1 ноября 2013, 07:58

ПРОБУЖДЕНИЕ НЕИЗБЕЖНО, ИЛИ ДОМИНАНТА ЦЕЛИ



Поиск, возникший в человеке, при определенных условиях, неизбежно завершится пробуждением. Каковы же эти условия?

1. Самое главное, чтобы возникла жажда поиска.
Вопросы могут быть: Кто Я? Как устроен мир? Как стать счастливым? Как избавиться от мучительного чувства недостаточности?
В уме ученика формируется доминанта цели. Очаг постоянного возбуждения в головном мозге. Это определенное (весьма немалое) количество нейронов, деятельность которых подчинена определенной цели. В зависимости от силы этой доминанты, жизненные приоритеты ищущего начинают меняться и большое количество времени уделяется чтению книг, поискам Мастера, общению с единомышленниками.

2. Встретить Мастера, обладающего истинным знанием.
Это большая удача, встретить живого Мастера, в истинной традиции, обладающего ударом, но нужно раскрыться перед Мастером (сдаться). «Чашка» ученика должна быть пустой, целой и стоять точно под «краном» Мастера advaitaworld.com/blog/free-away/27044.html
Полностью раскрывшись перед Мастером, который всегда готов передавать Учение, ученик может войти в резонанс с Мастером. Ученик впитывает Учение, и Учение начинает, как бы, жить в ученике. Зеркальные нейроны Мастера и ученика вступают во взаимодействие и происходит перепрограммирование нейронных связей ученика. Внимание ученика разворачивается. Становится осознаваем номинальный субъект, то «место», откуда мы смотрим, и Я, обычно вынесенное за скобки осознавания, видится, как мысль о мысли. На этом этапе могут быть кратковременные самадхи, восприятие окружающей реальности у ученика начинает меняться.
Это очень опасный своими «прелестями» период, когда ученик начинает испытывать благостные состояния. Ум ученика, утратив привычное самоопределение в виде тела и эго — личности, находит кайфовые самоопределения в виде безличностных фиксаций типа: сознание, пустота, безличностный свидетель, чистая осознанность, чистое присутствие, все и ничто, Бог, и, о Боже, АБСОЛЮТ. Его духовное эго разрастается, и ученик решает, что он, конечно же, уже ПРОБУЖДЕН!!!
Здесь два варианта, либо ученик, очарованный внешними эффектами и подстегиваемый разросшимся духовным эго, уходит от мастера, объявляет себя просветленным и начинает сам учить, либо он остается в рамках Учения и связи с Мастером.

3. Период постоянной связи с Мастером.
В этот период, как никогда, нужна постоянная связь с Мастером, и поддержка сообщества единомышленников. Он, период, может быть коротким, например неделя, или растянуться на месяцы, или даже годы.
Мастер терпеливо и кропотливо ссаживает ученика с очередной безличностной фиксации, а ученик сразу же подсаживается на другую. Итак раз за разом. Фиксации все утоньшаются, и со временем становятся совсем неосознаваемыми для ученика. У ученика могут появляться разочарования и желание все бросить. Можно сказать, что его самоопределение висит на волоске. Он продолжает находить Абсолют в относительном в виде тонких неосознаваемых абстракций, которые и поддерживают его последнее самоопределение advaitaworld.com/blog/27022.html#comment354364

4. Решающий удар Мастера.
Для Мастера, цель его жизни и высшее наслаждение, пробудить ученика. Это доминанта цели Мастера. Он постоянно подбирает ключики к зацепкам ученика. Перебирая эти ключики, Мастер наносит завершающий удар.
Это называется «ученик услышал». Зеркальные нейроны ученика входят в окончательный частотный резонанс с нейронами Мастера. В этот момент ученик осознает свою последнюю зацепку и к нему приходит окончательное понимание, что нет и не может быть Абсолюта в относительном.
Перед ним «открывается» Реальность (Абсолют).
Становится очевидно, что реальна только Реальность! Она не отделена от него, но и не одно с ним! Нею не возможно не быть! Реальностью нельзя стать и ней невозможно перестать быть!
Реальность невозможно увидеть, представить и описать. Все описания будут в относительном. На нее можно только указывать, но все указатели, в том числе и вышеуказанные, будут в реализации (в относительном) и о реализации!
В этот момент ученик сам становится Мастером и кладет свое пробуждение к стопам своего Мастера!

После новоиспеченный Мастер может через некоторое время сам начать учить, а может вести обычную жизнь мирянина, ничем внешне не отличаясь от других людей.

228 комментариев

atmail
Спасибо большое. Очень подробно и по порядку. Кажется очень просто на первый взгляд.
Mikeda
Реально, все необычайно просто, даже смешно, как такое сразу не увидел. Но сам я на третьей стадии полгода просидел. Было даже, после неудачной комнаты, хотел послать все куда подальше. Но доминанту так не изменить. Это программа, и она попадает под управление Мастера.
Но в этих сложностях и красота жизни!
Dragon
:))) где новый костюмчик?! :)) все цвет с Инной не обсудите?!
Mikeda
Цвет уже выбрали и костюм заказали, в ателье сказали, что изготовят по срочному! :)))
Dragon
ХА ХА ХА!!!:))
Mikeda
Между прочим, цвет капучино, твоего любимого напитка!
moksha
у него же КОФЕ любимый!:))
Dragon
А я думаю почему Флорет меня все время посылает его пить, Володя слил инормацию!:))
forsuasson
Очень нравится такой спокойный, ясный, конструктивный взгляд.
Biryza
Володя, как четко и здорово.
TVN
Напутственное слово новорождённого Мастера особенно ценно!
Mikeda
Пока все «кипит», хочется поделиться. Как говорит Дракон, в состоянии высокой энергетики, может кого то зацепить и человек развернется!
TVN
И я ж об этом! Ещё вчера ты был среди нас. Значит можно… Не боги, стало быть горшки обжигают… )))
Mikeda
В этом смысле, невероятную ценность имеет наша формация Free Away. Меня стимулировало и придавало уверенности, когда обычные люди, недавно бывшие такими, как я, становились мастерами. Подчеркиваю, не какие то там небожители, которым, там чего то предначертано, а самые обычные парни и девушки, к которым можно подойти, поговорить, написать. Все они были максимально открыты для общения. Это невероятно стимулировало!
НУ А С НАШИМ АТАМАНОМ НЕ ПРИХОДИТСЯ ТУЖИТЬ!
Сатсанги Дракона всегда проходят интересно, на высоком энергетическом уровне, и невероятно весело. Как будто побывал в театре или на шоу. И учение живое, постоянно развивается! Я понимаю его учеников, ставших мастерами, почему они продолжают посещать его сатсанги!
TVN
Прочитал: «С нашим АтМаном не приходится тужить»
Подумалось: Хорошо Володя отпраздновал посвящение! )))
Mikeda
Вчера дочь была в гостях, отпраздновали на троих, по семейному, с бутылочкой чая!
Dima12
Ха)) Тоже так прочитал)))
Irene
Спасибо, что делишься! Очень ясный стиль изложения.
Mikeda
Вокруг пробуждения наверчено столько мистики и эзотерической мути! Именно эта муть позволяет большому количеству лжеучителей и дельцов на ниве просветления бессовестно обманывать десятки тысяч ищущих, отправляя их длинными кругами ада за просветлением, по дороге опустошая их кошельки.
Я сам перелопатил кучу литературы, прошел много учителей, делал кучу ненужных практик, но ясного понимания, что это, у меня не было, пока я не попал к Дракону, и он не объяснил, что просветляем мы мысль!
Irene
Володя, твой пример вдохновляет, повторюсь — классно, что ты говоришь об этом. Потому что где-то там на подкорке уже витает под-мысль о ясности, но еще есть какое-то под-думывание, что что-то не то, чего-то еще недо. И такая тупь… странная очень тупь, тексты перестали восприниматься, вопроса «зачем я здесь» не возникает — просто нравится, но ощущение, что я кайфую от самого процесса нахождения здесь в Формации и нахождения в этом подзависшем состоянии-)))
Mikeda
:)))
Все возможно для каждого!
Mikeda
на подкорке уже витает под-мысль о ясности, но еще есть какое-то под-думывание,
Все это поиск и нахождение Абсолюта в относительном. Сливай все это!
Irene
блиии-))))) и тут остапа понесло, сижу реально ржу-))) куда сливать, что сливать, кому сливать Володяяя-))) даже картинка в голове нарисовалась мысли льются в унитаз а я дергаю эту… шнурок который-))))
как слить мысль?-)))) спасибо тебе за смех! я если честно даже не знаю что такое абсолют — как же его слить то родного-))))
Dragon
вот и чудно, так и происходит провокация! он же не автору говорит, а автор становится заметен как мысль!:))
Irene
пока мыслеобраз, хотя может и мысль, такая карикатурка из мурзилки-)))))
аааа пофиг… улетит же он когда-нибудь в эти едра канализации-))))
спасибо!
Mikeda
Сливай свою ясность. :)))
Это и есть твой Абсолют!
Mikeda
Мысли сами по себе безвредны, пока не становятся заряжены, например ясностью. Тогда вопрос чья ясность, кому она важна?
oreztempy
Вот тут интересно) Спасибо. Заметил упоение ясностью с оттенком страха — не забыть бы)
Irene
Володя, но ведь это невозможно, как я могу слить ясность, да хоть и неяснсть — и вообще как она может быть ясной или неясной, занудство прет какое-то, и потом как я могу ее слить? я бы конечно слила, если бы могла ее ухватить и что-то с ней сделать, вот есть какие-то знания/понимания, но ведь невозможно с ними что-то сделать… то есть на сатсанге когда Дракон говорил «упакуйте» было понятно, что увидеть это как очередную мысль/концепцию, ну и она и есть мысль концепция, что абсолют, что еще что… в общем тут глухо, не понимаю. Есть какая-то фишка, что что-то недоделано — но пока не знаю что, не моделируется, не придумывается, вот поэтому просто тупяк и завис-)))
но все равно весело-) просто наверное говна/привычек много скопилось, так и нехай потихоньку лезет, я ж никому не мешаю-))))
Mikeda
но ведь это невозможно, как я могу слить ясность, да хоть и неяснсть
Ясность наверняка твоя!? Так вот привычное ощущение Я — это иллюзия, а ясность для иллюзии это найденный Абсолют в относительном. Посмотри за что ты держишься, что не получается ухватить и слить ясность?
Irene
пока с ясностью ничего не могу сделать, может не понимаю, может не догоняю…
почему то кажется, что все таки через чувствование/ощущение телесное якорится реальность меня
svarupa
Как-то давненько я слушал сатсанги у Муджи и мне запомнился момент, где Муджи обьясняет страждущему, что ТЫ должен быть ДО ВСЕГО, что чувствуется, видится, слышится- то-есть воспринимается! И ответом вопрошающего было- *что это так просто что не стоит и выеденного яйца*.Я уже не помню нюансы-но помню этот эпизод как ЭНЕРГЕТИЧЕСКИ ЕМКИЙ для меня.Так вот, через какое-то время я увидел этот сатсанг в записи-и по-моему это были ВЫ! И мне было видно что уже тогда у вас были опыты...))
Поздравляю с тем, что самоосознание познающей природы реализовалась!!!
Mikeda
К сожалению, это было просто безличностное состояние — фиксация, которое чедесьненько на следующий день испарилось.
Вообще, Муджи здоровски транслирует безличностные состояния, и много народу на это подсаживается, считают это просветлением т д. Сам Муджи предлагает найти истинное Я и пребывать там, та еще абстракция! Так что по Муджи у меня сейчас большие сомнения.
Mikeda
И еще. Меня Дракон при первой же личной встрече, ввел на сутки в такое самадхи, мама не горюй! А всего лишь предложил посмотреть на чайник из чайника. Я с трудом на машине мог ехать после встречи. На меня ехала дорога, сфетофоры так подмигивали, что невозможно было оторвать взгляд. И что? Это был просто аванс. Мое внимание развернулось только через полгода после этого. И еще полгода безличностных состояний…
TVN
Понимаю: не мог выбраться из чайника! ))\Ну что ж! Ещё раз: с освобождением! От всей души! ))
svarupa
Спасибо! Хочу попробовать посмотреть из чайника!!! Может подскажите как??
Mikeda
Это не ко мне. И вообще, это вопрос доверия и резонанса с Мастером, который сработал в точечный момент в контексте моего состояния во время разговора.
TVN
Жаль! Хотелось почитать заметки «Моя жизнь в чайнике» ))))))
svarupa
Как говориться, вопрос по горячим следам)))))??! Владимир, что поменялось в вашем восприятии 26 октября? Одним предложением!
Mikeda
Исчезла любая важность касательно МЕНЯ, которого нет.
Aiakhate
Присоединяюсь к комментарию!)
Я пропустила этот текст каким-то образом… Сейчас читаю… такая чёткость и ясность!
Mikeda
Значит этот текст, сегодня тебе нужнее!
snumra
Возми меня с собой, не жизнь мне тут
Mikeda
Там такая же жизнь и так же может быть страдание. Только страдающий не становится главным в страдании, он составная часть картинки, как, например, погода. Страдающий проявляется в игровой форме, как одна из многочисленных ролей в контексте жизненных ситуаций. Получается, что не возникают претензии, что страдания быть не должно, не происходит цепляния, которое делает страдание невыносимым и продлевает его. При смене гормонального фона, страдание легко сменится радостью и т д.
imiay
А с телом что тогда? Тело это не только гормоны. ))) И вообще у меня прямо запрос вопрос почему я ощущаю себя только телом?
Mikeda
А кем ты себя еще хочешь ощущать? Через тело ощущается первичное присутствие, проявляемое как Я есть. Только здесь Я присваивает присутствие, вот ты себя телом и ощущаешь. На самом деле присутствие тела, это знание о присутствии, проявляемое через ощущение тела. А Я присваивает это, как мое присутствие.
imiay
Иногда вот это присутствие в теле осознается прямо физически и вместе с ним чувство легкого неудовлетворения, вроде чего-о не ххвытает
imiay
а самом деле присутствие тела, это знание о присутствии, проявляемое через ощущение тела.
Знание — из чего состоит?
Mikeda
Знание это информационный феномен. Проявляется как знающий знает знание (субъект, объект, процесс).
Mikeda
Вот это неудовлетворение и есть корень самоопределения. Посмотри, кому там чего то не хватает, что это за структура, которая требует подтверждения, за счет того, чтобы появилось то, чего не хватает.
imiay
Пытаюсь. Но практики наблюдения за тело не дают переключить внимание на «кому» так и сижу просто в ощущении недостаточно чего-то непонятно кому и чего)))
Mikeda
Попробуй разделить тело и Я, ведь кто то же тело наблюдает!
imiay
Да с этого начинала. Но потом поняла, что тот кто наблюдает якобы, это тоже некое ощущение, которое регистрируется с помощью функций тела
Masha777
Извиняюсь, добавлю, есть ощущение тела, а есть мысль «я тело, я ощущаю себя только телом», но это только мысль, она не может быть правдивой )
imiay
Вот тут меня просто переворачивает. Не могу я то что явно ощущается как существующие определить как мысль)))
imiay
Получается я мысль дожна отделить от ощущения. Но мысль появляется влед ощущения. Так мне кажетя
Mikeda
Все, что ты можешь зарегистрировать, в конечном счете можно свести к мыслям. Только через мысли можно регистрировать свои ощущения, картинки, и свое Я. Так что это Я, если немысль о мысли.
imiay
Дело наверное в том что что-то мы замечаем как мысль, как содержание мысли. О что-то как мысль без содержания воспринимаем…
Mikeda
Ты выносишь Я за скобки в мысли о Я, тем самым наделяешь это Я большей реальностью, чем остальное. Мысль о Я такая же мысль, как и другие, по сути ничем не отличается от других мыслей.
imiay
выношу. но не понимаю как это происходит. вижу только что на автомате
Orionus
Попробуй еще увидеть того, кто все это замечает?
Orionus
Таки и смотри на того, кто не может этого сделать. Кто там не может мысли об ощущениях увидеть как мысли.
imiay
Вот эффект то обратный получается, чем больше вглядывешься, тем больше реальным кажется)))
Orionus
А что делает его более реальным? Как ты определяешь, что он более реален? Что ты воспринимаешь как реальность?
imiay
По ощущениям боли и дискомфорта. По желанию избавиться от боли и дискомфорта.
Реально то что проявилось что-то.
Orionus
Т.е. вглядывание в то, что мешает тебе увидеть ощущения как мысль, вызывают у тебя боль и дискомфорт?
imiay
похоже. это как усилие и безисходность одновременно
Orionus
И при этом ощущениям боли и дискомфорта придается повышенная важность и реалистичность восприятия? А в чем важность этих ощущениях для тебя?
imiay
ты куда-то не туда...))) скорее есть желание избавиться от дискомфорта. А важности то никакой особой не стало.
imiay
есть приоритетное, нормальное желание чувствовать себя комфртно
Orionus
Т.е. у тебя есть идея, что ты можешь избавиться от дискомфорта и чувствовать комфорт? Вот эта идея и вызывает у тебя дискомфорт. :))) Ищи комфорт в дискомфорте. :))))
imiay
)))) пОПРОБУЙ НАЙТИ КОМФОРТ В СОСТОЯНИИ КОГДА ЖИВОТ СКРУТИЛО, А ТУАЛЕТА РЯДОМ НЕТУ)))
Orionus
Пока бодришься с дискомфортом, ВСЕГДА будет что то, что будет вызывать дискомфорт. Наша жизнь это сплошной комфорт в дискомфорте.
imiay
не, не борюсь, туалет ищу(((
Orionus
А если не найдешь туалет? Что будешь делать, тогда?
imiay
ну это по обстоятельствам))) и по обусловленностям. не знаю я но что-то явно будет, сам понимаешь)))
Orionus
Ты считаешь, что на любой дискомфорт можно найти туалет?
imiay
Это не о том, это о там что меньше рассуждать надо, когда реально что=то писпичило
Orionus
Попробуй найти, кому и зачем нужен комфорт?
Mikeda
Ты верно подметила. Это два разных ощущения: ощущение первичного присутствия, как энергетический феномен и ощущение в знании о присутствии, где появляется Я, МОЕ тело, МОЕ присутствие.
snumra
Ты почему до сих пор без шарика, решил разрушить нам мозг окончательно? )))
Mikeda
В этом вся интрига! :)))
Aiakhate
Шарики закончились)
Mikeda
Хотел шоколадный, а они в дефиците! Один из последних выдали со склада!
maks
Спасибо за ясность!
Mint
Обалденно! :))
Dragon
Че тут скажешь — КЛАНЯЮСЬ ТЕБЕ ЗА ЯСНОСТЬ ВСЕВЫШНИЙ!:)))
Mikeda
Все к твоим стопам, МАСТЕР!!!
:)))
Dragon
Видишь Влоденька, когда Благодарность возникает? Когда учить уже нечему и ты понимаешь что Высшая Милость Мастера — это не подарить «просветление», «состояние», а не дать «дерьма нажраться»!:)))) ХА ХА ХА!!!
Mikeda
Что да, то да!!!
Katrin
Володя, класс! Спасибо за пост:))
Mikeda
Всегда пожалуйста!
Felix
Да Володя долго мучался, но наконец домучался :) Хороший пост. И написал ты его уже по другому, жизнь проявилась :)
Mikeda
Добили Володю!
moksha
Очень классно, свежий ветер от твоих слов!:)
Mikeda
Спасибо, накипело!
enso
Внимание ученика разворачивается. Становится осознаваем номинальный субъект, то «место», откуда мы смотрим, и Я, обычно вынесенное за скобки осознавания, видится, как мысль о мысли. На этом этапе могут быть кратковременные самадхи, восприятие окружающей реальности у ученика начинает меняться.
Это очень опасный своими «прелестями» период, когда ученик начинает испытывать благостные состояния. Ум ученика, утратив привычное самоопределение в виде тела и эго — личности, находит кайфовые самоопределения в виде безличностных фиксаций
спасибо, мастер.
Masha777
Володя, с нетерпением жду ваших сатсангов как человека, посидевшего в безличностном. Потому как тоже есть склонность уходить в абстракции, такая особенность организма, хотя уже и сатори и развороты были… может быть, от вас услышу )
Mikeda
Не думал сразу проводить сатсанги, но запросы поступают. Так что скоро наверняка созрею.
Atya
я тоже с удовольствием схожу на ваш сатсанг :)
почему то очень рада, что вы стали Мастером, Поздравляю!:)
Mikeda
Спасибо за поздравления!
Я много раз бывал в Ульяновске. Город с особой энергетикой!
Amitola
Спасибо Володя за некий разворот мыслей. Понимаю, что нахожусь на описанной тобой, второй стадии. Есть какая-то благодать, мир смотриться по другому.
Mikeda
Не засиживайся! Обнаруживай зацепки и вводи их в зону осознавания, они будут растворяться. И нужен постоянный контакт с кем то из внутреннего круга.
Amitola
Благодарю. Зацепки более тонкие появляются. Иногда радуюсь, когда приходит растворение.
oreztempy
Сапсибо, новый Мастер) Последнее время заметил, что нет той заряженности к Учению, эдакой одержимости. Учение как и любое знание просто знание. Даже сомнения, нужен ли «последний удар», — разворачивают к тому, кто желает удара. Но есть некая недосказанность, и опять же это опять тонкая мысль. Наблюдаю «полет» в облаках. Может нужно подняться, может опуститься. И опять банальный вопрос «а кому это нужно..»?
Mikeda
Думаю, учение живет в тебе, и в числе множества других факторов влияет на тебя. Каждый день все немного по разному. Это нормально. Главное не теряй цель.
Тут такая тонкость. С одной стороны ты, будучи автором только в иллюзорном смысле, не можешь терять или не терять цель. Но с другой стороны, я, как фактор влияния, могу переобуславливать тебя. Понятно, что я лишь один из многочисленных факторов, но наши доминанты совпадают, поэтому влияние может оказаться существенным. Если мое влияние в тренде твоих намерений, то переобуславливание может произойти.
Dragon
какой же ты идеально корректный, нравится твой стиль, Володя!:))
Mikeda
Твоя школа в моей интерпритации!
Irene
Очень ёмко и выразительно!
и снова Спасибо!
Mikeda
Спасибо за спасибо!
Irene
моя подружка журналистка также говорит-)))
Skater
Вдохновляющий пост:)
Viktoriya
А если не в курсе ни про какие кайфовые самоопределения?
Mikeda
До разворота внимания, это твои жизненные привязанности, после разворота внимания, это твои фиксации, зачастую не осознаваемые, плюс все те же жизненные привязанности.
Viktoriya
Меня сильно волнуют отношения. И это замкнутый круг, который ни к чему не ведет. Постоянные страдания из-за этого
Mikeda
Представление о том, какие должны быть отношения и неприятие существующих отношений и есть твои привязанности или поиск Абсолюта в относительном!
Viktoriya
Как перестать цепляться за них
?
Mikeda
Исследуй того, кто цепляется, для кого важны отношения. Что это за феномен, что делает его реальным, в чем его реальность…
:)))
Viktoriya
Нехватка внимания из детства. Но это бесконечно можно туда смотреть и видеть эту обиженную маленькую девочку, каждый раз и все вновь повторяется
Mikeda
Тебе ее жалко?
Viktoriya
Да
Mikeda
Иди в глубь и смотри на это чувство, кто жалеет, и кого жалко. Поисследуй внимательно, что это за феномены. Может быть больно, иди сквозь боль.
DASHKA
Я вот сейчас тоже в этом сижу((( Как будто есть две меня, одна которая видит другую и жалеет ее. Я уже неоднократно это делала, в боль, через боль… А боль все есть и есть((((
DASHKA
Тут мне показалось, что вижу просто образ ребенка, и что это просто образ. А сейчас уже как не образ ребенка, а образ меня, но такой же Реальный. Хотя умом вроде бы все понимаю, а чувства говорят о другом((((
Mikeda
Смотри беспристрастно, не притягивай и не отталкивай. Что это за феномены?
DASHKA
Образ несчастной меня, и мысли по-поводу как все хе… во(((И что я ничего не могу сделать. И что надежды нет ни на что, была надежда на просветление, что вот тогда я изменюсь и меня ничего не будет парить, а теперь нет ее. А то, что есть никак не устраивает((((
DASHKA
Есть образ картинка меня, есть мысли по-поводу меня, есть плохие ощущения в теле. Все это кажется Реальным((((
DASHKA
и смирения тому что есть — нет. Как есть не устривает, а как изменить то что есть не знаю((( Все время сохраняется иллюзия, что я могу что-то сделать. А по-факту не делается ничего. Только есть самогнобление по этому поводу. Старая песня о Главном активизировалась((((
Mikeda
Отделяй Я, от ощущений, образов, картинок себя. И смотри по отдельности, чем все это является?
DASHKA
Спасибо, Мастер)))
Viktoriya
Вчера весь вечер прорыдала, когда смотрела туда. Но слезы то из за оценки которая происходит сейчас на то чувство которое я испытывала ребенком. И что сейчас опять так же. А кто жалеет?
Mikeda
Попробуй пойти глубже, к своим первым воспоминаниям. Посмотри, есть ли там чувство недостаточности и жалость к себе?
Viktoriya
Думаю, нет. Все возникает сейчас
Viktoriya
Мне себя сейчас жалко, что не в детстве семьи не было, что и сейчас я все рушу. Все вокруг страдают из-за меня. А я НЕ МОГУ посмотреть на это по-другому. У меня вообще вся жизнь-это боль от отношений. Помогите мне, ПОЖАЛУЙСТА. Я конечно понимаю, что этот вопрос не про учения. Но эти отношения-это только бег по кругу и нихрена
Mikeda
Как мне видится, твое иллюзорное Я, в доказательство своего существования, пытается проявиться через отношения. Здесь есть возможность пожалеть СЕБЯ, посетовать на несправедливость окружающих и мира к ТЕБЕ, погнобить СЕБЯ за свое несовершенство. Все это проявление чувства недостаточности несуществующего СЕБЯ.
Мир такой какой он есть. События в нем просто происходят. Это твое эго присваивает их или отношения к ним к своей персоне. Попробуй провести самоисследование на тему кого все это волнует, что это за феномен. Посмотри отдельно на чувство и СЕБЯ в этом чувстве. Совету практику приятия из нашего учения. На сайте много материалов на эту тему.
Еще, попробуй найти в своих детских воспоминаниях такую себя, когда не было этого щемящего чувства недостаточности. Из того периода, когда эти чувства еще не проявились. Это будет твоим ресурсным состоянием. Ты его сможешь подставлять вместо себя, когда тебя будут парить твои нынешние отношения. Это существенно разрядит ситуацию.
DASHKA
Спасибо, Володя)))
Viktoriya
С самоисследованием беда, не получается развернуть внимание на того кого волнует, кроме мыслей и чувств ничего не вижу(((
Mikeda
С самоисследованием беда
Не беда, с этой бедой. Эта беда у всех ищущих, в разворотом внимания.
Ходи на сатсанги, открой комнату с запросом во Free Space, читай материалы сайта. В какой то момент это произойдет!
Viktoriya
У меня же все мысли круглыми сутками об отношениях. ВООБЩЕ все крутится только вокруг этого изо дня в день.
DASHKA
Вик, а что Ты получишь, когда у Тебя будут такие… идеальые отношения?
Viktoriya
В том то все и дело, что я понимаю что это ни к чему не ведет, что всегда будет мало. Меня уже напрягает, что я как зомби ПОСТОЯННО думаю об этом. А не что у меня отношения не складываются
Viktoriya
Это выглядит примерно так: Я просыпаюсь, мысли о нем, крашусь, естественно, чтобы ему понравится, иду на работу, ищу с ним встреч, может встречу где нибудь, день заканчивается, иду в сад за ребенком, мысленно думаю как я с ним поговорю и что он не прав ну или прав, короче болтовня эта бесконечная. Короче я больна
DASHKA
Может ты просто влюблена?))))
Viktoriya
Ага, каждый раз в одни и те же грабли
DASHKA
ну, когда влюблена, тут уж никуда не денешься. Доминанта в башке… или не в башке!)))Хи-хи))))
Mislete
страдание становления ещё это и тайный замысел любви. попытка выкарабкаться из этого, это снова попытка стать, а чтобы появилось стать, уже есть что ты осудил и снова по кругу! увидишь, что ничего не можешь изменить, ничего не можешь сделать с этим, даже принять не можешь, потому что больно. вот тогда мы признаем своё бессилие, невозможность изменения и просим Милость помочь остаться с болью и прожить её и не убегать.
Mikeda
Обычная жвачка иллюзорного автора, примерно так у всех бывает!
DASHKA
Ну и ты гонишь эти мысли так что ли? Смотри у тебя по факту такой контекст — что через отношения будет тебе счастье. Ну там всякие сказки про Золушку и Спящую царевну и прочих. И в это вера сильна.
DASHKA
ты же уже понимаешь, что у тебя так реализуется Недостаточность. Есть иллюзия, что если будут Особые отношения, то Недостаточности не будет. Такой контекст, вот так и происходит: Есть чувство Недостаточности, лихорадочно перебирается контекст как файлы: Что же такое подобрать, чтобы было получше- полегче? Это происходит неосознанно. И такой как завис на переборке файлов. Как лихорадочный поиск ответа — выхода из того, где плохо.
Viktoriya
Спасибо большое!
Mikeda
Всегда пожалуйста!
Orionus
Попробуй сначала не цепляться за цепляние. Что значит тебя волнуют отношения? Ты о них постоянно думаешь или что то хочешь в отношениях, но не получаешь?
Viktoriya
И то и другое.
Orionus
А волнует и беспокоит тебя, что больше всего?
Viktoriya
То, что думаю об этом круглые сутки.
Orionus
Круглые сутки, без перерыва на обед?
Viktoriya
Какой там перерыв… я вообще не знаю о чем еще можно думать кроме как не об этом
Orionus
Попробуй пронаблюдать это думание, как оно устроено и как оно запускается? Понаблюдай за этим процессом думания.
Viktoriya
У меня жизнь устроена вокруг этого. Я утром встаю, одеваюсь, крашусь ради этого. Весь день вокруг этого. Постоянно в голове с ним разговариваю. Пипец
Orionus
А что ты получаешь от этих мыслей? Что это тебе дает, когда ты об этом постоянно думаешь и когда постоянно в голове с ним разговариваешь?
Viktoriya
Когда постоянно думаю, то не знаю что это дает, наверное ничего. А когда разговариваю с ним то думаю, что скажу ему это по-настоящему. По моему мне к психологу пора
Orionus
Ты разговариваешь с вымышленным персонажем или это кто то реальный?
Orionus
Что ты хочешь получить с помощью этих разговоров?
Viktoriya
Я сама каждый раз задаюсь этим вопросом. Даже понимаю, что если даже будет все как я захочу, это ни к чему все равно не приведет, ведь всегда мало. Но я не могу, не могу не думать.ЭТО БЕСКОНЕЧНО продолжается
Orionus
Это просто ментальная привычка, ментальный алкоголизм :))). И в начале действительно надо признать свое бессилие перед этой привычкой. В этом деле хорошо помогает хорошая физическая нагрузка, кундалини йога или тантра.
Viktoriya
С тантры я и начала))))
DASHKA
Ей и на Тантре тяжело переключаться на ощущения. Сильный захват думаньем. Так называемый дискретный тип — ментальщик, когда человек в основном живет как бы в думках, а окружающее практически не ощущает. Да я в общем такая же, только подольше практиковала, вот на занятиях и легче переключаюсь. А в жизни опять сплошное думанье((
Orionus
А ты можешь разглядеть структуру этих мыслей и разговоров? В каком виде это у тебя присутствует? Это как кино или как просто некий голос за кадром?
Viktoriya
Скорее голос за кадром. Но в некоторых случаях воображение тоже подключается
Orionus
Если хочешь, я могу тебе помочь отключить этот этот бесконечный разговор :))))
Viktoriya
Только что это даст? НАдо же исследовать эту тему
Orionus
А что ты хочешь получить в результате исследования?
Viktoriya
Посмотреть на мир, необремененный призмой отношений
DASHKA
Олег, как можно отключить этот диалог в голове, кроме как ударить по башке. Ну или переключить внимание на что-то другое, на время, как во время практик- немного утихает, а потом с новой силой. Ты же сам ментальщик, ты же сам в голове в основном в мыслях. Может у тебя только разговор там не такой удручающий.
Orionus
Ну да, переключиться на более веселый и радостный диалог.
DASHKA
А как можно переключиться на другие мысли? Ты управитель тем, о чем думать и о чем не думать?
Orionus
О чем думать или не думать, определяют твои привычки, эти привычки были когда встроены, их можно поменять при желании.
Orionus
Ты же выработала себе привычку думать о просветлении? Вот так же можно вырабатать привычку думать о чем нибудь другом.
DASHKA
да по- сути получается, что думанье связано с контекстом. Вот на данный момент, что важно про то и думается. Вот у Викуси сейчас отношения важно-актуально, вот про них и думается. У меня Учение важно — думается про него. Я не знаю, как можно искусственно поменять контекст. Вот если мне не интересны певчие птицы, так я про них и не думаю.Хотя контекст меняется, исходя из каждого опыта. И переобуславливание происходит. Так по сути действует Учение и Мастера.
Orionus
Если тебе будет интересен контекст связанный с переключением мысли, будешь думать о том как переключать мысли. ))))
Orionus
Если тебе Мастер скажет, что в для просветления и пробуждения, в рамках учения надо думать о полосатом слоне! Ты же будешь о нем думать? Так, что попроси Мастера, он скажет о чем надо думать и будешь думать об этом.
DASHKA
да что-то о пока не особо переключается внимание на новое виденье, даже и под влиянием Мастеров. Чаще по старому все фигачит((((
Orionus
Ты смогла увидеть структуру у своих мыслей?
DASHKA
Я не поняла, что такое структура мыслей. Я у тебя где-то про это спросила.
Orionus
Писать об этом долго, лучше как нибудь голосом расскажу.
DASHKA
Ок)))давненько не созванивались)))
Na-Ta
Володя, поясни; — жизненные привязанности — что это?
и фиксации — что это?
Mikeda
Жизненные привязанности, это наши представления, как должно что то быть. Из этих представлений складывается наш характер и исходя из этих представлений мы реагируем на обстоятельства. Вопрос в том, на сколько мы за них держимся и бьемся. Наши представления о том как должно что то происходить, основанные на привязанностях, и есть второй вариант, наше неприятие того, что, по факту, и так есть.
Фиксации, это тонкие отождествления, возникающе после разворота внимания, как правило не видимые для ищущего. Например, Я есть реальность. Ищущий создает себе абстракцию, типа, реальность это то, что есть до мысли о реальности, и подсаживается на нее, подсознательно отождествляясь с ней.
:)))
Na-Ta
Володя, спасибо за ответ. А вот «тонкие» отождествления, они разве не были уже в абстрактном мышлении и до разворота внимания и как их определить «тонкие» они или «толстые», все одно некая «говняшка».
DASHKA
А вот я разбиралась все с тонкими отождествлениями, а похоже вся засада в «толстых» — личностных((((
Na-Ta
А как ты их делишь?
DASHKA
Тонкие — это всякие абстракции типа ТиШина, Присуствие, Все само))), а толстые — моя жизнь, мои качества, Образ+личность!(((( И получается что больно в личностных, ныряешь в абстрактные, не удержался, свалился в личностное(((
Na-Ta
Да все ж происходит в одной башке, кто их там делит — «тонкие», «толстые»- если все мысли. А главный ныряльщик «за бортом».
DASHKA
Да понятно что все деления условные. А ты прям все так и видишь как мысли, ты уже в содержимое не вовлекаешься?
Mikeda
Да, тонкие отождествления, они в абстрактном мышлении. Тонкие потому, что самому не видны. «Толстые», это те, которые самому можно увидеть во время самоисследования.
До разворота внимания, не до них. Так как, все внимание на отождествлении с телом и эго.
DASHKA
А у меня похоже в тонкие давно научмлась прятаться привычно, да еще и через практики. Так что я тонкие хорошо видела. Сейчас как будто оттуда заряд ушел, из-за исследоавния. Теперь другие вылезли — личностные. Блин, лучше уж тонкие((((
Aiakhate
Привет) перечитывала ещё раз тему, захотелось уточнить) что имеется ввиду под отождествением с телом и эго?
Aiakhate
Слышала очень много разных обозначений слова «эго»… но не прижились. Так что не сипользую этого слова. Что имеется ввиду в данном контексте?
А про тело не понятно… что есть некое отождествеление связаное с функционированием тела. Это как бы природно. Значит что-то другое имеется ввиду?
Mikeda
Под эго, в данном контексте, я подразумеваю набор представлений о себе, в соответствии с которым, человек проявляется в мире.
Na-Ta
«Тонкие, абстрактные отождествления» — это ж красивые слова, а пахнет от них некрасиво.
Na-Ta
Да, вовлекаюсь, конечно! Я про красоту «тонких абстракций» — за нее ж зацепиться можно…
DASHKA
А какая разница за что зацепиться(((
Na-Ta
Ну если разницы нет, так зачем же все это делить?..
Orionus
Что бы по справедливости было :))))), что бы не перепутать одно с другим: )))
Orionus
Кому то нравятся тонкие зацепки, а кому то потолще. :))))
Na-Ta
Да, «Кому то» еще нравятся…
DASHKA
Ну не знаю. Просто видишь, что в личностном сидишь, а не в присутствии, или тишине и покое. И все. У ума привычка делить. Черное- белое, хорошее-плохое, тонкое- толстое.
Orionus
Еще за идею пробуждения, тоже можно зацепиться :)))) и парить себе мозг.
DASHKA
А что делать? Можно как-то волевым усилием прекратить и не парить?(((
Orionus
Можно парить себе мозг чем то другим: )))))
DASHKA
Раньше было что-то другое, потом пробуждение, а сейчас вперемешку, то одно парит мозг, то другое. Видать все равно чем — тут ключевое слово Парить(((
Orionus
Ага, а теперь ты посмотри как идет процесс Парить? Как он устроен и какова его структура. Что и как вызывает Парку?
Orionus
Как запускается и как работает эта Параварка: )))))
DASHKA
Есть Образ Себя, есть мысли про себя и ситуацию в которой Я нахожусь. Есть отклик в теле. По сути феномены- феномены, а воспринимается как Реальная Я((
DASHKA
А х.з. как запускается. Запускается видимо через Веру в Реальность Себя. А так либо сначала ощущения в теле вызывают мысли, то ли мысли ощущения в теле. То ли гормоны виноваты они вызывают мысли, то ли на мысли идет гормональный отклик. что сначала курица или яйцо? Привычка еще какая-то(((
Orionus
Попробуй определить, что ты хочешь таким образом получить? Что стоит за всем за этим?
DASHKA
Честно не знаю, но есть подозрение, что таким образом самоопределяюсь. Через страдание. Я — самая несчастная. Самоопределение через боль. Чувствую боль -= значит существую. А иначе это объяснить невозможно. Что за такая привычка к саморазрушению, самогноблению((
Orionus
Ну вот эту привычку и исследуй тщательнее :)))). Что там такое, что делает ее супер реальной?
DASHKA
Эти мысли о себе — реальность((( Это описание — реальность((