9 апреля 2014, 09:46

Дракон: о страдании

Тяжелее всего человек расстается со своими страданиями и болью!..
Ведь так удобно жить в роли жертвы — это прекрасное самоопределение!..
Виновен весь мир — он никогда не соответствует моим представлениям!..

165 комментариев

galya
Да, это так! Сколько же сил и упрямства нужно, чтобы не замечать всего остального, а видеть только страдание. И в этом упрямстве мое могущество.
Dragon
через неприятие ТОГО ЧТО ЕСТЬ, создается и поддерживается тот, кого не было и нет — некий я-центр, ЦУП(центр управления полетами)… поэтому ПРИЯТИЕ ТОГО ЧТО ЕСТЬ — рушит всю картину!
space_router
Но ведь бывает, что нет несогласия с несоответствием представлениям о мире самому миру.
galya
Я?! И это то, что есть. А Приятие, это не что-то мифическое, это просто более широкий взгляд на то что происходит. И тогда есть возможность увидеть что чем является.
Dragon
просто приятие ТОГО ЧТО ЕСТЬ, оставляет этого «приятеля» без работы и он становится очень заметен, как подразумевание, мысль…
galya
Я когда читаю — То Что Есть большими буквами, то сразу представление, что это состояние, которое когда нибудь можно достичь, путем долгих и упорных тренировок. И тогда полный кайф. ПРИятие так же вызывает подобные ассоциации. Но начинаю подозревать, что ты имеешь в виду нечто другое под Тем Что Есть
Dragon
я имею ввиду только то, что прямо сейчас воспринимают органы чувств!
galya
Так понятнее:)
tiger77
И даже от страдания умудряешься получать удовольствие. Своего рода негативное наслаждения.
Graffs
Страдания не отличны от наслаждения. Помнится как наслаждался своими любовными переживаниями, слушал песни которые как казалось написаны специально для меня, страдать от своей недостаточности тоже наслаждение.Пока действительно не надоест наслаждаться страданиями, страдания будут.))
Dragon
можно наслаждаться перспективами их преодоления, если что тже неплохой вариант, страдать и мечтать об ихх отсутствии когда-нибудь.
Graffs
Да жизнь на самом деле один сплошной кайф и потери и приобретения от всего можно как следует кайфануть.)
Dragon
звучит хорошо!
Graffs
Это правда жизни, а правду всегда говорить легко и приятно.)Примером всему служит сама жизнь это можно увидеть на своих близких, по телеку и конечно в самом себе.)
Dragon
кайф регистрируется на фоне его отсутствия, почему туда не хочешь смотреть?
Graffs
Почему же не хочу?)Всё хорошо и отсутствие и присутствие всё ништяк, ночь и день одна хренатень.)
galya
А как на деле?:)
Fleur
Да, страдания и попытка из них выбраться-прекрасная стратегия подтверждения могущего… который постоянно из них типа выбирается.эта привычка самоопределения хорошо прослеживается, когда на время становится хорошо. И в эти минуты, когда не из чего вылазить, как бы опомнясь, судорожно начинаешь нащупывать эту привычную почву под ногами, возвращаясь в знакомое болотце
Dragon
для регистрации этого «хорошо» уже нужно «плохо»… это благодаря ему становится хорошо, как и благодаря хорошо, становится плохо, это две стороны одной монеты. И покупают внимание всегда на хорошо, монетка так привлекательна, но продается вместе с «плохо»!
Fleur
И это состояние может остаться навсегда. То, что я нахожусь на пути к чему-то лучшему, что-то меняю или когда-то поменяю-только кажимость, добавляющая чувство вины и напряжения.В то время как что-то просто случается по каким-то своим, недоступным моему пониманию, законам и причинам. И об этом тоже можно только пофантазировать.
Upananda
«Ты» только и появляешься с путём! Что ты без этого пути, без вины и напряжения!?
Fleur
Я не знаю себя без этого всего
Dragon
вот именно, где ты, когда не думаешь о прошлом, настоящем и будущем?! но это не значает смерть, это означает что «ты» появляешься только в мыслях вместе со временным континуумом!
Fleur
Когда вижу содержание мысли о будущем, например, как реальность, а не мысль в сейчас? когда не вижу, что то, чего нет, появляется в паре и уже здесь?
Dragon
я спросил: КТО ТЫ, когда не думаешь ни о прошлом, ни о настоящем ни о будущем?!
Fleur
Я не знаю!!! то, что позволяет мыслям быть зарегистрированными
Dragon
это ты уже придумала…
Dragon
а ВОТ НЕ ЗНАЮ — это был ответ! и разве быть этим НЕ ЗНАЮ это страшно?!
Fleur
Конечно страшно!
Fleur
Мне нужна опора!
Upananda
«тебе» точно!!!
Но от этого ТЫ НЕ ПЕРЕСТАЕШЬ БЫТЬ СОБОЙ! А выглядишь как ОПОРА, ну или её ОТСУТСТВИЕ!
Fleur
Или подразумевание того, кому нужна опора.
Upananda
Нет, «подразумевание того, кому» стало уже самой опорой!
Sarva
)))))))Дышится…
Dragon
подожди, ты же еще не успела появится в этом НЕ ЗНАЮ, там еще ничего никому не было нужно!
Fleur
:)) не успела, но потом опора понадобилась!
Proxogii
У меня приходит ответ Не незнаю, а просто ничего или пустота.
Но при этом присутствует осознанность.
Это очень странное состояние.

Вроде как нет подразумеваемого субъекта с полномочиями, но осознание происходит.
Fleur
Возможно, это может описываться и как «не знаю» и как «пустота» и «присутствие»
Proxogii
Возможно, просто читал вашу дискуссию он-лайн и понимаю что один в один ситуация как у меня. Даже не спрашивал ничего т.к. ответы шли уже готовые.
Очень странное состояние, есть внутри пустота, есть определённые ощущения в теле, есть зажимы в энергетике, и есть тот кто за этим смотрит и контролирует.
Смотрю на него (сразу глючит откуда смотрю) и вижу пустоту.
Fleur
Блин, ты там хоть что-то смотришь и видишь, а я уже вообще ничего не понимаю и не смотрится никуда! а как это НУЖНО И НЕОБХОДИМО! Аж неудобно на стуле сидится… И опора в виде теоретического понимания будто свалила куда-то!))
Proxogii
У меня Нужно и Необходимо воспринимаются уже как элементы разводки.
Я кучу раз проверял эти нужности и необходимости… по большей части они идут от того, кто берёт на себя ответственность по управлению своей жизнью. Многократно я убеждался что от твоего хотения и желания ничего не зависит.
Сегодня захотел, сделал, получилось.
Завтра захотел, сделал, не получилось. Жопа блин. Никакой определённости, одни непонятные факторы влияющие на исход твоей ситуации.
Когда таких наблюдашек переваливает за 100 начинаешь меньше париться над тем, что что-то не получается. Т.к. ты понимаешь, что от твоего желания мало что зависит.

У меня правильного теоретического понимания видимо ещё не хватает.
Когда я вглядываюсь в эту пустоту или ничто, описать я это толком не могу, но и выделить Я как мысль тоже. Толи это глюк, тол не туда смотрю. Но когда я на это забиваю (теоретическое обоснования) оно всё куда то исчезает и остаётся то что есть.
Блин, а потом включается любопытствующий ум и снова начинает искать.
Fleur
Это нужно, чтобы мастера направили…
Fleur
Тебе виднее… Мне показалось, что нет
Upananda
Ну если ты называешь себе «тем, что позволяет мыслям быть зарегистрированными», то чем ты была то того как подумала об ЭТОМ!?
Fleur
:)) то, что я назвала собой возникает в паре с объектом регистрации.а чем я была до этого- приходит ответ — потенциальностью того, что может возникнуть
Upananda
Это уже всё после!
Fleur
Ну сейчас это будут только очередные догадки!)
Upananda
А когда-то «это» станет нечто большим!?
Если после этой догадки появляется следующая, чего ты ждёшь, Абсолютной догатки!?
Fleur
Ну да! Истинной! Правильного ответа, пережитого на опыте
Upananda
Ну это же морковка, которая подвешена перед твоим носом и ты никогда её не скушаешь! Потому что есть только Сейчас и это всегда будет только «очередные», не-истинные догадки!
Upananda
А Истину оставим на ПОТОМ, но опять только СЕЙЧАС!
Fleur
Блин, Оль… Это какая-то тотальная безвыходность…
Upananda
Просто входа не было, поэтому тот кто вечно ищет выход, иногда думает что пришёл в безвыходность!!!
Fleur
Вот это вообще стрём… Слышать, что никогда ничего не начиналось
Upananda
Для того, кто живёт во времени — это и правда трагедия!
Но он только и появляется с этим «началом», которого никто не видел! Так временной контекст используется для подтверждения путешественника во времени!
Fleur
Умом этого не понять?
Upananda
А у тебя есть ещё какие-то инструменты!?
Fleur
У меня сидит такое представление о разделении на «знается» и «осознается». В чем все-таки здесь различие?
Dragon
осознание говорит — ЭТО ЗНАНИЕ! а содержание знания так и остается знаемым!
Fleur
А можешь на примере сказать пожалуйста!
Dragon
знание осознается а содержание знания интерпретируется и знается!
Proxogii
Задался этим вопросом, напряжение исчезло, но не полностью, вина исчезла т.к. нет того кто её держит, но всё равно разворота и видения Я как мысли не происходит.
Upananda
Ожидания некого придуманного видения рулят!
Proxogii
Видимо пока что так оно и есть.
Upananda
Почему «пока»?! Ты уверен что будет по-другому!?
Proxogii
Я думаю да, осознание всё равно произойдёт в нужный момент.
Как и когда не знаю.
Fleur
Да вот дело в том, что это может и не произойти… Это подтверждение ожидающего это явление… Даже, если оно будто беспристрастное.как говорил Дракон- это может исчезнуть в след момент или продолжаться миллион лет…
Upananda
«Ожидающий» только и случается с ожиданием!!! Когда мы говорим подтверждение, это как бы лишний раз утверждение того что не случилось!
Так что мы подтверждаем?!
Fleur
Такое странное чувство в такие моменты. Будто все заново слушать надо. Что мы подтверждаем? Меня! Конечно меня! где это Я? Да тут как тут! В ощущении тела и в каждой мысли!
Dragon
А что, если это фоновая мысль, называется я? И фоновое чувство называется чувство «себя», «я есть»?! кто из них имеет тело? имеет чувства, имеет мысли?!
Mint
Ой, я вот сегодня пытался сформулировать вопрос по этому поводу! Очевидно что фоновое чувство — это чувство, но взгляд на него в таком ракурсе ничего не даёт! Это такое «ну и что, да это чувство...» Но в следующий же миг, оно окрашивается — и оно уже «я». Смотришь снова и опять «ну и что». Получается что вообще невозможно никак-никак посмотреть на какой-то феномен, который в тот же миг был бы «обросшим» авторством, функциями, претензиями — итд. А хочется. Чтобы отделить зёрна от плевел. Но по факту видятся всегда феномены, и этого всегда мало. И вывод как бы напрашивается, но сделать его почему-то невозможно! Так чтобы не теоретически!
Mint
вообще похоже что я всё время очень крепко что-то выгораживаю. Очень. Настолько крепко, что я это понимаю только по косвенным признакам :))
Dragon
так оно «я» и называется и что? и эта ментальная пустота называется «я» и что? ну когда эти две вещи не осознаются подразумевание под ними автора становится реальным, а когда осознаются подразумевание автора под ними вызываю смех! у тебя нет осознания либо чувства я-есть, номинального субъекта всех чувств, либо этой ментальной пустоты!
Mint
Ясно! Мне кажется что скорее второго, потому что даже мысли как будто появляются на фоне этого чувства себя, нейтрального фона.
Dragon
а что является номинальным субъектом этого чувства?
Mint
ну это как будто «сзади-где-ничего-нет» или может быть что угодно. как такая горизонтальная плоскость-холст на которой всё рисуется.
KetrinStep
А можно уточнить, чувство я-есть и ментальная пустота — это дуальная пара или...? Просто у меня они почему-то слиты в одно.
Dragon
чувство — это чувство, похоже его пока не видишь, поэтому думаешь что они одно с ментальной тишиной!
Mint
а, похоже дошло — ментальная тишина, это просто отсутствие мысли :))) Как наряду со звуком есть его отсутствие. А то всё время я не мог понять о чём речь, потому что сразу же возникал образ некого пространства чёрного, в котором плавают мысли — и я понимал, что это образ, а где же тогда «настоящая» ментальная пустота не понимал. Образ забивал всё. Кажется дошло. Просто «нет»-«есть» и «нет» — это не пространство, хотя можно и так сказать.
graegor
вот да! чтобы найти что то такое что в корне всё изменит. супер-сверх-знание))
Mint
Да нет, текущий опыт уже таков, как есть, он полон и завершён, и всё работает на ура и прекрасно. просто подразумевание создаёт специфический глюк, когда не видится на чём оно выстроено и на этом глюке всё зацикливается, это создаёт напряг, но и что, это можно исследовать, но супер-сверх-знание это просто фантазия :)
graegor
что ты подразуумеваешь здесь под подразуумеванием? правда не понимаю(
Mint
Да вот Мастер ниже написал на примере:
advaitaworld.com/blog/free-away/32641.html#comment489269
graegor
ага, спасибо=)
Sarva
Но ведь даже с напрягом, ничего не меняется… С понимание или без понимания…
Fleur
Никто не имеет
Dragon
а потом снова мое тело, ну и что? это такой способ как в детстве играть в папу и маму, где ни одна игрушка мамой не является!
Fleur
Хорошо! Об этом уже спрашивалось, но у меня смешалось будто в голове все.присутствие чувства и присутствие мысли- выступают их ном.субьектами, верно?
Dragon
отсутствие вкуса во рту -это вкус, относительно которого регистрируются все вкусы! вот по аналогии посмотри на мысли и на чувства…
Fleur
Хорошо! Значит, присутствие чувства это очередное чувство
Dragon
вот! и отсутствия чувства — типа номинальный субъект чувства ТОЖЕ!
Fleur
И когда это не видится как ном.чувство или ном.мысль-там расцветает Я-автор-владелец и идет приватизация, несогласие и принятие контекста для интерпретации за возможный второй вариант
Dragon
вот пример, нужно осознавать кружку, чтобы понимать что это лажа, сказать что она автор чая, она не пьет и не рожала чай, но если кружка не осознается, получится что такое возможно, чай кто-то пьет, кто-то родил… просто КТО-ТО… и сразу включается что ну да, это возможно… мы же не знаем кто, может он вообще функционер главный — начинается подразумевание, которое приводит к недоразумению! а если видим эти два тайных номинальнных субхъекта как объекты — я-мысль, и я есть(чувство)! осознается что потом под ними начинается подразумевание автора-делателя!
Fleur
Да, спасибо!!!
Fleur
Или контекст для интерпретации не видится, а выдается уже как факт? как стул-удобный, например. А это просто след.мысли, выдаваемые за возможные варианты вместо этого.
Dragon
если е видны эти вещи, под ними можно подразумевать что угодно и это подразумевание не будет заметно, потому что не видно чем это было изначально!
Fleur
Спасибо! Все так просто и логично… Держать во внимании это ном чувство и ном мысль, на фоне кот остальные регистрируются! когда они осознаются, все как на ладони и нет места додумкам-чье же это имущество!
Dragon
додумывание если и происходит, то видно ЧТО ПОД ЧЕМ ДОДУМЫВАЕТСЯ и ЧТО ЗА ЧТО ВЫДАЕТСЯ! Тогда это игра и развлекалово, которое не приводит к страданию, как автору совершить верный выбор и не облажаться при этом!
Fleur
Доброе утро! Да, я имела ввиду не то, что оно исчезает, а то, что ого становится осознанным, следовательно-игровым!
Dragon
это важный момент, ведь бороться то некому и запрещать тоже, подразумевание продолжится, но может перестать быть недоразумением!
Fleur
:))) Ты чудесный, мастер… Спасибо тебе!
Mislete
присоединяюсь, тоже разглядывается:)
KetrinStep
Первое, что хочется ответить, что хозяин тела, мыслей и чувств — явно не мысль «я» и не чувство «себя», но настоящий хозяин все таки есть)))))) Видимо, я его даже знаю, раз так уверена, что он есть… А знать можно только объекты… Ой…
Sarva
Произойдет осознание, что этого никогда не произойдет…
Sarva
Чистим чистим трубочиста! Чисто, чисто, чисто, чисто...))
Upananda
Оно всегда так случалось, но присутствует некая интерпретация, принятая за факт, прочитываемая как фактичность происходящего! А это работа мышления, которое так работает, обслуживает!
А интерпретация, которая выглядит как " недопустимая" — это тоже интерпретация!
Dragon
именно, «авторская интерпретация», просто способ описывать мир через призму меня живущего!
Mint
А говоря интерпретация мы от чего отталкиваемся? Имеется ввиду интерпретация непосредственно воспринимаемых сейчас феноменов?
Upananda
Сам феномен «возникает» по средствам интерпретации! Любой феномен, будь то ментальные, психический или физический — относителен по отношению к другим феноменам!
При интерпретации мы выделяем, даём название, оценку! Но это работа самого мышление! А так мы имеем как бы уже готовое называние!
Mint
Класс, точно!!
Platonio
Иначе как я найду и определю себя? И хочется, и колется.
yukaoh
Да! Привычная модель «взгляда на мир» через призму страданий и перспективу «перейти к отсутствию таковых». А иначе все такое какое есть:)
Mint
Я вчера заметил как очередной «наезженный» мышленный шаблон постоянно объявляется «моим», «авторским». Он просто не такой яркий, но очень тягучий и нудный. Но наличие этих мыслей сразу трактовалось как что-то, с чем обязательно нужно разобраться. Когда-нибудь.
А тут я вдруг подумал: а почему собственно это должно меняться?
Ответ, как всегда тот же «я таким быть не должен, должен быть без этого».
Такие «штуки» как будто просто не могут существовать в ином состоянии кроме как прицепленными ко «мне».
Но очень простой взгляд — что они уже есть в таком состоянии, и борьба с ними есть, хотя она как правило несколько слабеет после такого взгляда.
Но тут постоянно тенденция переходить к противоположности — что теперь, мол, надо оставлять «как есть». Я не знаю, мне постоянно кажется что это должно быть очень смешно, но вот не смешно :)))
Dragon
ДОЛЖНО быть смешно — разве не пахнет так же «вторым вариантом»?!
Mint
Да, написал и унюхал :)
Второй вариант — постоянный спутник просто. Но иногда видно, что это просто контекст.
Dragon
вот именно контекст для интерпретации, а не вариант, для выбирающего!
tiger77
Да.:))тенденция сделать все правильно и корректно.Тогда это не уйдет, а если не уйдет то отавить все как есть.В моем случае єто страсть к окончательному пониманию.Но єтого понимания никогда не достаточно.Всегда есть что-то что еще нужно понять.
Radha
идёт страда, урожай неизбежен;))
one
В рамках контекста судя по всему такая тенденция имеет место быть.
Если посмотреть на уровень жизни по стране, образование, миграционную политику, исполнительную власть, информационную свободу, уровень медицины, армию, и.т.д. То есть посмотреть на то что действительно есть!
Любой здравый человек не может не осознавать косвенно и прямо, антинародную политику. Другими словами, на сегодняшний день, в рамках тотальной деградации и вымирания(уничтожения) коренного населения, и оккупации России странами средней Азии и Закавказья. Вообщем совсем не мудрено что люди страдают…
asyoulike
Это не в контексте Учения. Учение говорит, что достаточно не будет никогда, счастье не наступит если оно связано с чем-то, точнее может быть только временным, а потом сменится страданием.
Потому что зараженному мышлению свойственно не принимать то что есть, и хотеть то чего нет. И из этого круга не выйти никакими попытками «насытить» то что есть.
Страдание в Канаде, Норвегии или Катаре меняются только по форме, но не по сути. Государство всегда было и будет антинародным, по крайней мере пока в мышление доминанта фактической отдельности.
На РФ кстати жаловаться не очень актуально, поскольку уровень жизни выше среднемирового.
Atattvamasi
среднемирового это как общая статистика?:) куда входят совсем бедные страны? А если сравнить с Европой, например?
one
среднемирового это как общая статистика?
5+
ага, это когда у меня и у 6 друзей например 2 000 000 000 а у еще 1000чел по 6000 р пенсия в месяц (без вычета коммуналки) :)))) средняя без калк. под два ляма на вскидку :)) хороший показатель, интересно как он влияет на жизнь тех самых 1000 человек? )
asyoulike
везде в мире есть дифференциация доходов населения, социальное неравенство. по этому показателю РФ в общем сопоставима с США, и динамика показателя уровня неравенства в РФ в целом за 10 лет снижается. Выступления ваши очень голословные, вам с Настей надо матчасть подучить.

РФ империя, которая естественно вынуждена воевать в разной форме с другими. Но в отличии от США и Британии (которая как империя помирает, очень сильно ослабла последние 100 лет), России не удается воевать чужими руками, и даже не раз втягивалась в войны выгодные другим империям. А воевать своими руками дорого, всегда дорого во всех смыслах.
one
ой слушай ну если даже из моих расчетов мне и 6 друзьям оставить 500 000 000 а остальное поделить на 1000 оставшихся и посчитать среднее, социальное неравенство есть, и это нормально. Однако людям явно будет полегче, да и страданий по меньше. У меня много друзей живут в сша, много кто увез семьи из России. И поверь, там совсем другая ситуация, я бы сказал лучше живет Американский бомж в гетто, чем средний житель России глубоко под Ростовом…
asyoulike
Не особо лучше живет американский бомж. Разве что потому что там теплее.
Уровень жизни бомжей в сша падает, потому как пособия уменьшаются. А у нас уровень жизни и бомжей тоже подрастает.

Я не об этом. Мы воевали очень много своими руками. 40 лет воевали с немцами. Первая мировая вообще клиника была.
А США на этом поднимались. А потом внедрили неявную опцию в экономическую систему которая кормила их еще 50 лет и продолжает.

Но разговор то не про это. Никакими уровнями жизни не уменьшить страдания. Они просто из физических становятся ментальным и психическими.
asyoulike
естественно все страны.
Если все то что считается Европой усреднить, то получится примерно то же самое, может чуть ниже.
К тому же Россия условно европейская страна. Россия восточноевропейско-северноазиатская страна. И уровень жизни как среди восточно-европейских так и среди северно-азиатских стран возможно самый высокий, или один из самых высоких.
one
Если мы граничим с кем-то, это совсем не значит что мы похожи, другими словами, например Закавказье это общинный строй, все еще общинный строй. В России и Европе этот этап был пройден еще несколько сот лет назад. Глупо сравнивать автомобиль с ножницами. Европа да, Кавказ нет, это вообще другое, там по другому живут принципиально. Там люди живут борановодством простите и хозяйством, а самое большое их достижение в науке это одеяло из бараньей шерсти. Как можно сравнивать? причем я замечу, что живут там люди, в основном сыто и одето, в отличии от нашей страны. где чуть за московскую область заедешь, а там людям, есть буквально нечего, штаны на вырост, и одна пара ботинок на пруду у соседа украденные…
asyoulike
Если мы граничим с кем-то, это совсем не значит что мы похожи, другими словами, например Закавказье это общинный строй, все еще общинный строй

То есть ты пытаешься утвердить фактичность границ… не думал что эта тема на этом сайте актуальна.
Резо появится можем узнать у него про общинный строй, из какой он общины и насколько сотен лет отстал. У нас кстати тоже есть и оленеводы у которых есть еда и одежда, и если они не бухают то живут не хуже чем 50-100 лет назад, даже лучше намного. И овцеводы есть, и чо только у нас не встретишь, полно народу у которых потребности крайне скромны, и не так уж они переживают что нет ойфона.
Я немало поездил по РФ и продолжаю, правда в основном по крупным городам, и нигде не встречал массовой нищеты в лохмотьях, и которым нечего жрать. Мне кажется ты фантазруешь.

Так если рассуждать то Италия которая на сотни лет опережала в свое время весь обозримый мир по технологиям, знаниям и госустройству, с тех пор только деградирует относительно них. Также плюс-минус было и с Грецией и с Египтом, Персией… это то что вокруг… В эпоху открытий Голландия и Португалия о которых сейчас особо не поговоришь были мировыми державами, не говоря об Испании. И где все это могущество..?

Войны и двигают это развитие. Фашист в каждой голове, готов объединиться с некоторым кол-вом других фашистов, чтобы отжать третьих. Меняются только формы ведения войны, но меняются циклично, так что открытый глобальный военный конфликт вполне вероятен.
Империи растут и сжимаются. Никогда по другому не было. Пространства вокруг империй переходят из рук в руки, и их никогда никто не спрашивает и не будет. РФ в конфликте с Американо-Британией придется видимо объединяться с Китаем. Это может глобальный конфликт оттянуть, поскольку Китай это фактически американская промзона.
Ну ладно. Мы можем тут говорить об этом бесконечно. Вопрос то в чем
one
ты правда веришь в важность и роль России в мировой политике сегодня?
asyoulike
Понимаешь. Все роли включая роли Президентов, и неких группировок формирующих политику номинальны. Терминатору никогда не стать Арнольдом Шварценеггером и тем более Д.Кэмероном. А Штирлицу не стать Тихоновым и тем более Юлианом Семеновым! :))

Но смешно не учитывать что страна которая единственная на Земле может уничтожить США, и естественно любую другую страну, является лидером в мире по добыче нефти и газа, которые являются основными энергоресурсами мировой экономики, является членом Совбеза ООН и может наложить вето на любое решение о проведении под эгидой ООН «миротворческих» операций… смешно говорить что такое государство не имеет роли в мировой политике.
one
Дело в том, что я одно время по воле случая пересекался с Рогозным Д.О. (До отставки и выхода на пенсию занимал должность начальника управления перспективных систем вооружений и первого заместителя начальника вооружения Министерства обороны СССР.)
Так вот, мой энтузиазм по поводу военной мощи России не только поугас… В двух словах, Россия не то что бы кого то победить, даже пукнуть не успеет, ибо НЕЧЕМ. Все эти истории о ядерном потенциале и.т.д. не более чем, хорошо проделанная работа специалистов по формированию общественного мнения. Забудьте про военную мощь, это тотальное заблуждение…
asyoulike
Где-то 2500 ракет с боевыми ядерными зарядами разной мощности, сложности, и назначения стоят на боевом дежурстве. Шахтовые, мобильные, морского базирования, и стратегической авиации.
Но это все выдумки да. Никогда ничего не было. Пропаганда. И взрыва 50м тонной бомбы, сейсмо волна от которой прошла по поверхности планеты и зарегистрирована всеми станциями мира тоже выдумка. И все темы политические по ПРО, о размещении в ЕС Натовских систем возле наших границ, это тоже шоу… Зачем эти дебаты если перехватывать нечего...?:)))
Да в 90-х и в начале 00х боеготовность вооруженных сил резко снизилась. Но последние лет 10 ситуация меняется. По обычным вооружением США РФ да и кто либо противостоять не может, глобальным игроком в плане обычных вооружений является только США, но на локальных близлежащих территориях РФ свои интересы защищать в состоянии.

Ну короче. Мы тут занимаемся обсуждением непойми чего. Мы же не будем спорить о том каким источникам информации доверять. Правильный ответ никаким. Факт в том что в последние лет 500-600 империя присутствует на мировой политической арене, как очень сильный региональный игрок, и периодами глобальный. И на таком периоде 20-30 лет не считаются, в случает если нет радикального глобального конфликта.
one
Могу тебя сильно удивить, но всего ядерного потенциала россии и сша вместе в лучшем случае хватит что бы снести с лица земли страну размером с Францию...(это на 2013г примерно 1400боеголовок РФ и около 1600 США) собственно весь потенциал на 2013) А ЦЫФРЫ НАЗВАНИЯ И ПРОЧЕЕ ЗВУЧИТ КОНЕЧНО ОГОГО!!! как будто прямо ВООБЩЕ ВСЕМ ППЦ )))
будем надеяться ))))
Ну короче. Мы тут занимаемся обсуждением непойми чего. Мы же не будем спорить о том каким источникам информации доверять. Правильный ответ никаким. Факт в том что в последние лет 500-600 империя присутствует на мировой политической арене, как очень сильный региональный игрок, и периодами глобальный. И на таком периоде 20-30 лет не считаются, в случает если нет радикального глобального конфликта.

будем надеяться
one
Дмитрий Рогозин заявил о необходимости технологического прорыва в сфере вооружений. Если же его не произойдет, то в случае военного конфликта американские вооруженные силы смогут уничтожить основную российскую военную инфраструктуру в течение 6 часов.
Выступая на конференции «Быть сильным: гарантия национальной безопасности России", вице-премьер Дмитрий Рогозин заявил, что при нынешнем состоянии отечественных вооружений в случае войны американцы смогут уничтожить до 90% российского ядерного потенциала за несколько часов.
По словам Рогозина, на основе результатов поставленной в американском военном ведомстве военной игры, используя 3,5-4 тысячи единиц высокоточного оружия, армия США сможет уничтожить основную инфраструктуру противника и лишить его возможности вести ответные действия всего за 6 часов.
Дмитрий Рогозин считает, что, дабы предотвратить подобный сценарий, необходимо создавать «автономные вооружения», которые бы не зависели от нынешних систем и технологий, которые могут быстро вывести из строя. По мнению вице-премьера, при координации военно-промышленной комиссии необходимо сосредоточить научный потенциал военных, ученых и технологов.
Рогозин заявил, что только технологический прорыв поможет России в случае возникновения угрозы противостоять противнику как в глобальной «бесконтактной» войне, так и в локальных войнах и борьбе с террористами. Что касается последних, то вице-премьер анонсировал создание принципиально новой информационной системы по их выявлению, сообщает РБК.
Тем не менее были отмечены успехи отечественного военно-промышленного комплекса.

Это самое, как говориться совсем мягко говоря… ибо по другому просто нельзя )
one
достаточно прекратить поставки запчастей для автомобилей, и вес транспорт встанет через пол года в стране… конечно это убытки для Европы, однако сегодня Европа переживет.
я не говорю про сотни других направлений… у нас практически все функционирует на Европейском производстве. Если по каким то причинам, будут реально жесткие санкции, какой там Кавказ, мы окажемся по глубже Африканских Восточных племен…
asyoulike
Какие санкции ..? :)))
Санкции чьи и ради кого??? :))
Санкции эти имеют ограниченный уровень влияния. И их источник США у которых у самих большие проблемы, и Британия которая не имеет доминирующего на ЕС доминирующего влияния.
Чо ты начитался? либералистических лент фэйсбучных? удали их :)))

Американские компании нормально сотрудничали с нацистской германией во время второй мировой войны, когда государство с ними воевало :)
Во время жесткой холодной войны 70-80х, уж не говоря об открытых войнах прошлого века СССР никуда не девался а продолжал быть одной из влиятельных империй мира, только укрепляя влияния и только по слабости руководства в конце 70х начале 80х не стал державой №1.
А ты про какие то санкции. Это только ботинки смешить. Надо немножко подтянуть матчасть, но этот ресурс не про это
one
Нет, сегодня это даже не санкции, так неувязочки…
Самое большое заблуждение «образованных людей» и еще раз «умных» что не плохо!
это хорошие знание как ты говоришь матчастьи. Однако она как и карта, которую разумеется нарисовали, и очень коряво. Что не позволяет увы видеть очевидные не соответствия. Того что ты читаешь и думаешь об этом и того что есть на самом деле. Где то там, есть какие то военные потенциалы, какие то могущественные союзники в роли Китая. У якобы могущественной России. Дружище, Россия? КТО ЭТО? вот как нас воспринимают и это реально аргументированно.
asyoulike
Америка… КТО ЭТО? в упор не вижу. сказать можно что угодно. Ты прямо как будто в Госдепе США работаешь :)))
Стоял бы вопрос о санкциях, переговорах ЕС и США если бы стоял вопрос «КТО ЭТО?». Когда вопрос ставится, он явно есть. Ладно ну че мы обсуждаем...

Столько есть говносайтов на которых граждане на диванах обсуждают политику, к которой никакого отношения не имеют, никогда не имели и не будут иметь. Оно просто не предусмотрено в системе, и без всякой адвайты, хотя кажется что предусмотрено :)))

Я тебе так скажу. Вот как бы чуть протрезвев рассудим. У нас с тобой 2 пути, как у верующих в отдельность :)))
Либо мы зарабатываем бапки и пытаемся жить лучше, включая построение бункера на случай ядерной войны :)
Либо разбираемся с ошибками в мышлении, которые заставляюбт нас страдать по поводу того чего нет. По идее и то и другое должно делать нас счастливее чем средний житель Земли. А не обсуждать нечто на что мы никогда не будем иметь влияния. Хотя я тебя понимаю, в твоем возрасте я тоже всей это хренью увлекался. Суть в том что все правительства мира включая американское и немецкое крайне зависимы и почти марионеточные. То есть все что ты узнаешь из любых СМИ включая интернет, это то как выглядят какие то усилия тех, о ком не будучи топ-политиками или главами спецслужб, никто ничего не узнает.
Никогда ты не окажешь ни малейшего влияния на мистера Пу. Поэтому лучше изучи того кто хочет повлиять на него, а не то будешь страдать всю жизнь по этому поводу :))
one
Там другое, там ЦЕННОСТИ(много всего), это сегодня модно, и тут конечно все на двое сказала бабка )))
другое дело что, перед нами яблоко и оно мягко говоря не свежо, однако ты по прежнему продолжаешь его кушать, ты убежден что оно свежо. Это не плохо, и организм с этим справиться, причем легко. А я такие яблоки ну не люблю, и возможно я могу испытывать голод, но есть я их все ровно не буду. В одном, и мне это не может не импонировать ты совершенно прав, механизмы крайне сложные, и соответственно такая тематика как мировая политика сегодня не может быть проста по определению. Другими словами это крайне сложная система взаимоотношений, где по определению нет простых решений тем или иным проблемам. И конечно ты прав не зависимо от того кто ближе к действительности из нас, мы с тобой как занимались бизнесом, так и будим им заниматься. Я кстати предполагаю что-ты точно не в евросети работаешь ))))) вообщем зарабатываем покамест
asyoulike
Учение показывает, что яблоки только эти, которые перед носом. Другие только в виде фантазий. Неприятие яблок порождает еще большее страдание, усиливая эмоциональный ответ на то что они итак неприятны.

Чтоб тему завершить хотелось бы отметить.
Дракон был миллионером, когда миллион это были очень серьезные деньги по отношению к тому как люди живут вокруг, совсем не то что сейчас, когда и миллион уже не совсем тот, и те кто вокруг стали посытее.
Так вот он тогда уже понял, что это не закрывает недостаточность, всеми этими атрибутами можно лишь эмоциональным опьянением от подразумеваемого могущества эту недостаточность заливать. И это кроме того что с ростом количества денег проблем меньше не становится, даже если их тупо дать в управление, расслабиться полностью не выйдет, просто стресс другого рода, чем у тех кто в офисе за зарплату сидит. Я сам богатым не был никогда, но доходил до состояния, когда не мог потратить с удовлетворением для себя столько сколько зарабатывал, что почти тоже самое, осознание того что деньги глобально вопрос недостаточности не решают. Для меня это звучало как итоговый вывод:
Ничего действительно для меня ценного, за деньги я купить не могу. Стоит конечно отметить что система ценностей уже была серьезно подорвана изучением толтекского учения. Но вопрос не в этом.
Если закончить идею про НгоМа, его проблемы по поводу жизненных ситуаций закончились только когда он развернулся совсем в другую сторону.
Формация ничего не отвергает. Ни социализацию, ни бизнес, никакого вида деятельность. То что есть — есть. И ничто не должно измениться во имя ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ.
one
в батниках комфортней чем босиком по улицам. вот и вся история )
мы делаем не то, что нам нравиться или не нравиться, мы делаем то что делаем )
А что касается учения, хорошо когда эго очевидно ) оно всегда растворяется, и пусть порой оно может где то зависнуть, все ровно потом, ПЫХ… и все )это просто так все на самом деле как 2х2 Жаль что не все могут посмотреть на него(себя), слишком много внимания, не какой свободы (
one
вот кстати мое эго :)))
Я эмоциональный тип и импульсивный, так что извиняйте за правописание :) 
могу воткнуть вилку в глаз, запятые это еще сотая беды :) контроля нет, атвор die…
))))))))))))))
one
Спокойной ночи.
one
Для США что Россия, что Казахстан, что Узбекистан, что Украина…. одно и то же, и ровно не какой угрозы…
one
А по поводу не в топик, надо попросить модератора что бы удалил то что не по теме, а то действительно не порядок!
one
ты еще сравни нас, с восточно африканскими племенами… супер!
one
Однако многие действительно несчастны по причине сложившихся обстоятельств и боюсь таких большинство
asyoulike
100% несчастных по всему миру, несчастны по причине сложившихся обстоятельств.
one
так то 100% все в этом мире одни молекулы
one
речь о том что есть разница между человеком потерявшим например сына и страдающим об этом. и это нормально.
и есть человек, который который например избивает любящую жену, по тому что та написала смйлик кому то в социальной сети пол года назад. Его предали, и честь его посрамлена а она проститутка. И он бухает, убивается наркотой, и продолжает ее избивать. чувствуешь разницу?
asyoulike
ну… с точки зрения Учения разницы вообще никакой. Хотя различия очевидны.
Тут как бы дело в том что иметь Себя, в виде тела, и как следствие возможность потерять это, рассматривается почти как как клиническое заблуждение. А уж иметь еще и другое тело, ну там жену или сына или еще кого это уже ни в какие ворота.
Понимаешь, если имеешь возможность осознавать проявления мира, то это уже вступление на дорогу страданий. так что…
one
Я эмоциональный тип и импульсивный, так что извиняйте за правописание :)
могу воткнуть вилку в глаз, запятые это еще сотая беды :) контроля нет, атвор die…
one
Нет конечно, не в контексте учения! То о чем говорит NgoMa это очень яркий факт, на который трудно не обратить внимания. Я сталкиваюсь регулярно с людьми взявшими на себя роль несчастной жертвы, где либо весь мир вокруг виновен, либо один конкретный человек. Причем люди садятся в этот кефир, и там до серьезных психических расстройств доходит, последствия подобной роли крайне трагичны. Причем в 100% не один объект НЕ ДОГАДЫВАЕТСЯ что его мысли о действительности, и действительность вещи АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ.
Bambuka
:))) Как оказывается,
мысли о действительности, и действительность вещи АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ
результат работы синопсисов! Смешно! :)))
one
карта не территория, можно так еще))