25 июля 2013, 11:51
DragonДракон о ТМ... (по следам знакомства с практикующими ТМ много лет)
Уверен, что, возможно, потеряю много учеников после этого поста, но вынужден поделиться этими наблюдениями. Я никогда не практиковал никакие мантры, а ограничился не регулярной практикой Иисусовой молитвы, в моменты смятения и личностных неурядиц. Поэтому не знал этой темы абсолютно, но вот так случилось, что познакомился с этим движением ТМ изнутри, познакомился с людьми, которые долгое время практиковали ТМ.
И теперь готов высказать свое мнение на этот счет, оно действительно оформилось лишь недавно и основано на очень близком общении с практикующими и попытками передать им учение Free Away — Учение Недвойственности.
Первое — этот метод работает. Действительно, снимаются многие психологические и ментальные проблемы, уменьшается внутренний диалог, снижается реактивность нервной системы со всеми вытекающими последствиями, даже здоровье может улучшиться, и это правда, тут не поспоришь. Но за счет чего это происходит — это никто исследовать не собирается, ведь результат достигнут!
Второе — никакая ясность, ни глубинная трансформация от ТМ не наступает, это факт, просто создается оболочка-скафандр из мантры. Это такая тонкая энергетическая структура, которая блокирует многие входящие импульсы, делая человека неподверженным энерго-информационному воздействию враждебного характера. Но также она блокирует и внутренние импульсы. То есть личность, как и чувство авторства, соединенное с ней, не открывается и трансформируется, а просто прячется, зажимается, а человек остается в глубине с теми же нерешенными моральными и этическими темами и проблемами, что и раньше, просто его это перестает волновать — у него есть мантра как способ РЕШИТЬ АБСОЛЮТНО ВСЕ ПРОБЛЕМЫ ЛЮБОГО ХАРАКТЕРА! То есть все эти «авторские» личностные вещи просто блокируются, чувство ущербности, чувство недостаточности и неполноценности загоняется в подвал поглубже, потому как именно они и приносили больше всего неудобств, на их место выходят скрытые авторские амбиции «я не такой как все», «у меня есть метод», «все кто не практикуют — просто тупые идиоты», ну и так далее вплоть до «я пробужденный»…
Поэтому, как средство психотерапии этот метод работает, но как средство трансформации — нет, кроме всего прочего, если такой человек решит действительно пройти путь исцеления познающей природы, ему все равно придется столкнуться с глубоко запрятанной ущербной личностью, с запрятанными амбициями, чувством вины и гордыни, с вечной недостаточностью «ложного» авторства, через которое оно и вскрывается как блеф!
Будет ли им легче вскрывать всю эту гниль, эту рану ущербности и недостаточности, которая так тщательно обрабатывалась и бинтовалась «мантрой», чем тем, у кого она не «гипсовалась» — тут нет однозначного мнения! Скорее всего, они объявят, что с личностью полный порядок, тема закрыта, ничего не тревожит, и попытаются объехать эту тему, возможно, даже прорвутся в безличностные аспекты, получат переживания, объявят это пробуждением, может, откроют некие аспекты Основы, но в знании все равно будет «темное пятно», пропитанное чувством авторства, и возвращаться к нему, как бы больно не было, все равно придется…
С Огромной Любовью и с Пониманием ко всем моим Ученикам…
И теперь готов высказать свое мнение на этот счет, оно действительно оформилось лишь недавно и основано на очень близком общении с практикующими и попытками передать им учение Free Away — Учение Недвойственности.
Первое — этот метод работает. Действительно, снимаются многие психологические и ментальные проблемы, уменьшается внутренний диалог, снижается реактивность нервной системы со всеми вытекающими последствиями, даже здоровье может улучшиться, и это правда, тут не поспоришь. Но за счет чего это происходит — это никто исследовать не собирается, ведь результат достигнут!
Второе — никакая ясность, ни глубинная трансформация от ТМ не наступает, это факт, просто создается оболочка-скафандр из мантры. Это такая тонкая энергетическая структура, которая блокирует многие входящие импульсы, делая человека неподверженным энерго-информационному воздействию враждебного характера. Но также она блокирует и внутренние импульсы. То есть личность, как и чувство авторства, соединенное с ней, не открывается и трансформируется, а просто прячется, зажимается, а человек остается в глубине с теми же нерешенными моральными и этическими темами и проблемами, что и раньше, просто его это перестает волновать — у него есть мантра как способ РЕШИТЬ АБСОЛЮТНО ВСЕ ПРОБЛЕМЫ ЛЮБОГО ХАРАКТЕРА! То есть все эти «авторские» личностные вещи просто блокируются, чувство ущербности, чувство недостаточности и неполноценности загоняется в подвал поглубже, потому как именно они и приносили больше всего неудобств, на их место выходят скрытые авторские амбиции «я не такой как все», «у меня есть метод», «все кто не практикуют — просто тупые идиоты», ну и так далее вплоть до «я пробужденный»…
Поэтому, как средство психотерапии этот метод работает, но как средство трансформации — нет, кроме всего прочего, если такой человек решит действительно пройти путь исцеления познающей природы, ему все равно придется столкнуться с глубоко запрятанной ущербной личностью, с запрятанными амбициями, чувством вины и гордыни, с вечной недостаточностью «ложного» авторства, через которое оно и вскрывается как блеф!
Будет ли им легче вскрывать всю эту гниль, эту рану ущербности и недостаточности, которая так тщательно обрабатывалась и бинтовалась «мантрой», чем тем, у кого она не «гипсовалась» — тут нет однозначного мнения! Скорее всего, они объявят, что с личностью полный порядок, тема закрыта, ничего не тревожит, и попытаются объехать эту тему, возможно, даже прорвутся в безличностные аспекты, получат переживания, объявят это пробуждением, может, откроют некие аспекты Основы, но в знании все равно будет «темное пятно», пропитанное чувством авторства, и возвращаться к нему, как бы больно не было, все равно придется…
С Огромной Любовью и с Пониманием ко всем моим Ученикам…
(113):
Omeshvara, veter, Felix, sni, Shanti, Katya, O-lyalya, Sakura, natton1, andr14, Amin, peresvet, Yota, Mira, Radha, AmenRu, 4uz, Alsiama, yukaoh, merilinnn, snumra, Nau, Timur, Yuka, afanto, Catriona, Denis, Rikirmurt, Shine, Iskaan, nimec77, Ozi, Aleksey, Rupamati, nick80, Skater, INAYA, Inguren, Sevanti, Ia-ha, itslogin, sasha, Eya, Mikhayyam, ginolga, ashtavakra, forsuasson, Luna, sairam-yakubov, atmaom, wwwatcher, anait, Natahaalala, Mint, Katrin, relsam, KetrinStep, Nadka, Madiha, Uliko, Karmila, Ultron, Jaisonkrid, Kleo, prostoTA, Dima12, Vita, hahakiri, makkiz, Yarik, Svet, Aks, riddy, spart, imiay, Sergii, Irene, 2b_neman, moksha, 0leg, makara, Triyana, Nastya, DASHKA, vikrama, ArtDar, Kapelka, Jaya, ramevgeny, pchelkine, LaG, Mahanat, putnik, Dara, fread0m, Sarva, serg, Atya, Yuriy, JuKa, TVN, tiger77, Skylark, rossomax, Olga_Pecherova, Vedana, sveta, Disa, Vlar, Biryza, smilen, Rosa, Arthurio
(1):
Konstantin
555 комментариев
просто мантра и молитва — несравнимые вещи… ибо молятся и самы неверящие люди на земле и им для этого ничего не нужно кроме сердца
Во-вторых, молитва держит вас в рамках смысла, а здесь цель — выйти за содержание, освободить Осознание-Присутствие.
Давайте принимайте обратно в формацию
Мастер, вы меня не услышали пару месяцев назад,
Но, теперь дорога открыта! ))))
сейчас понятно Миша, открыта, она всегда была открыта.
Просто такой как ты Монстр, и Мастер формации,
Ты же Мастер ведической культуры.
Мастер интриги, провокаций,-уважаю, сам не люблю болото,
и бубнешь об одном и том же.
Удачи тебе.
--но живой
Спасибо, Дракон.
1) Этот метод работает! И это правда.
2) К сожалению этот метод работает!
Люди, которые пришли в него и увидели эффективность, становятся чрезвычайно глухи для Недвойственного Учения. Ведь у них есть волшебная палочка решающая все осознаваемые проблемы за пару сеансов. Но это как с наркоманией — когда-то придется слазить с иглы…
— Джон, ты пойдёшь на выступление группы «Битлз»?
— Нет ни малейшего желания — у них нет ни слуха, ни голоса!
— ???
— Мне вчера Бил пару песен напел.
Не попробовав самому давать адекватную оценку не корректно.
Но, в любом случае согласен с тем, что практика ТМ, как в прочем и любая другая практика, которая делается самостоятельно, делается под контролем ума практикующего. И все те, психозы и другие занозы, которые сидят в уме будут сопротивляться так или иначе. Практика ТМ не является средством «полной стерилизации» мозга и освобождением от всех психозов и неврозов, она не претендует на полное раскрытие личности человека. Это всего лишь инструмент для раскрытия Сознания. Она не раскрывает Сознание полностью как Основу. Она ослабляет погружение в Знание, погружение в смысловое содержание и тем самым высвобождает определённую степень Осознания. И это Осознание уже можно использовать для самоиследования под руководством Мастера.
Практика ТМ — это всего лишь дополнительное, но довольно мощное, средство развития.
В комплексе с йогои аюрведичской терапией, массажами, очень хорошая штука.
Полезная в народном и социальном хозяйстве.
ведь в оригинале этого анекдота Битлз даже шепелявили!!!
* это жена моего друга Антона Мажирина ))
ТМ-сиддхи вместе пройти, это как в десантных войсках на одном парашюте, кстати не раскрывшемся ))) прыгнуть ;)
Нормальные такие контры у Вас во внутреннем круге. Бывшем внутреннем круге. Исцеленная конфликтующая, конкурирующая природа такая ))
Тм работает на сдерживание конфликта Ума, и успокоения его же, и тогда есть возможность разобрать что и как, е с чем ум конфликтовал.
ТМ нормальная социальная практика, не нуждается в защите.
Я как всегда отвечу что то не то.
Но могу и ответить.
Природа как субъект природа как процесс и природа как объект., где тут конфликт
Условно Сознание-внимание-мысль- Ум, все есть природа,
И все конфликты исчезнут, сиди да медитируй… себе…
а как же приятие
Без комментариев! )))))
Здесь нет кулис.
И мой зрительный зал — Это я сам.
И в моей труппе сотни лиц.
И в каждом я узнаю себя.
При свете лунных брызг
Я играю жизнь.
Мой театр — мой каприз.
И кто вошел сюда, тот уже артист.
Здесь тысячи фигур
Ведут игру.
Здесь кто-то виноват, кто-то рад,
Кто-то зол, кто-то счастлив, кто-то просто слаб.
Театр — мой мост.
Я слышу смех звезд.
К.Кинчев
Да у нас есть правила о приеме во внутренний круг, что кто-то из нас должен увидеть человека «в реале», но ведь целью нашей работы является исцеление познающей природы, а не получение шарика, так что никаких препятствий нет :)))) Несколько человек услышали послание Учения только посредством интернета :) Границы-то условны))) Так что удачи вам :)))
Отдельные лица могут выдавать себя за Учителей Трансцендентальной Медитации. Однако процедуры, по которым они обучают, существенно отличаются от универсальных, разработанных Махариши процедур, которым следуют все Учителя ТМ в процессе обучения.
Международный Университет Махариши и Российский межрегиональный центр Международного Университета Махариши полностью снимают с себя ответственность за качество обучения, проводимого такими лицами, и заявляют, что преподаваемые этими лицами техники не являются Техникой Трансцендентальной Медитации Махариши.
Не являются Учителями Трансцендентальной Медитации:
Молдованов Михаил
Галкин Андрей
Галкина Наталья
Евдокимов Игорь
Мельников Сергей
Тимошенко Александр
Со списком сертифицированных Учителей ТМ, можно ознакомиться на нашем сайте. www.maharishi-tm.ru/learn/teacher/
«вот новый наворот и мотор ревет, и что он нам несёт?»:)
Мавр сделал свое дело, и все.
А тема простая, всегда бабло впереди планеты всей.
А формаци если она устойчива в основе, че ей сделается.
Но вот пока видно что ноги у формации, курьи ножки.
Вот ситуация для роста, и мастеров и всех других, Миша мастерски как мастер Нанес свой удар Молдована
Скучать будешь.
хотя можно и инкогнито, но так то лучше.
Со своим фейсом.Удачи.
Маркиз, если что не обижайся
Улыбаюсь тебе! )))
Страница: 1 из 114
Аннотация: …Инфраструктура и маркетинговая политика «духовного» рынка сложна и продуманна, образные системы тщательно подобраны и выверены. «Духовный продукт» на любой вкус: в виде семинаров, книг, кассет, курсов. «Фишка» девяностых – НЛО и ченнелинг. Появились контактеры, владеющие каналом Христа, Вознесенных учителей, Сириуса и трансплутоновой планеты X. Доходный бизнес… За наш счет… Но не все стремятся пополнить ряды очередного «Белого Братства». И тогда в ход идут деструктивные психотехники.
…Мы, как обыватели, не знаем о существовании методов влияния на группы людей и отдельную личность. Мы не знаем о том, как сами создаем иллюзии, в которые охотно верим. Не знаем, что внутри нас всегда гнездится страх, навязанный нам извне. Не знаем, что в определенных ситуациях мы становимся очень внушаемыми. Не знаем о нашей склонности идти за харизматическими лидерами, и искать избавления от стресса в групповой сплоченности и коллективной вере. Мы не знаем о техниках модификации поведения, групповом конформизме, склонности подчиняться авторитету, когнитивном диссонансе и инстинктивно-приматологическом желании людей объединяться в группы. Мы не знаем о способах введения людей в измененные состояния сознания. Не знаем о существовании тонких технологий реформирования сознания, благодаря которым пытливым, ищущим и духовно развитым людям (и нашим детям!) могут внушать фобии и прививать зависимости. Не знаем, что, манипулируя жаждой духовности и философскими исканиями людей, их неудовлетворенностью, потерей ценностей и потребностью что-то изменить, их могут превратить в фанатиков. Многие молодые люди, бесстрашно тасующие карты состояний сознания из колоды реальностей, успели обжечься, оказавшись в узких коридорах реальностей карцерного тоталитаризма.
…Когда-то давно нас убедили, что есть Он, и чтобы справиться с неопределенностью, нам остается уповать лишь на Него. Потом нас убедили, что Путь к Нему, каким бы именем Его ни называли, становится короче, если взаимодействовать с Ним через «посредника». «Посредник» строит официальные учреждения – Церкви, принимает пожертвования, отпускает грехи, борется за численность паствы, учит чтить священные писания. «Посредник» обещает нам райскую жизнь после смерти. «Посредник» облекает себя духовной властью. Но «Посредник», взявший на себя все Его полномочия – самозванец, ибо с Ним можно общаться непосредственно. Именно Он создает все реальности и миры, факты и интерпретации, карты и модели, хаос и порядок. Именно Он, как сказал Альфред Джерри, – это кратчайшее расстояние между нулем и бесконечностью. Он – это…
— Т. Лири, М. Стюарт
Деструктивные психотехники.
Технологии изменения сознания в деструктивных культах
Если в ваш мозг введена программа примитивного сознания, согласно которой мир разделен лишь на два полюса «черное – белое», «добро – зло», «свет – тьма», «реальность – иллюзия», и т. д., то все, что вы думаете, вам кажется истиной, а все, что думает ваш оппонент – ложью. И наоборот.
Т. Лири, «Нейрополитика», гл. «Секретность и дезинформация – суицидальные политические тактики в кибернетическом обществе»
«Мудрец Шри Кришна Прем, сидя в маленьком ашраме на вершине горы, рассматривал картинки в средневековой книге по алхимии. Ткнув пальцем в изображение обнаженного человека, который держит на одном плече ангела, а на другом дьяволa, он сказал: „Только постигнув смысл этого рисунка, можно переходить к следующему уроку“.
Тимоти Лири, Ibid.
«То, во что вы верите – неверно. Ваша вера в истину истинна лишь в тех пределах, которые находятся между внутренним и внешним опытом.
Какая акция? Какое смятение? :)
Вот в такие моменты, самое время вспомнить притчу Рам-Цзы «Может быть. Посмотрим».
Мне искренне не понятно, откуда вообще столько негатива у многих по поводу всех этих событий?
Даже исходя из логики:
1. Разве не Михаил, в свое время, не распустил своих ТМ-щиков, фактически отдав их в руки Формации?
2. Разве Дракон открыто не заявлял, что плод учения Михаила теперь чист?
3. Разве здесь не говорится о том, что ТМ без мастера может привести к искажениям в пп?
Отмечу, что я не из ТМ-щиков и никого не защищаю, просто всему свое время и, если у Миши есть свое видение в вопросах практик, то как справедливо уже здесь цитировали МакКена:
Может быть. Посмотрим. :)
— Что такое Будда?
— Твоё сознание, — ответил Басё, и Ходзё достиг полного просветления.
Впоследствии, узнав, где Ходзё поселился, Басё послал к нему монаха, который, придя к Ходзё, спросил:
— Встретившись с Басё, ты что-то постиг и после этого поселился в горах. Что ты тогда постиг?
— Басё сказал мне: «Твое сознание — это Будда!», и поэтому я поселился здесь, — ответил Ходзё.
— Но недавно Басё изменил своё мнение, — продолжил монах.
— Как он изменил его? — спросил Ходзё.
— Теперь Басё говорит: «Это не сознание, это не Будда!»
— Вот старый плут! — воскликнул Ходзё. — Он сбивает с толку людей и никогда не говорит им правду! Что ж, пусть он теперь говорит: «Это не сознание, это не Будда!», я по-прежнему скажу тебе: «Твоё сознание — это Будда!»
Когда монах рассказал об этом Басё, тот с удовлетворением отметил:
— Много слив уже созрело!
Фугюдзай, ученик Басё, поднялся на кафедру и промолвил:
— «Сознание — это Будда» — вот лекарство для тех, кто болен. «Это не сознание, это не Будда» — вот целебное снадобье для тех, кто отравился лекарством.
Не смотря на все свое хорошее отношение к Мастеру Дракон, не могу игнорировать то, каждый метод, мантра или любые другие практики, не может быть однозначно определен как зло или добро. Оно может вмещать как одно так и другое и одновременно превосходить оба эти понятия.
Может при определенных условиях быть во вред, а при других являться прогрессом.
теперь понимания по этому вопросу больше:
В этом вопросе ясность есть, а кто прояснит другой вопрос: что же произошло? Почему Михаил покинул внутренний круг формации? и что за история с двумя никами Михаила на форуме? я спросила об этом Мишу, он пока не ответил. Мастер, что Вы скажете по этому поводу?
ответом будет твоя жизнь.
Любой другой ответ тебя не устроит.
да не будет правильным, потому как будет мнением одного человека,
в отношении практики.
Кто кому выдавал эти сертификаты?
Как неоднократно сказано уже любая техника без Живого Мастера бесполезна
Единственное, по моему мнению, что работает, так это глубокое, неформальное самоисследование под руководством и при непосредственном длительном контакте с Мастером.
Все есть жизнь милейший
и шо с этого, вам есть польза или как…
особенно молодняк хамоватый и начитанный,
и наглый, без жизненного опыта, да и вообще без опыта жизни, как таковой.
Я считаю, что те, кто ищет релакса — может на этом зависнуть, как и на любой другой практике/медитации. Даже на Приятии можно зависнуть, и присесть на что-нибудь. Ум большой хитрец)) А те, кто хочет слышать, тот будет делать для этого все возможное. Потому что внутреннее «что-то не так» ничто не заткнет, никакой релакс.
Но у меня всё-таки есть вопрос: как ты видишь, если Недвойственное учение является основным, могут ли параллельно присутствовать какие-то терапевтические техники, просто в качестве обезболивания? Или всё-таки они тормозят и лучше без них?
внимание к действию(мысль, чувство, ощущения)просто внимание,
внимание одного действия
Возможно практики из серии мантр, молитв & т.п. и способствуют успокоению как ума, так и нервной системы, но это, в любом случае, не лечение, а лишь перевязка — лишние микробы внутрь, вроде бы, не проникают, но сепсис никуда не делся!
и тут можно было бы возразить по теме, привести отличные аргументы и аналогии для понимания, но дело в том, что Андрей сразу поставил ТМ в партер этим постом, программа пошла гулять по головам и комментариям (например, можно уже прочесть фразу мастера формации «несмотря на ТМ, услышали послание» – т.е. это уже прошивка, что ТМ мешает учению), т.е. теперь это позиция оправдания микроба носителями микробов или «каждый кулик хвалит свое болото» (хотя это, видимо, на всю аудиторию равномерно распространяется).
при этом Андрей, безусловно, Мастер, и если он так делает, то на то есть причины, которые могут интерпретироваться очень по-разному, и это проблема интерпретаторов. Однако и Миша – Мастер, и в ТМ понимает побольше, чем кто-либо тут. а тот факт, что это именно ТМ не позволяло что-то сразу вскрыть – нам остается принять (или не принять) на веру, т.к. это невозможно достоверно установить. кроме того, кто знает, может именно ТМ в конечном итоге дало возможность такой громадине как Миша открыться и подставиться под удар, и уже глубоко вторичное дело – что там всплыло сразу, а что вторым чередом…
почесываются временами руки написать темку насчет Веданты ~ Адвайты, но вот эта препозиция сформировавшаяся уже убавляет желания. но может быть, может быть… хотя опять же, кто если не Миша, мог бы это сделать в полноте. и его анекдот в данном топике – самый тонкий и вежливый указатель на то, что не надо рассуждать о том, чего на самом деле не знаешь, пока не испробовал.
Да, понимаю тебя, что хочется внести прояснение и несколько размежевать отношение к Мише и его «действиям» и то, что Миша «прилеплен» к практике ТМ, а стало быть практика, мягко говоря не «ахти». В защиту ТМ и не нужно выступать. Кто практикует ТМ, тот знает что «мантра» в этой практике не имеет никакого смысла (тут уже проинформированы об этом) :) В ТМ нет никаких таких сверхмистических имён богов, и т.д. и т.п. И вообще, то, что используется как мантра, точно так же исчерпывается (самоликвидируется) как и в любой другой практике, когда открывается механизм функционирования ума (хотя, это звучит из другой терминологии, нежели употребима здесь). Кстати, сам же Миша говорил, что сколько в мире существует практикующих ТМ, а воз и ныне там! :) Так что дело тут не в нападении на практику, а на то, что практика становится транквилизатором для многих, чтобы лучше функционировать. Больше силы, здоровья и т.д. и т.п. А если у человека есть настоящий запрос, то любая практика сработает, как мне кажется! :) И в том числе ТМ.
Вопрос в качестве запроса, в том, что практика может до какой-то степени раскачать и подвести к той черте, когда включится разворот на того кто практикует.
А что, напиши! Интересно будет почитать! :)
медитация (и подобная практика) не сделает из вас здоровую личность — это вообще невозможно без вскрытия самых основ заблуждения… Тёмная сторона будет расти в подсознании и временами взрываться, и чувство неестественности тоже будет!:)
Вы уж Мишу лучше попросите, что бы не трогал Вас,
Я писал что Миша всех заминусует.
Пол формации Мишиных пробуд.
Дракон Гений, но хотелось большего, а получилось как всегда.
Россия Господа, тут на мякине не проведешь никого, т
Своих Мастеров хватает.
Все гавно повылезало, из всех,
Веселуха, это То чего так сказать нет, Авторы, которых нет.
Слухай, вестник Апокалипсиса, давай назначим тебя штатным Нострадамусом? )))
У тебя через слово: «я же говорил», «я предупреждал»…
(по секрету)… кто чемпионом по кёрлингу будет? я ставки сделаю… тока тцццц! )))
Мож ясновидящий я
силы будет набираться.и мастер в ней будет один, тот кто реально Мастер Дракон,
а остальные кружочки, станут сново членами, многочеленами формации.
Если Дракон не сделает это, тогда швах.
Как нострадамус говорю
похоже на астрологический прогноз на неделю )))
Недоверие к Мастерам
сознание вещь текучея… что было, поросло
Спасибо мастер
Блин, не помню, я сейчас хороший полицейский или плохой? ))))
Начните жить, а не думать как вы будете жить, когда освободитесь от того, не знамо от чего
Ну, кто-то ж должен красивых от умных сортировать… видать бремя такое )))
Гениальные пророчества из сострадания к Ищущим разбавляются картинками… Гуманно! )))
Ищут те, кто не ищет.
А те кто знает что, нечего искать, уже нашли
«Миша всех заминусует» — вам не смешно? Вот ведь век интернет-революций. Поистине он способствует какой-то шизе в интернет головах.
Вы посмотрите сколько из вас вылилось бреда в ответ всего на 10-20 строк текста, написанных Мишей!
И язвительность, и торжествование, и подхалимство — весь спектр неперечислить. В ответ на текст! Человека, с которым вы даже не виделись!
Воистину хорошая тема для исследования, жаль правда что похоже не очень интересна )))
По настоящему, Избушка на курьих ножках
Просто делай то что делаешь, Внимание ко всему, делов то, Внимание.
Не могу обьяснить как, могу сказать Внимание
А о ВНИМАНИИ
Вот например вы написали мне ответ, и ваш ответ частично вызвал у меня автоматом негативное переживание, негативную эмоцию, и я делаю ментальное усилие что бы ослабить эту реакцию и вежливо вам отвечать, а на самом деле есть импульс ответить негативно. Вот такая блин коллизия получается. Некое внутренне противоречие между тем какая возникает у меня автоматическая реакция и ментальная оценка, как это должно быть с точки зрения социальной адекватности.
Да, не важно, «я такой-то» или «они такие-то» или «оно такое-то» — это и есть описание событий и процессов, это не объективно, как кажется…
Так любая техника в неправильных руках приведет к таким же результатам. Так вот я, например, теперь смотрю на других свысока, ведь я знакома с концепциями Учения, практикую приятие, а все остальные — «просто тупые идиоты», раз этого не понимают :)
И самое главное: знает тот, кто пробует. Как мне видится, не стоит выносить о чем-либо суждение на основании опыта других.
И что еще мне кажется важным — любая практика будет эффективна только тогда, если она предписывается мастером индивидуально конкретному человеку, а не всем подряд на все века и времена. Индивидуализированное лечение — главный подход в наше время в мировой медицине! :)
Благодаря учению Нго-Ма сейчас, я смог хоть маленько увидеть откуда идут эти страхи, но я чувствую, что я встал на месте. И кажется, что без встречи с мастером никакого продвижения не будет. Как будто возник барьер, стали появляться психозы итд, словно защита, и из-за этого мне уже страшно что-то продолжать. Сейчас я стал замечать как после ТМ стало вылазить очень много своих страхов, причем очень в большом объеме, с которыми я справиться просто не в состоянии. Как будто конфликт двух концепций, которые психика не выдерживает.
и возможно не приняв это «на свой счет», как на счет автора всех этих слов — это станет доступным для у-слышания — как указатель в сторону недостаточности Себя и самоподтверждения на Всех этих темах
Дерьмо у тебя в голове родная, в твоих мыслях проецирующие это дерьмо! И я тебе не дружочек, а ты мне не подружка! Не примазывайся, ты мне не нравишься извини. Не люблю авторов похожих на меня! :))
Принято! :)) Всё так как ты сказала и даже намного намного хуже, чем ты можешь себе вообразить! :) Но это так глупо говорить о ком-то всё то, что носишь в себе и боишься признаться себе же в этом. Легче спроецировать на кого-то, отводя огонь от себя «святоши». Ты такое же полное дерьмо, как и я. Скажу что ты гнилая вся на сквозь, как и я впрочем, ты только не обижайся, это ведь всё адресовано автору, который в тебе и во-мне. А То, что Ты Есть, к нему не имеет никакого отношения, ведь так? :) Набирать себе очки втаптывая в грязь кого-то, это же так приятно автору? :) Тебе ещё работать и работать над собой, как и мне впрочем, так что не бери всё близко к сердцу, а займись самоисследованием, да и мне тоже пора это сделать. Удачи! :)
В завершение всего выше сказанного смотри теперь, как всё, что сказал я будет подвергаться минусованию, а всё что скажешь ты плюсованию. Это и есть авторское разделение, которое мало кто замечает. Приятно в кого-то кидать камнями, зная что сам-то не такой ни в коем случае. :)) Развлекайся существование, всё принято! :))
и все это не адресовано ТЕБЕ
Существование чего либо, тоже концепция.
Вы концепция, я концепция,
Все есть иде, всего навсего.
То что вы говорите и пишите, и пишу и думаю… концепции.
Концепция отсутствует, там где ее нет.
А где ее нет… вопрос, что я деал в момент зачатия… это тоже концептуальный вопрос.
Который может сделать человека идиотом, или свободным
Никогда не будьте самонадеянны или горды собой,
Иначе самомнение заставит вас
брать на себя слишком много,
И вы будете перегружены притворством.
Миларепа
А это не пафос Феликс? Когда твой вопрос, который собрал 29 лайков, был попросту проигнорирован тем, кому он был адресован! Что это ещё за подковёрная возня, которая тут прячется за красивыми фразами? Почему нельзя прямо ответить на вопрос, а нужно юлить, чтобы часом не обделаться? Вышел из формации, так и заяви на весь мир о причине побудившей это сделать. Это честно и справедливо по отношению ко всем участникам формации. Я так считаю! А то начинают тут сказки рассказывать, что да как!
И надо писать писменные отчеты о причинах входа и выхода?
Ну вышел Михаил из Формации… ну, не оправдал… ну… etc.
Зачем уж ТАК переживать? )
Сознание на том и жирует — на вечном противостоянии, впрочем так же как и на вечном достигаторстве:)
У Миши же ничего подобного, он всегда смотрит как умный, всегда в своих мыслях. Может душа еще не созрела? Объясните )
Миша- умный интеллектуал, Дмитриан тоже хороший человек, но в Драконе есть Глубина, Чуткость, неповерхностность
Я не фанат Дракона, чтобы его защищать, я как раз наиболее адекватно, (со своего уровня) оцениваю))). Дракон — в нем и глубина и сострадание, и культура, А вот в Мише: Кто что увидит в Мише — пишите ))) если я не прав,
Живое Учение в Живом процессе
это сказал фараон,
а он был очень умен
дак это ж война начинается!)
и вот мне лично по этому поводу интересно, почему пару-тройку месяцев назад, когда я вошла сюда, Нго-Ма посоветовал «продолжать то, что давал мне Миша»??????
это же видно сейчас, как вы просто выкручиваетесь…
и очень жаль
Думаю мои слова могли бы подтвердить специалисты типа шШменкова.
Ja Ja, naturlich )))
Секс, Секс — как это мило!
Секс, Секс без перерыва!
«надо ли продолжать делать ТМ, то, что давал Миша, для моего пробуждения»
NgoMa:
Кроме того, насчет самых первых шагов у Миши все не плохо поставлено, все эти мантры и практики достаточно неплохо работают, там вопрос только в фальш финише у тех кого называли у вас пробужденными!:))
а по моим комментариям, вы вообще не можете делать НИКАКИЕ ПРЕДСКАЗАНИЯ!))
ну а со способностью слушать у меня все нормально, было бы КОГО
а расстраиваться стоит вам как мне кажется)
Разве никому не странно, что Мастер адвайты пишет обличительный пост на своего «бывшего ученика» (простите, его техники!), после неожиданного ухода последнего) вопрос риторический
Дракон на каждом сатсанге говорил про то что это все техники релакса, а не путь к пробуждению, писал об этом здесь, что нового?:))))
просто странное совпадений событий наверное…
с точки зрения адвайты, такие рассуждения просто смешны)
спасибо что выдали точку зрения адвайты, но вот что поделать, если я сначала мантру получил, а потом узнал что есть формация? стреляться или вешаться теперь? пост-постфактум? кто-то приходит прямой дорогой, лет в 18 — и сразу в недвойственность. у кого-то пути намного длиннее и кривее. Тут вопрос скорее в том, что уже зная о «возможных побочных эффектах» больной «может сам решить», принимать ли ему лекарство такое? Ну а «подсевших»… только пожалеть чтоли для порядка
И с Драконом и с Михаилом. Апаратху заработали все себе на сто тыщав жизней вперед. А все гордыня вас гонит выражать свое умне мнение. Вы же попали по полной прграмме. Разве есть больше грех чем плохого подумать про Мастера ?
Это был коан пападос. Выбрал Дракона — попал. Выбрал Михаила — попал.
Гуру.«Детка», Иисусова молитва, ТМ, да чего только не было, есть и будет,… вначале выносят «МЕНЯ» на высочайшую вершину, когда вся энергия и жизненная сила вкладываются в то, что кажется истинным и самым правдивым! А потом, «что-то» не так срабатывает и всё — «финит аля комедия»! Где же Мастер, Гуру? Или во всем «виноват» я сам, что не смог раскрыться перед кем-то, кого считал, или считаю Мастером? Так можно впасть в бесконечный духовный садомазохизм!
И сколько раз были такие ситуации, при которых есть кажущаяся видимость выбора, «между» и «между»… а всё потому, что страх совершить неправильный выбор! :)) Да как же так, спрашивается — почему назад пути нет и был ли путь вперёд? Что же привело сюда «МЕНЯ»? Неужели ТМ или авторитет Миши? БОЖЕ, никто никого не может осудить и вынести оценку за те действия которые свершились, кроме как что-то написать или подумать, приписывая себе эти самые строчки и мысли. Слава Богу, что есть ТО, ЧТО ЕСТЬ и другого НЕТ!
Минус всегда будет плюсом. Это корневая дуальная пара я-центра, поэтому Формация уделяет большое внимание безличному аспекту, не давая там отсидеться.
Куй железо пока горяче. Лишь когда все снаружи и открыты все ноющие раны и гнойники- есть шанс исцеления и разворота. Когда все замуровано и заперто на ключ и не хочется доставать и верить в то, что ошибся и все осталось прежнему- хочется обмнываться дальше.
И решает это жгучий запрос и дальнейшая невозможность жить во лжи. Отменить анестезию, Повернуться к этой боли, умереть в ней и родиться вновь, пробудившись от сна разделенности, или же продолжить тянуть кота за хвост пока эта боль не разьест настолько, что даже анестезия прекратит работать. Не в этой жизни, так в другой, где этих практик не будет и «живущий» в виде обычной личности под воздействием самскар продолжит свой сансарический бег.
На сердце в последнее время ПЕКЛО!
«Может пахать, а может не пахать», кто его знает? :)) А если вдруг совпадёт, с любимой концепцией — то это точно либо закон, (читай карма), либо ещё лучше — ясновидение, очередной закон, но с поправкой на «я»-сновидение :))))
небось какя-нить тьётя Маша-уборщица;)))
Обойдя все подводные камни? Если тебе и так легко и хорошо живется, зачем тебе пробуждаться?
Будда тому яркий пример. Точнее скажут те, у кого есть в этом опыт, лучше у них это спросить.
Можно сказать так или человек уже пробужден и тогда все ОК, в другом случаи он живет на компенсациях.
Как только убираются компенсации, вылазят проявления темной стороны личности и появляются хреновости.
все очень индивидуально.
Если в этом не копаться, так вообще все здорово.
Но кто то просто решает вопрос.и закрывает тему,
А кто носиться с Ней проблемой из прошлого, целую жизнь.
«Это из Серии Никогда никому, ничего не прощУ.»
«Больной у вас проблема, сейчас будем ее лечит.
Доктор! а вы знаете как?..
Конечно, знаю, я же учился знать.»
Массаж не лечебная процедура, а профилактическая.оздоровительная.
Проблема многих, думают что массаж лечит, он подталкивает организм к самоисцелению
На всякий случай, есть европейский подход, восточный, есть фитнес -процедуры, и Спа… различные терапии.
К массажу относиться только то, что делается руками.без разных штучек и вспомогательных предметов
это вопрос практики.и взаимодействия
Нечего и искать
и просто учиться ЭТО видеть.
Идет восприятие тела, как сжатие и разжатие.
Нет определения и раскрутки что это «боль» и не важно какая она
физическаяилиэмоциональнаяЭто упрощает жизнь, нет определения, нет страдания,
что остается,? СЖАТИЕ
Кто автор сжатия,
по факту боль как название,физическая она или психологическая это тоже просто названия.
а по факту за этим стоит СЖАТИЕ,
И сейчас я интересуюсь вашим мнением РЕАЛЬНО и ОТКРЫТО, а не так, чтоб переспорить и поумничать-меня давно напрягало несоответствие Мишиного подхода к психофизике в Пути и подхода Формации.
Вот есть Учение, посыл, который несут все мастера.
Чтобы услышать вас, чтобы понять интеллектуально, надо (поправьте, если не прав)иметь хотя бы голову, не забитую всякой фигней, определенную силу, чтобы посмотреть туда, куда указывает мастер(может быть страшно), надо вообще иметь НОРМАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ-т.к и на сатсанги надо ходить, а это время/силы(если приходить работать и расти, понимать, а не поржать и посмотреть на «просветленного»), это деньги(особенно тем, кто летает/ездит на сатсанги) и т.д…
ТМ же улучшает все стороны жизни, хотя бы за счет энергии, благости, человеку становится доступной его жизнь, он может все успевать, а его труд (во всем)имеет большую протзводительность(как говорил МахарИши, что действия начинают совершаться более тонкого плана, поэтому усилий для достижения целей надо меньше)… Наверняка многие, парясь детьми/работой и тд не могут открыть сердце Учению, т.к мало ли что у Учения за плод,, что он сделает с моей жизнью и т.д… ТМ же помогает эти проблемы решать.По поводу слышания мастеров: разве может услышать мастера человек с непластичной, зажатой психикой, с жесткими личными фиксациями? Разве были традиции, где не было практик, которые ведут к раскрепощению и открытости? По сути из за стрессов и задавленности люди идут в бар, а не на сайт, сайт для них слишком тонок, они грубы-и от боли их не спасет «ты не боль»,«кто чувствет боль?»-им бы избавиться скорее.В общем, понятно наверное, к чему я веду-ТМ делает человека как бы готовым, подготоваливает его и его жизнь к тому, чтобы УСЛЫШАТЬ-т.к если неврная система НЕВОСПРИИМЧИВА, ЖЕСТКА, то как она изменится? Если нейронные связи, которые во время самоисследования перестраиваются, если они в зажатом мозгу, как они перестроятся? С большим трудом, разве нет? Даже у Махарши насколько я помню были практики, тоже вроде 30 мин утром и вечером(не атма вичара а медитация)…
Поэтому я не понимаю, почему «тм ведет к здоровью, но не к пробуждению»-что же тогда ведет к пробуждению, если не простые вещи такие? Раскрытие потенциала, оздоровление какое-то, как без этого услышать?.. Феликс был раскачан Симороном, Инара психотерапией, Максим Рикирмурт виппасаной и т.д…
Это первый вопрос-т.е как не ведет к пробуждению, если для него надо быть готовым слышать, действоать, понимать?)
Что в таком случае«ведет»к пробуждению?
Ну и последний вопрос-почему ТМ по вашему не работает с личностными фиксациями, а забивает их? ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО.
Ведь вроде как стрессы выходят, из за чего во время практики может быть злость, тряска, гнев… Энергия от ТМ тоже как осовбодившаяся откуда-то-кажется, из разжатых личностных фиксаций… И(мне сказали), что когда вы работали с группой Миши(вроде в Питере)вы сказали, что люди этого зала-самые подготовленные… а отличались они вроде от других лишь практикой ТМ…
Заранее спасибо…
Извени мастер, но его видео много в нете., там косяков много, он издает.
Ведь вроде как стрессы выходят, из за чего во время практики может быть злость, тряска, гнев… Энергия от ТМ тоже как осовбодившаяся откуда-то-кажется, из разжатых личностных фиксаций… И(мне сказали), что когда вы работали с группой Миши(вроде в Питере)вы сказали, что люди этого зала-самые подготовленные… а отличались они вроде от других лишь практикой ТМ…
Заранее спасибо…
С телом хорошо работать, исцеляя образно-чувственное мышление, снимая блоки, но заноза удаляется «из ума», а не из тела, любая работа с телом — это только «обрывание листиков с куста невежества», но пока корень цел, весной опять будет цветение.
По-этому все телесники, просто «чокнутые телесники» — эта работа никогда не делается раз и навсегда и всегда до полного расслабления «немножко не хватает», так человек занимается «расслаблением» тела, снятием блоков всю жизнь, а хороший массажист получает бесконечный источник заработка. Похоже на психоанализ))) Эффективно, бесконечно и очень выгодно.
Это взгляд с позиции Учения, с точки зрения общего оздоровления — снятие блоков — это очень хорошо))
Так видимо вам не известно понятие обратной связи.
Хорошему практику достаточно посмотреть на человека что бы было понятно что и как.
Об остальном.Говорить не буду.
Не имеет смысла.
и вся информация, сразу случилась.
Так что мастер обращайтеь если что, поправим Ваше тело.
Может тогда вы услышите свое тело,
Мне к сожелению вам отвечать нельзя.
Поэтому скажу.Вам, следующее.
Если вы не владеете предметом, изучите его лет 30 потом, можете об этом говорить.
По поводу гнили, Вы выражаете свое отношение к людям таким образом, и вы сейчас не можете спрятаться за автора.
Это ваше реальное состояние.
Вы видите во мне все то что вы вообще видите в МИРЕ.
Я ваше отражение, ели что,
У вас есть всего лишь знание одного предмета Учение фри вей.
Но этого недостаточно что бы знать все.
У вас плюс плохое воспитание.
Не делайте поспешных решений.
То что вы — мое отражение, это шизотерический бредос прошлого века, тренды меняются, уважаемый :))))
про учение я ничего не говорю,
а вот про мастеров можно многое сказать.
Но нет возможности.
Хотя вы о себе и сами знаете., что и как.
Жить то вам, с ЭТИМ.
Кроме Знания есть еще просто жизнь.
И проживете вы ее счастливо Это еще время должно Вам показать.
А лжеучение между тем твердит о том, что вы можете стяжать для себя любимого вечное счастье с помощью каких-то волшебных техник, но все эти попытки обречены на провал и искажают до неузнаваемости лицо человека — сына Божьего, превращая его жизнь в страдание, даже если это страдание и спрятано под маской задиры-весельчака, это все равно страдание.
Меня нет для, вас для меня.
Удачи.
но «массовое погружение» многим может быть даже очень не полезно, особенно тем, у кого не совсем здоровая психика, а групповая энергия помогает ненадолго, жизнь-смерть обычно расставляет всё по своим местам;)
любые «подпитки» хороши как новогодний коктейль-на утро приходит протрезвление;)
Смущает, что уже не первый раз очередное учение оказывается разоблачено и разочаровываться уже не хочется. С другой стороны можно не очаровываться, но… (похныкивание усталого ищущего)