23 декабря 2013, 20:57
Free Away! ← Upananda Upananda

Как то что есть волна!!

Всё просто происходит!!! Именно так!!! Эта такая избитая фраза!!! Ты знаешь где стоит чайник и как наливается вода!!! Просто вода наливается в чашку, рождается чай!!:))) Действие за действием случается одно за другим!!! Мысли текут плавно как яхты в утихшем океане!!! Одна, вторая, третья!!! Океан это просто пространство для регистрации мыслей! Поднимаются кадры из старого кино как привычные реакции на происходящее!!! Но защита ТОГО, КОГО никогда не существовало ПО ФАКТУ уже не нужна и кадры сгорают в огне не успевая развернуться!!! Каждая реакция на происходящее это отклик с той же простотой, что и сахар сладкий, а лимон кислый!!! И ЭТО ТО ЧТО ЕСТЬ!!! То как выглядит БЫТИЕ СЕЙЧАС!!! Что котлеты, что мысли, что страх!!! Всё это мысли и каждый феномен сияет ТЕМ ЧТО ТЫ ЕСТЬ!!! ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ!!! Феномены раскрашены в разные цвета!!! Но каждый из них возник и проявлен!!! Каждый уникален, красив и глубок!!! Какой бы вкусной не была котлета, каким бы страшным не был страх!!! Всё возникает прямо СЕЙЧАС как рябь, как шторм, как каждая волна!!! Как то что есть любая волна!!!
(78):  Dragon, Felix, natton1, Yota, Mira, yukaoh, afanto, askhat, Rikirmurt, galya, Ozi, Aleksey, Inguren, Ia-ha, T-Rain, Eya, Mikhayyam, ashtavakra, forsuasson, Bambuka, anait, Natahaalala, Mint, Mike, Katrin, relsam, Karmila, Mislete, PureRayofLight, Jaisonkrid, Dima12, Vita, hahakiri, makkiz, liya, Yarik, spart, 0leg, Viktoriya, Alina, makara, Nastya, A_Hu, vicson, Kapelka, ramevgeny, aleksandr, pchelkine, GodFather, enso, LuNatka, Era, Atya, JuKa, oholga, Taisha, vadym, maxuscz, asyoulike, oreztempy, Blackmore, Koba, YuRa, ganesh, Sich, yulk, Biryza, Amitola, iglav, sailor, vitaly73, ya_olya, xdim, Shakya, RA-MIR, anatoliy, morene, prvi

95 комментариев

morene
Читаю эти строки и как будто невидимая рука чертит их прямо по сердцу… РАДОСТЬ… Просто ЧУДО… СПАСИБО!
Dragon
Очень хорошая энергия!:)))
Mint
Отрезвляюще!! :))
natton1
Просто здорово! Спасибо, за свежий ветер!
Shakya
Душевно. И никаких «гвоздей». :)
iglav
Просто, красиво и сильно! Энергия океана!
LuNatka
Так плавно, текуче, прямо в сердце)) спасибо!!!
anatoliy
Даа) действительно здорово, просто красота) такое чувство, что слова живые :)))
Felix
Вспомнил свой старый стих в прозе.

Океан.

Иногда меня посещает чувство бесконечной свободы, объемлющей и себя, и все мутные потоки моей души. Красные, желтые, оранжевые струи поднимают донную муть и растворяются в бесконечном океане, того, что есть Я.Океан, равнодушно впитывает в себя мои страхи, сомнения, мысли, в нем исчезают вопросы и как юркие серебристые рыбы взлетают ответы. Они никому не нужны, но как радостно смотреть, на радужные переливы солнечных лучей, на их серебристой чешуе. Нет ничего, что не было бы каплей этого океана, и нет ничего, что было бы этим океаном. Абсолют, Атман, Дао, Бог… Океан придумал себе тысячи имен. Но все эти имена и стоящие за ними смыслы, только капли, забывшие про океан. Нет того, кто скажет океану его имя, и когда я говорю океан, он превращается в каплю. И это чувство и свобода и радость, только капли оторвавшиеся от волны, и празднующие своим танцем, невыразимость океана.
Rikirmurt
Понравилось :)

Улягутся волны, а после поднимутся вновь — это ЛЮБОВЬ :)
A_Hu
Потрясающе!!! :))
oholga
Как обезоруживающе просто))
sailor
Мне понравился пост! )
А кадры из старого кино-привычные реакции понимаются как что — как феномены? Они тоже сияют? :) И в каком огне сгорают — в своем же сиянии? :))
А почему котлеты не сгорают в своем сиянии, а исчезают во рту? )
relsam
Вот почему аборигены съели Кука?
О том не ясно, молчит наука!
Но есть обратное еще предположение,
Что Кука съели из большого уважения:)
sailor
Кука не съели :) Хотя маори тогда людей по полной ели и именно из-за уважения. Чем круче человека съел, тем будешь сильнее.В каком то смысле психология людей и сейчас не поменялась :)
relsam
А и верно. Останки убитого аборигенами капитана были торжественно преданы волнам. Легендарный Джеймс Кук исчез в пасти океана (мир праху его!) Таким образом феномен-океан оказался в сплошной выгоде — круче всех)))
Upananda
Это всё метафоры языка для описания происходящего!!! Условное разделение!!! Такое же условное как субъект видит объект!!!
Всё, что зарегистрировано уже феномен!!! Любое проявление описанное как привычные реакции, сияние, огонь, котлеты и даже рот в котором они сгорают УЖЕ ПРОЯЛЕВНО!!!
sailor
Ты можешь описать — огонь регистрируется как что? Как этот феномен выглядит?
Поскольку остальное — просто — сияние выглядит как котлеты, привычные реакции как сначала — мысли, потом чувства. А огонь как что?
Upananda
Огонь-это просто описание феномена!!! Ты хочешь увидеть где именно всё сгорает, что это за огонь такой!!! Это просто условное разделение!!! Типа что-то появляется, потом сгорает!!! Но это линейное прочтение!!! Так ум считывает!!! По-другому не умеет!!!
Сначала ощущения, чувства-потом интерпретация и мысли!!!
sailor
А почему до этого не сгорало?
Просто огонь тут ключевое, как показалось. Ведь он указывает на то, чего до этого не было? Иначе в чем изменение?
Upananda
Какое-то следующее ощущение!!!
Я назвала огнём!!:))
sailor
Но раньше то не сгорало и копилось? Что изменилось, что стало сгорать? Ведь в этом практическая суть учения, не так ли? И ты как мастер можешь дать указание в чем трюк, чтобы это стало сгорать?
Upananda
Это как побочное явление!!! Практическая суть учение — это САМ УКАЗАТЕЛЬ!!!
А не натягивание каких-то ощущений и переживай на себя любимого!!:))))
Upananda
КАЖДОЕ и ЛЮБОЕ ощущение!!! И ЭТО ТО КАК ТЫ ВЫГЛЯДИШЬ СЕЙЧАС!!! Как вот ЭТО ПЕРЕЖИВАНИЕ!!!
Не какой-то там очаг, «который горит для меня»!!! Не где-то там! За лесами и за горами!!!:))))
Viktoriya
Так это об этом указатель: будь тем, чем не можешь не быть? Это каждое переживание, ощущение и даже домысливание о каком-то себе и нет по сути никакого я, кроме того что разворачивается прямо сейчас?
Viktoriya
Тогда в чем прикол?
Dragon
в самом приколе!:))
sailor
Спасибо, Флорет )
Теперь понятно, то есть отождествление мышления с я вызывало удерживание мыслей, а теперь они исчезают так же естественно, как и котлеты :)
Указатель указал на причину привязывания к мыслям, которые вызывали страдание :)
Ясно )
Upananda
«Удерживавшие мышления» происходит потому что при регистрации на пустоту необходимую для регистрации формы повесили «я»! А эту букву наделали функциями: можешь, должен!!!
Dragon
Иначе нет надобности думать о думании, если не создается «думатель»!
sailor
Верно ) Думание о думании — это первый шаг на пути мудрости.
Dragon
заметить это — да! но сам процесс есть — невежество, создание думателя, больше незачем!
sailor
Для слепых это так и выглядит. Если человек думает, что он воспринимает с помощью мышления (а только в мышлении нужен фон для мысли, когда мы не мыслим нам не нужна никакая вторая дуальность «пустота» чтобы воспринять, восриятие несвойственно), т.е. слеп — то остается единственный вариант, плясать от этого несчастного «я» в этом мышлении.
Все это про думание. Как с помощью думания выйти из слепоты думания, как с помощью костылей ходить без костылей? :)
Dragon
а в восприятии нет пространства пустоты вокруг форм?!
sailor
Нам ничего не нужно чтобы воспринимать, все отлично само. Вот чтобы думать — нужен второй вариант, иначе о чем и как думать? Мышление двойственно.
Dragon
и восприятие тоже полностью дискретно, иначе бы не появились границы форм!
sailor
Границы форм не появляются, они присутствуют как и формы в моменте, это часть вориятия форм. Т.е. это свойство самого восприятия. Но ведь не нужно никакой пустоты чтобы это было так как есть. Для мышления — фон нужен, кончено. То есть если мы думаем «стул» это уже подразумевает, что это не стол или не отсутствие стула. Иначе чего и думать было, если и так ясно что стул. Или я поставлю стул сюда, потому что он тут нужен больше, чем там. Или тут нужен стул, поскольку приходится стоять без стула. Всегда мысль приходит как минимум с двумя, то есть с фоном, даже если фон упускается из внимания, умалчивается. Но распространять на восприятие это некорректно, это будет спекуляцией. Восприятие недвойственно и безусловно — как есть — так есть, нет второго варианта никогда, кроме как в мыслительной интерпретации.
DASHKA
Фигура всегда выделяется за счет фона — некого пространства.
Простейшее формирование восприятия заключается в разделении зрительных ощущений на объект — фигуру, расположенный на фоне. Выделение фигуры из фона и удержание объекта восприятия включает психофизиологические механизмы. Клетки головного мозга, получающие визуальную информацию, при взгляде на фигуру реагируют более активно, чем при взгляде на фон (Lamme, 1995). Фигура всегда выдвинута вперед, фон — отодвинут назад, фигура богаче фона содержанием, ярче фона. И мыслит человек о фигуре, а не о фоне. Однако их роль и место в восприятии определяется личностными, социальными факторами. Поэтому становится возможным явление обратимой фигуры, когда, например, при длительном восприятии, фигура и фон меняются местами.
википедия
DASHKA
КАК ЧЕЛОВЕК ВОСПРИНИМАЕТ МИР

Фигура и фон. Как говорят психологи, все, что человек воспринимает, он воспринимает как фигуру на фоне. Фигура – это то, что ясно, отчетливо осознается, что человек описывает, сообщая, что он воспринимает (видит, слышит и пр.). Но при этом любая фигура обязательно воспринимается на некотором фоне. Фон – это нечто неотчетливое, аморфное, неструктурированное.
sailor
Все верно, и это про мышление — «И мыслит человек о фигуре, а не о фоне.» До этого нет никакой фигуры или фона, есть то что видится, a видится и фигура и фон. Но фон то не какое то абстрактное пространство пустоты вокруг фигуры, а стены, обои например, т.е. другие феномены. Пространством пустоты — это все из абстрактных интерпретаций, нет этого в восприятии.
DASHKA
Я не знаю как описать… есть например боль и есть такое как пространство восприятия в котором она проявляется, и за счет этого пространства и регисрируется, как на контрасте. И так все чувства, мысли, ощущения, предметы. Как явленное, проявленное и отсутствие проявленного.
sailor
Ты не можешь описать потому же это неправда. Ты выдумываешь то, чего нет в восприятии — поверх восприятия в мышлении во второй сиг. как вы говорите. Если ты была бы честна вне любых концепций, то описать воспринимаемое — элементарно, так чтобы я тебя понял. Это базовый опыт, проще некуда. Но ты не описать хочешь, а отстаиваешь правильность концепций о восприятии. Ну что я могу поделать? :) Я люблю тебя и так, с выдумками :)
DASHKA
ты ведь практиковал сидение. Так вот когда сидишь, то это пространство восприятия как бы нарабатывается, и видишь как на фоне этого пространства появляются мысли, ощущения. я про это пространство.
sailor
:) Ладно, пока оставим эту тему )
Пространство восприятия — костыль :) не стоит кноситься с костылем если он не нужен. Но если он пока помогает, то нет проблем.
Все воспринимается и без пространства восприятия, непосредственно и недуально, можно подумать что костыль нужен чтобы ходить, но в общем случае это не так :)
Shakya
А их и нет, поэтому дискретность условна. Нет никакой дискретности, есть её видимость. :)
Dragon
если бы у него дискретность и границы были условны, он бы не утверждал феномены!!! а ВИДЕЛ ТО ЧТО ЕСТЬ!:)) а так он отрицает дискретность, отрицает границы, но утверждает видимые феномены как факт, как НЕДВОЙСТВЕННОЕ ВИДЕНИЕ- это лукавство!
Shakya
А чего ещё ждать от плута? :)
Dragon
все это плутовство — это моделирование практики(концентрации на объекте) в уме и для себя, которая названа свободой от двойственного ума!
Shakya
Так это не новость, это дзен. :)
sailor
А то что есть — и есть феномены! Потому что названное не перестает быть тем что есть. Оно перестает быть тем что есть только для запертого в себе думающем уме, который оперирует только названиями мыслями и для которого существует только то, что им названо. Этот ум может только делить, находить в других проблемы, присадки. Для этого ума то-что-есть звучит негативно и не может быть познано: «названное перестает быть абсолютом, потому что это теперь название». Да, для запертого в себе делящего ума — все название. Поскольку для этого ума ничего больше нет, на то он и делящий ум, он оперирует только названиями, для него не существует ничего кроме мыслей.
Этот ум не может выйти за пределы связной последовательной логики: «Если бы..., то не это». Очевидное, факт что что-то может быть и тем и другим думающему уму недоступно… Ведь тогда его разделение дает сбой :)
Использовать этот ум в самопознании — это как использовать только костыли имея ноги :)
Shakya
Это мастерство артиста. :) Читаю Тебя, чтобы посмеяться. Как же всё таки можно трындеть, не зная и близко о чём речь. :)
Allegro
Ты клон дракона. Скучно.
Shakya
А Вы в цирк сходите, там медведи на роликах Вас повеселят. :)
Allegro
)))Спасибо! Насмешил! Да тут и в цирк ходить не надо, ты за всех работаешь:))))Я думала ты почти там, а ты просто стенку подпираешь, когда дракон спит)))))
Dragon
Эзотерики со стажем, так устали от «ВСЕ САМО», что ищут развлечений!
sailor
О да, теперь ты еще и узнал о чем речь! :))) До этого просто запах мерил других по себе, а теперь и знаниe меряешь других о том, о чем речь!
Ты говорил что нельзя знать о том где находится человек на пути… выясняется ты просто болтал! :) Ты все знаешь про всех! Кто где находится, кто что знает! :)
Ты мне сам сказал говорить и спонтанно проявляться, так что, ты думал будет все как ты себе представляешь спонтанное проявление? :)
И, кстати, сейчас для тебя я то как раз действительно мастер. Ты можешь что то объяснять про меня почему и как я понимаю или не понимаю, это несущественно. Я вообще то думал тебе нечему у меня учиться. Но ошибся :)
Shakya
Ростик не устраивай цирк, мне просто времени на Тебя жаль. Честно, откровенно, по другому давно не умею. Ты глухой, как тетерев. Всё равно будешь своё бубнить. Меня Твои россказни не интересуют, можешь позабавить ими кого хочешь, но не меня. Когда откроется, вся твоя болтовня испарится, как прошлогодний снег. Она потеряет всякий смысл. Но пока она в смысле, она важна. Поэтому Ты скоро можешь издать трёхтомник, по мотивам своих комментариев не о чём. Как же глупо писать о том, чего нет. Нести чушь на каждом шагу и выставлять себя на посмешище. Зачем? Кому Ты пытаешься втереть, Тебя же на сквозь видно. На компромисс не пойду ни с кем, если увижу фальшь, и плевать кто под руку попадётся. Ты же у меня вызываешь, только улыбку и сострадание. Петля Тебя держит крепко за горло, но Ты даже отказываешься слышать то, что Тебе говорят люди, кое-что «видящие» в отличии от Тебя. Спокойной ночи Брат.
sailor
:) Вот видишь, теперь ты не только знаешь запах, знаешь кто где на пути но и видишь насквозь.
Эх… видящие люди… просто напыщенные своим знанием всего про всех индюки.
Если бы ты действительно видел, то знал бы что любой видит. И точно видел бы что есть невежество…
А так только и рассказываешь что времени у тебя нет, гуру занятый нашелся :) Я глух как тетерев специально к напыщенным гуру как ты. Которые прямо хотят чтобы их услышали, ну прямо мочи нет, как хотят. Чего слышать то, чего ты можешь сказать что любой не знает, великий ты гуру? Ты, я смотрю людей за идиотов считаешь, а не за потенциальных будд, обладателей природой будды.
Болтовня ему моя не понравилась… Считаешь что болтать не нужно — молчи. А ты за всех стал решать что правильно что неправильно, кто видит, кто не видит.
Тебе действительно есть чему у меня учиться. И рассказы про твое драгоценное время… :) ну сам понимаешь. Учись быстро, я тут долго распинаться не собираюсь, я не учитель, не мастер и тут не для этого :) Обнимаю.
Dragon
Потенциальные будды — это придумка для лосей!:)
sailor
Тут опять смотря откуда смотреть :) Ум зека видит во всех зеков :)))
sailor
И, кстати — говорить это и одновременно говорить про дхарму — автоматически получать помрачение. Будда учил будд (изначальная природа будды"), Иисус — богов («вы — боги») — это есть закон. Спроси человека кого он учит и ответ скажет кто он.
Dragon
выплюни эти теории!
Amitola
Буддешь! — Будду!… Дзе(и)нь!!!
Dragon
хуже нет «двойной петли», это когда «вторая» петля удушающая еще сильнее, называется пробуждением от «первой»!
Dragon
Вкуса нет… но воззрение уже приближается, молодец!:))
Viktoriya
Лукавство, потому что есть тот кто постоянно определяет феномены как феномены и говорит, что вот ЭТО ТАК?
Dragon
ну да, определитель реальности — реальнее реальности!
sailor
Определитель реальности — это и есть ограниченный думающий ум. Долго будем его чморить из думающего ума? :) И главное — смысл?
Результат — люди считают себя виноватыми, что они критически мыслят. И тут есть лазейка для авторитарности.
Путь к высшему уму не идет через насилование низшего ума. Всему свое время — люди вырастают и видят другие перспективы.
Если же сломать низший ум, то получаем медведей-шатунов с нарушенным умом. Которые только и могут что глупо тролить людей, как только они сказали «я».
Прочем и это тут уходит в прошлое, чему я рад.
Dragon
то ум, то люди, ты уж определись, кто там рулит!
sailor
Потому что ты смотришь на реальность из думающего ума, который сделан чтобы в магазин ходить. А если ты себе мешаешь, то проблемы нет — убей себя и проблемы не будет. Но ты же знаешь что это не решение.
vadym
«Ты знаешь где стоит чайник» А разве есть ТЫ, который может что-то знать? Разве знание не есть просто мысль, зарегистрированная знающим в момент возникновения мысли о знании? Или это как раз о нем?
Upananda
Если как ты говоришь нет ТЕБЯ, который может знать, то какой знающий регестрируется мысль о знании в момент её возникновения?!:))))
Upananda
Это просто условное разделения, способ описание, речь так устроена, что мы всё равно продолжает говорить: Я знаю, я смотрю!!!
vadym
спасибо, понял. Т.е. просто номинальный знающий
Upananda
У знания, как мысли, формы есть отсутствие этой мысли, пустота!!! На этой пустоте весит «я»!!!
Мысль регистрируется!!! Пустота называется номинальный субъектом!!! Но знание никто не имеет и знающего по факту нет!!! А речь остаётся речью!!!
vadym
Ага… т.е. речь только о речи)))
Upananda
РЕЧЬ НЕ ЗНАЕТ РЕЧИ!!!
А Всё что узнано, это уже представление о Речи!!:)))
vadym
ну все, ты победила!)))
Allegro
Спасибо сказать не за что. Хотя может благодаря вам я увидела много фальши и много правды во всей этой индустрии- пробудись, мы тебе поможем ))))Мастера! Улыбаемся и машем!:))))))
stuikoza
Эх, вот я недоумеваю. Если все настолько плохо, зачем здесь присутствовать? Чтобы кого-то переубедить или открыть глаза? Или просто постоять рядом поглазеть на бедных придурков?
Upananda
Ну да!!! Очень клёво когда выливается кучи мусора!!! А ты стоишь и глазеешь!!:)
Переубеждения это авторские примочки!!! А доказательства нужны лишь для подтверждения доказывающего!!!
А тут ты просто говоришь ВСЁ КАК ЕСТЬ!!! Не пряча ничего, не доказывая!!!
А уж кто услышит — тот услышит!!!
Dragon
просто эзотерический психоз!