avatar
avatar

Дракон: все о "я-мысли"...

Именно я-мысль, возникающая в воображении, как контрагент абсолютно любого воображаемого опыта, как бы переставая быть мыслью, помещается в центр, утверждается её самобытие отдельное от мира воображения, появляется вот это чувство Я ЕСТЬ, затем начинается примерка нарядов Я ЕСТЬ КТО?! И притязаниям нет конца, присваивается не только опосредованный опыт но и непосредственный, опыт высших состояний, где никакого я и в помине не было…

И вот есть обратный прямой путь КТО Я?! Он ведет к сбрасыванию всех нарядов, так обнажается первое чувство Я ЕСТЬ, на котором можно концентрироваться отбрасывая притязания, потом первое Я выходит на сцену, как мысль, как необходимый инструмент этой операционной системы!

Это освобождение — видение и осознание я-мысли, в момент ее появления, тогда она не может уже разворачиваться в притязающее сознание, становится просто контрагентом воображаемого мира, контрагентом или номинальным субъектом опосредованного опыта!

А пробуждение — это ответ на вопрос ЧТО РЕАЛИЗУЕТСЯ КАК Я-МЫСЛЬ? Вот здесь мы переходим к атма-вичаре! Сама я-мысль осознается как реализация реальности! Это то, что называют растворение я-мысли в Источнике!

272 комментария

avatar
появляется вот это чувство Я ЕСТЬ, затем начинается примерка нарядов
обнажается первое чувство Я ЕСТЬ, на котором можно концентрироваться отбрасывая притязания, потом первое Я выходит на сцену, как мысль, как необходимый инструмент
Супер! Спасибо большое, Мастер! В двух строках о ЯЕСТЬ! И это ВСЁ, это все проясняет с ЯЕСТЬ!!!
avatar
+1
Ну просто ГЕНИАЛЬНЫЙ ПОДХОД к теме! Простота и ясность:-)!
avatar
+2
Спасибо! Есть конечно и предварительные практики, вытаскивания внимания с воображариума в непосредственный опыт, чтобы разрядить эмоциональный заряд воображения, или практика высших аспектов, надиндивидуальных, но это только подготавливает к прямому вопросу!
avatar
+1
чтобы разрядить эмоциональный заряд воображения
Ясность а Учении, отсутствие противоречий и снимет эмоциональный заряд, развязывая узелки. Слова становятся всепроникающим СЛОВОМ, удаляющим ошибочную информацию из сознания, ибо становятся распаковывающими инфу кодами:-) Имхо.
С ясностью приходит доверие. Тогда стопкран сорван:-)
avatar
+1
ВЫСШИЙ КЛАСС!)
СПАСИБО МАСТЕР!)
avatar
+1
Спасибо, Мастер! До сих никак не укладывалось, как это Сущее может ошибаться и выдать что-то непотребное. Это обстоятельство не давало расслабиться и принять Ученье всем существом, открыться и принять. Ибо нечто в Ученьи для меня ощущалось все-таки как неприятие ТОГО что ЕСТЬ. Все хотелось призвать от разоблачения к различению. Теперь прямо гора с плеч:-)!!! И все более-менее потихоньку встает на свои места. Нету счас для меня той путаницы, которая сбивала с толку, выбивала из колеи и вызывала порой сомнения.Не создаются помехи. Очень нуждалась в этом подходе, все увязывающем и не вызывающем противоречий, во взгляде, не вызывающем ни грамма протеста и сомнений.
avatar
На здоровье!:)
avatar
:-)
avatar
точно!))
avatar
Сама я-мысль осознается как реализация реальности!
!!!
Ключик золотой!
avatar
Но по инерции остались и тянутся некоторые клише от прежнего подхода:-) Необходимо их осознать, вывести из подсознания в сознание и удалить, дабы не было совершенно никаких искажений…
Склонность к разоблачительному взгляду забурилась глубоко и оттуда влияет на восприятие Ученья:-)
avatar
Думается, это ПРОРЫВ в УЧЕНЬЕ:)!
avatar
+1
Спасибо
очень разумно, ведь пока нет осознания контрагента воображения, и не видно как, с кем и чем там связываются отношения, функции и деятельность, ответ на вопрос всегда будет фантазией, в которую затянет с самого первого слова «ЧТО»
avatar
тонкий момент! может опишешь эту подмену со своего взгляда!?
avatar
+1
пока Реальность найдена в феноменальности, на вопрос ЧТО всегда найдется ответ которым найденное будет фонить
avatar
ну да, точнее и не скажешь!:))))
avatar
а никто не врубает, что от них хотят! а это просто вот это найденная реальность в виде я слышна и все, можно трогать все, что угодно — а трогаешь ее!
avatar
это она, сама себя, а ты присваиваешь :)))
avatar
много народа!
avatar
реальность, ты..
avatar
+1
а трогаешь ее!
мая прелесть))
avatar
та не, все хуже, это прямо тот, чья прелесть..
avatar
ну да, я про него, это его слова.
avatar
может про себя?
avatar
ну пусть про меня)
avatar
+1
Пока есть, тот кто знает, что реально, а что феноменально, или нет, то все будет фонить:)))
avatar
+3
пока есть «тот кто» вопрос «что реализует себя как я-мысль?» не актуален, он последним задается
avatar
всякому по всякому:)
avatar
ну если для развлекухи, или покормить притязающий ум то конечно
и этот вопрос, и вопрос «что есть я?» только для редчайших готовых, подавляющему большинству для начала придется признать непоправимость свой ущербности
avatar
для начала придется признать непоправимость свой ущербности
это равносильно поверить, в христианской традиции, многие скажут я верую, но так ли это, кто из них прошёл по воде?
avatar
это равносильно поверить
нет, это равносильно увидеть, ужаснуться и сделать следующий шаг.
avatar
это одно
avatar
ты уже поверил. это базовая идея в социальном функционировании, и она очень глубоко укоренена, объявления ее нереальной не прокатят
avatar
не спорю, сказать, это не значит сделать:)
avatar
+1
Да, именно так, сначала от ахамкары надо выйти на азам-врити, лишь затем АХАМ(сердце)
avatar
а полное пробуждение это окончательное исчерпание тенденций и создающих ахам-врити? :)
avatar
Сереж, а что такое ахамкара — ум7
А азам врити?
avatar
+2
Ахамкара — это уже отождествленное эго. Ахам-врити это мысль о я!:)
avatar
Дракон, вот смотрел ночью это я, есть, как некая вибрация, до самой мысли, она принимается за тишину, как пространство некое, но это мысль, она и пространство одно
avatar
она есть всегда, просто иногда внимание уходит с неё, тогда и идёт вовлечение в линейное мышление, когда она осознаётся всё ок, тишина
avatar
у тебя та же болезнь как и у меня — «ментальная пустота», не промахнёшься)
avatar
как лечить? :)))
avatar
я на сатсанге «услышала», а потом уже начала «видеть», правда проблесками, могу выписать те слова, которые «дернули»…
avatar
это не прокатит:), сатсанг то какой? видео?
avatar
да, видео, последнее, гле то в середине обсуждение о «пустоте».
avatar
+1
Вот не пропускай это пространство, оно вымышленное, если не осознается становится мыслящим. За пределами мысли…
avatar
оно и есть первое я?
avatar
Дашка, тоже так спрашивала))
avatar
держу в поле внимания его, даже когда злой:))), не даёт энергии идти в фэнтази
avatar
+1
Точно второй оборот невозможен, это и есть различение и невовлечение
avatar
+2
Он уже строится на помещении мыслящего мысль в центр и провозглашении его существующим, я мыслю следовательно существую и потом все прочие отождествления… Это первое я, потом сам, потом себя… А вместе получается: я сам себя ебя собою…
avatar
+5
Блин вырвалось, так и на сатсангах бывает, когда увлекаешься, простите дамы!:)
avatar
зато очень доходчиво))) у меня папа столяр, мне не привыкать)
avatar
от и я ж подумала описАлся Мастер — хахахаха
avatar
:)))
avatar
Я так глаголом и прочла, задумалась даже, мол, как тонко!!)))
avatar
хахаха… я думала что буква не поставилась, но тогда смысл потерялся, а без неё прям песня)))
avatar
Есть люди, которые умеют ругаться матом так тонко!!! Что прослушав весь шикарный спектор матерщины, даже не понимаешь сразу что слушал мат. Просто такая ясность и доходчивость… и такая грамотная тонкая подборка как игра на скрипке… Хоть там через слово мат...., но ты НЕ ПОНИМАЕШЬ ЭТОГО,,,
Это талант очень редкий…
Я слышала… и это не зависит от пола…
ахахах
avatar
так это и практикую, вернее идёт само иногда всю ночь, даже нет сна как ухода, просто плавное отсутствие сигнала от органов чувств наступает, сначала думал что не сплю, но потом посмотрю на часы, а час прошёл, нет там времени, или вниманию не за что зацепится, теперь привык уже:)
avatar
+1
Ну так бывает с осознанием снов без сновидений, как бы спишь и не спишь, осознанность есть но осознавать нечего…
avatar
+1
Это вообще не об этом, это именно в мышлении как фон, как промежуток между мыслями это и есть первое я…
avatar
и это состояние наблюдаемо всё время
avatar
оно не даёт я мысли присесть она как бы в пространстве зависает и хорошо видна, я о линейном мышлении
avatar
это «увидеть» надо, прям видно два слоя, как пленка трафаретная…
avatar
+1
Девушкам иногда проще просечь тему как интервал между двумя чувствами, сотояниями… чем между мыслями или фон.
avatar
да, плёнку вижу, она как экран для образов
avatar
но тут зависит, где внимание и много нюансов, это уже медитация пошла
avatar
+3
Это первое я, ахам-врити, ее источник АХАМ, СЕРДЦЕ. Но не мысль открывает АХАМ, само АХАМ УЗНАЕТ СЕБЯ КАК АХАМ-ВРИТИ! Это важный момент, поэтому говорят держи первую я-мысль, за ней придут…
avatar
Дальше хода нет… ни осознаванием ни знанием.
avatar
Придут в ночи и унесут!:)))
avatar
+1
Ага!:)) это называется очень поэтично растворение я-мысли в источнике!:)
avatar
ХА-ХА-ХА!!:)))
avatar
Ну а что… детки рождаются, на всех я-мысли не хватает!
avatar
Ничего, она настолько не существует, что на всех хватает!:)
avatar
+1
У петербурженок прошу прощения два раза за мат, что вырвался!:) но думаю, вы как истинная леди, даже не заметили!:) их Бог бережет они всегда отворачиваются вовремя!:)
avatar
я заметила только когда ты извинился!:))
avatar
+1
Я так и понял!:) следующий раз буду иметь ввиду, что вы так любите извинения, что это никогда не пропускается мимо ушей!:) не то что мат!:)
avatar
обусловленности...:))
avatar
Мне нра!:)
avatar
:))
avatar
а у Москвичей что?:)))
avatar
+2
Ключевое слово бабло, если его повторить раз пять во время сатсанга, они будут уверены что оно прибыло а не убыло!:) ну а в Питере, слово извините, простите, очень будоражит и не дает уснуть, в Минске надо раз десять повторить про честность и искренность, там вообще никому не доверяют! Начнешь проводить сатсанги узнаешь!:)) ха ха ха!
avatar
Так тебя принимают за своего!
avatar
+2
А я и так везде СВОЙ!:) я суть сути каждого, как я могу быть чужим!:)

Я следом за тобой пойду…
Меня не отличить от тени…
А спрячешься в траву…
Я притворюсь растеньем…

Это я незаметно крадусь…
В час когда ты отходишь ко сну…
Твое сердце должно быть моим…
Твое Сердце вернет мне ВЕСНУ…

Классно мастеру и заблуждается и пробуждается с каждым учеником!:) у всех остальных — тока один раз…
avatar
И снова ТЫ!:)))
avatar
Я один, в вечности я один…
Вся моя жизнь, лишь навсегда
Смена картин…

Сегодня на сайте песенный день!:)
avatar
ты ещё вчера начал запевать!:)) что-то незаметно крадется…
avatar
когда вместо мыслей(диалога) идёт музыка, причём почти всегда, о чём это говорит?)
avatar
может ты музыкант тогда!?:))
avatar
в смысле что это призвание?)) а так семь лет музыкалки и семь лет музинститута, то учителем музыки никогда не работала:/
avatar
но)
avatar
нет! просто ты музыкант и поэтому вместо мыслей — музыка!
avatar
ты-музыкант, это которое я, да? я — музыкант)
avatar
ещё и по уши эзотерик!
avatar
ну может хоть уши не в эзотерике :)
avatar
это не отнять)))добровольно не сдам… хотя что это слово для тебя?
avatar
этого не требуется!
avatar
Не знаю о чём ты. Но у многих женщин так в лучшем их состоянии. У меня всегда так!!! Мыслей вообще нет!!! Но я пою… Какую нить пургу… не важно… Пою и что то делаю… тру, там мою, перебираю… А в голове пустота!!! и ещё дурата полная на улёт всей головы!!! Мою так распеться что мама не горюй!!! Хотя никакого музыкального образования в помине нет…
avatar
-1
Могу вообще завывать какими то странными звуками из пустоты…
А потом в перерывай регистрируя всё это… говорю себе…: МАТЬ, ТЫ СОВСЕМ С КАТУШЕЙ УЕХАЛА к едрене бабке…
И потом снова и снова…
ДУРДОМ!!!
avatar
хаха… это у тебя душа поёт, чувсва так выражает, красота))
avatar
Нотка, да ты не шаманка часом?:)))) намурлыкай что нибудь поинтересней:)))
avatar
+2
У меня бабушка шаманка была. Людей лечила…
:)
У неё муж на 13 лет младше любил её пипец как!!! до самой смери её около 90лет что то забыла…
avatar
вот ты видно в неё
avatar
не замечала за собой… Я её плохо знала… маленькая была…
avatar
+1
я не пою вслух)) и когда я что то делаю тоже не пою… песня звучит во время ходьбы или ничего неделания, как фон, причём как радио)
avatar
А я только вслух только так с ума схожу… и не помню когда начинаю, когда уже что то делаю или до того. НЕ ПОМНЮ. Помню что уже без кукушки… в процессе.
ахахах
А когда ничего не делаю и молчу… люблю слушать тишину. Именно СЛУШАТЬ!!! Вот это музака!!! Закачаешься!!! Без нот, без слов и песен… НО ОНА!!! Как облако!!!
avatar
А когда ничего не делаю и молчу… люблю слушать тишину. Именно СЛУШАТЬ!!! Вот это музака!!! Закачаешься!!
ты слушаешь сама себя:))) сам такой:) раньше уходил ночью в лес, или просто гулял ночью один, люблю это дело
avatar
Ты чем то похож на меня… Любишь тоже самое. С огромной пулей в голове…
И добрый что пипец…
:)
В ЛЕСУ ОДНА!!! ЭТО СКАЗКА!!! В голове такое приятное шевеление тишины… словами не описать. Вот как буд то она шевелится...., что глаза на пол оборота… сладость…
avatar
точно:)))
avatar
люблю слушать тишину
здОрово)) это и есть пробуждение, когда любишь тишину))) а я от неё бегаю, боюсь))
avatar
а что вы ней страшного, она прекрасна:)
avatar
«пропадаю я»(пою)
avatar
Разные есть склонности кто звуки, кто тишину, а кто паузы между…
avatar
да)
а кто паузы между…
это у актёров есть такое «держать паузу», считается верхом мастерства)
avatar
интересно смотреть, в тишине всё начинает светится изнутри, таким мерцающим светом, и формы растворяются, вообще тема:)))
avatar
+2
Пустотники вы просто!:) кто так кайфует от полноты, я вот от осознанности когда открылась больше кайфовал чем от тишины, но тишина открылась первой.
avatar
у меня она с детства открыта, или не закрыта не знаю:)), а дальше посмотрим, что и как да и не факт что оно есть. это дальше:)
avatar
от осознанности уже другой кайф.
Так что не надо тут…
:)
avatar
Да у каждого свое самоопределение!:)
avatar
о, круто. :))
паузы это звук?
avatar
без пауз))сплошным потоком)
avatar
ну музыка же без пауз невозможна :))
avatar
блин, ты паузы принимаешь за продолжительность звука и его высоты, это же не одна нота)))
avatar
я имею ввиду паузы между нотами.
avatar
и я тебе говорю, что паузы, это тоже музыка, только другог звучания))
avatar
паузы «звучат» только вместе с нотами.
avatar
у меня бывает просыпаюсь с утра и перв что в голове возникает играет музыка любимая( мыслей нет потом идет уже осознание и описание, может тот музыкальный мой образ и есть перв я мысль без притязания или та мысль раньше музыки была а музыка это воображариум?) кажд день бывает разная) я по предрасположенности тож музыкант но не по реализации) значит для меня музыка такая явл прям как мантра и практика такая) я пока в вашей теории слаб и могу ошибаться вы уж извините. хотя переслушал уже 10 сатсангов) голова кругом)
avatar
отлично! нужно ещё десять!
avatar
чтобы от головы ничего не осталось))
avatar
)) я сравниваю и кажется максимум мне светит это улучшить возрения чтобы увеличить вероятность некоторых пробуждений( иногда были спонтанно) но если брать проживание( 15 лет как назад читал книжку одну про приятие так до сих пор не знаю как себя принять) не могу все то гавно что во мне есть внутреннее не принимается так еще отражается внешне на людях.
avatar
+1
всё равно, думаю, что эта музыка и есть эта мысльЯ, и она постоянно разговаривает сама с собой и показывает своё настроение и смыслы какието, вот сейчас сижу и музыка ни с того ни с сего, «проститься..», открываю и смотрю текст, там прям этот смысл и идёт, что она хочет донести)) прям не знаю что это… песня в студию
avatar
:))))
avatar
+3
Все мысли становятся этой я-мыслью, как все кадры в фильме являются пленкой на которой они проявлены, сначала видишь пленку только между кадрами, точно там нет кадра одна пленка, потом видишь уже и в каждом кадре, тут и понимаешь что я-мысль это крысиный король, всех этих крысиных забегов мышления.
avatar
аа)) вот это как, очень похоже)
avatar
+1
у меня до этого переживания последнего было ещё одно, прям очень впечатляющее, «открылось» наверно вот это Сердце, прям «потекло», почему то когда слушала твой сатсанг аудио и я стала «слышать» про что ты говоришь))может это оно и есть)а потом всякие подсказки, типа с закрытыми глазами у видела экран а на нём плёнка пустая идёт и то замедляется то убыстряется и между ними видны эти полоски которые разделяют кадры…
avatar
+2
Эх!:) классно!:)
avatar
:))
avatar
Да
avatar
да, вот эти слова… и ещё когда мы смотрим уже на описаные мысли, это вообще разрыв полный))
avatar
Я есть
avatar
+1
Да, потому что это корень всех врити!:) почти как врите не врите все равно соврете!:)
avatar
как вы там теперь сосуществуете интересно)) прям от слов Серёжиных волна спокойствия накатывает))
avatar
спасибо!
Вот здесь мы переходим к атма-вичаре!
что это за практика?
avatar
вопрос ЧТО РЕАЛИЗУЕТСЯ КАК Я-МЫСЛЬ?
Мастер, этот вопрос задается после того как «я» уже видится мыслью?
И можно ли этот вопрос как-то по другому задать.
Например: «что это, то что видит „я-мысль“?
avatar
Я понял что мысль: ЧТО РЕАЛИЗУЕТСЯ КАК МЫСЛЬ, возникнет не раньше чем осазнание того, что это за такое например как: Я СЕЙЧАС ПИШУ, Я СЕЙЧАС СМОТРЮ.
avatar
я тоже так понял.
А раньше думал что атма-вичара, это просто постоянное задавание вопроса — что есть «я», поиск источника любой мысли.
avatar
+2
Ты правильно сказал атма вичара это уже исследование что есть мысль я, что является ее источником? Для этого нужно уже осознавать я-мысль!
avatar
в теории я понимаю, что «я» — это такая же мысль как и все остальные, как я узнаю
что я уже осознаю «я-мысль»? :)
Или этот вопрос просто отвалится сам?
avatar
Это теория, а есть я!:))
avatar
:)) понял, хочу ответ подсмотреть, типа увидеть свое пробуждение?
avatar
+3
Чую с гибельным восторгом: пропадаю!… Пропадаю! ©
avatar
Вот вот…
avatar
:)
avatar
+3
появляется вот это чувство Я ЕСТЬ, затем начинается примерка нарядов Я ЕСТЬ КТО?
чувство Я есть-это уже концептуальное, т.е от мысли… образа себя как чего та отдельного =>это уже по сути примерка одежды
так что еще корректируй теорию в постах,… а то за 2 года так и не можешь нормально выучить!
А пробуждение — это ответ на вопрос ЧТО РЕАЛИЗУЕТСЯ КАК Я-МЫСЛЬ? Вот здесь мы переходим к атма-вичаре! Сама я-мысль осознается как реализация реальности! Это то, что называют растворение я-мысли в Источнике!
а здесь вообще всё напутано)
ни что не реализуется как мысль)
ПРобуждение(Нирвикальпа)-это не гл.сон… не сновид… не бодрствование) И суть атма вичары -чтобы развернуть ум В Субьекинвсть и замиреть вниманием=>это на опыте означает что уходит всё воспринимаЕмое+Восприятие)
и в момент Нирвикальпа-Остается только ЗНАНИЕ АБсолютное, котрое не рождается и не умирает…
и за счет которого ЗНАЮТСЯ все три состояния)
а ты опять внимание загоняешь во вне -копаться в Реализации(воспринимаЕмое), а нужно развернуть внимание -Что Знает о реализации???
А пробуждение — это ответ на вопрос
и конечно -это никакой не ответ и т.п)
В тишине и темноте, вы распознаете себя.Махарадж
avatar
а ты опять внимание загоняешь во вне -копаться в Реализации(воспринимаЕмое), а нужно развернуть внимание -Что Знает о реализации???
наверно, есть только Реализация и она не знает себя но только она и есть.
avatar
+2
наверно, есть только Реализация и она не знает себя но только она и есть.
щас не сознается реализация??(воспринимаемое)
а где реализация в гл.сне?
Что знает о приходе реализации после гл.сна и до гл.сна???
ТЕБЯ не было в гл.сне? ТЕБЯ не было до рождения тела+мир?
Реализация-это только возникающая(и уходящас) видимость чего та.)
avatar
Реализация-это только возникающая(и уходящас) видимость чего та.)
неа) видимость есть только у одного явления, у меня.
Реализация это не только явления но и фон, который не-явлен и осознание всего этого, всё остальное в вображении.
avatar
+2
видимость есть только у одного явления, у меня.
меня -это что?
и ЧТО остается когда нет МЕНЯ(видимсоти)?
не только явления но и фон, который не-явлен и осознание всего этого, всё остальное в вображении.
ЧТО тогда было ДО рождения тела+видимости мира+фона???
avatar
ВСЁ НИ В ЧЁМ:)))
avatar
+2
ВСЁ НИ В ЧЁМ:)))
да)Но суть самая котрая упускается здесь: НИ В ЧЕМ-остается сама в себе, даже когда ВОЗНИКАЕТ ВСЁ!
но здесь отрицается НИ В ЧЕМ- а это и есть Нерожденое, неизменное… Дао, Абсолют, Парабрахман.....) И НИ В ЧЕМ-не что то далекое а самое близкое что есть, т.к ТЫ=НИ В ЧЕМ, поэтому и осознаются уходы, приходы ВСЁ
avatar
Вне опыта, говорить об этом невозможно, говорить конечно можно, но ясности, это не прибавит
avatar
+1
Вне опыта, говорить об этом невозможно, говорить конечно можно, но ясности, это не прибавит
это все вопросы(Что было до рожденния всего? Что щас знает о воспринимаЕМом всем, ЧТо знает о любой мысли? или даже об отсутсвиии мысли?) -не для разговора, а для разворота внимания… чтобы осознать ФАКТЫ прямые..и ничего в этом мистического нет
НИ В ЧЕМ -есть и щас, это СУБЬЕКТИВНОСТь, за счет котрой и знается ВСЁ(или ничего в гл.сне)…
и внимание даже в бодрствовании может оттянуться «туда» в Субьективность и «она» будет просто не голой(сама в себе)а еще+с восприятием и воспринимЕМЫМ!
А в нирвикальпе-НИ В ЧЕМ просто в голом виде, т.е без восприятия+воспринимаЕмого!
а здесь мешают оттянуть внимание… к своему «источнику», и копаются В воспринимаЕМом
avatar
+3
Пробуждение как сказал Вэй у вэй — отсутствие всякой нефеноменальности, то есть всякой субъективности которая противопоставляется обьективности! У тебя столько пафоса столько понимания, но ты не дошел до конца, а уже навязываешь свое видение как абсолютную истину…
avatar
-6
Зачем вообще с ним общаться, он просто глуп
avatar
+1
Фиг его знает!:)
avatar
=))
avatar
я таких простыней в жизни не видела! все никак не пойму — почему это ТАК ВАЖНО их катать!?
avatar
надо день засечь, и посмеяться вместе когда ты к нему придешь учеником
avatar
-3
Свободен клоун ))
avatar
Петербуржец, но грубиян, как так?
avatar
Грубость, на твой взгляд это что такое?
avatar
+1
оскорбление на ровном месте
avatar
ЧТо такое «оскорбление на ровном месте»?
avatar
я написал, ты меня клоуном назвал
avatar
-2
ну и что? )
avatar
значит договорились?
avatar
-2
с тобой, не кто не о чем договариваться не будет, ты тут только флудишь! Поэтому и КЛОУН!!! Поставь фотографию, и научись общаться по теме сайта, тогда будем разговаривать!)
avatar
я по теме написал, интересное предположение на грани предсказания сделал, а ты устроил тут не пойми что, ты нервный ваще атас
avatar
и агрессивный
avatar
-1
да!!! бойся меня!!!
avatar
к счастью, страх, возникающий при виде тебя, не овладевает мной полностью
avatar
фантазер ))
avatar
И самое главное КОГО??
avatar
можно тогда я тебя будут называть очкопуком или вшивым интеллигентиком?
avatar
Кого называть будешь?
avatar
того кто этот вопрос задал
avatar
хахахах ) а ты знаешь кто его задал?
avatar
меня этот вопрос вообще не парит, от него толку ноль, ты тому живой пример
avatar
Пробуждение как сказал Вэй у вэй — отсутствие всякой нефеноменальности, то есть всякой субъективности которая противопоставляется обьективности
скопируй его слова сюда полностью) я потом скопирую десятки подробных и ясных пояснений что есть окончательное Освобождение-т.е распознавние, что было до рождения тела+мира?
Это и есть Неизменность, которая не рождается… и за счет которой даже щас ЗНАЕТСЯ ВСЁ РОЖДЕННОЕ)
а в гл.сне — ЗНАЕТСЯ ОТСУТСТВИЕ ВСЕГО) поэтому ЗНАНИЕ-это не феноменальность, и не нефеноменальность........НО И ТО И ТО_ЗНАЕТСЯ
Поэтому нети… нети -не сознательность(феномен), не бессознательнсоть(нефеномен)…
avatar
+2
Ок! Ты все понял верно, успокойся.
avatar
Чётко!
avatar
+3
разница в том, что здесь исследуют реальность этого Я, а ты наоборот ищешь ему подтверждение понадежнее.
но это все ментало-конструкции, вымысел, и хоть немного реальным он становится вот в таких спорах и доказательствах.
avatar
Да именно этому призраку нужна опора понадежнее!
avatar
+1
разница в том, что здесь исследуют реальность этого Я, а ты наоборот ищешь ему подтверждение понадежнее.
В адвайте НЕ отрицается Я(КАК 100% ЗНАНИЕ СЕБЯ)...отрицается отдельное я()васаны, которые возникли ПОСЛЕ 3-х лет..когда возникло мышление)…
исследуют реальность этого Я
начиная с древности -ИССЛЕДОВАЛИ НАЛИЧИЕ ОТДЕЛЬНОГО Я…
а ты наоборот ищешь ему подтверждение
А Я(ЗНАНИЕ 100%) -ты не можешь отрицать, т.к чтобы отрицать ТЫ УЖЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ, ЧТОБЫ ЗНАТЬ об отрицании…
ТЫ уже должен быть чтобы ЗНАЛОСЬ сновид, бодрств, и глуб.сон
Поэтому я говорю вы годами копаетесь ВО ВНЕ(В ВОСПРИНИМАЕМОМ)..и даже глубже-В МЕНТАЛЕ(котрое возникло УЖЕ ВНУТРИ воспринмаЕмого всего ПОСЛЕ з-х лет)
а нужно РАЗВЕРНУТЬ ВНИМАНИЕ к СУБЬЕКТИВНОСТИ -за счет которой И ЗНАЕТСЯ всё-воспринимаЕмое, фоны, и т.д… а также МЕНТАЛ
avatar
+2
стопроцентное не нуждается в доказывании, а ты тут весь на слова изошел в этих спорах и доказательствах, значит сам не веришь.
avatar
+1
А ты годами зовешь в умозрительную нирвикальпу которая по твоему и есть Нерожденное
avatar
+3
если же тебя тянет постоянно дискутировать и всем сообщать свое важное мнение — ты сам в нем не уверен или оно тебе дискомфортно и ты неосознанно просто пытаешься его выплюнуть, используя при этом оппонента. Это совершенно бессознательный процесс и он так работает.
МОКША(Аня)
avatar
он использует форум чтобы еще более утвердиться в своем знании, и типа практику этим стимулировать. я так думаю
avatar
ПО-моему, в его случае-это РВОТНЫЙ РЕФЛЕКС!
avatar
и внимание даже в бодрствовании может оттянуться «туда» в Субьективность и «она» будет просто не голой(сама в себе)а еще+с восприятием и воспринимЕМЫМ!
да оно и так там, не о себе пишу, а о том, что каждому необходимо посмотреть
avatar
да оно и так там,
конечно, поэтому ТЫ не станешь тем что уже есть, и никогда не переставал быть этим…
И вся суть практики -отбросить ложное только-1.васаны…
2.и чтобы была возможность подойти к Субьективнсоти… и здесь уже атма-вичара: замиреть «там» и когда исчезнет восприятие+воспринимаЕмое -распознать ЧИСТОЕ ЗНАНИЕ
avatar
знаешь, я думаю у нас с тобой разный контекст определённых слов, тебе нужно объяснять слова, которые на этом сайте все знают, поэтому и получается разночтение и не понимание…
меня -это что?
меня это меня, контрагента опосредованного опыта( или мысльЯ)

почему ты решил, что кто то родился? может это просто мысль о рождении.
avatar
почему ты решил, что кто то родился? может это просто мысль о рождении.
я не о кто то говорю)Я сказал что для ТЕБЯ именно -было до рождения тела(которое назвали Атя)??
Было тело? был мир… был фон и т.д???
Тогда ЧТО было -до рождения этого всего?
видимость есть только у одного явления, у меня… меня это меня, контрагента опосредованного опыта( или мысльЯ)
я тебе сказал О ВИДИМОСТИ ВСЕГО что щас есть- тела, мыслей, эмоций, мира(стол, небо, и т.д)… ТЫ ЩАС ЭТО ВОСПРИНМИМЕШЬ?
я думаю у нас с тобой разный контекст определённых слов,
да, выбрось нафиг эти слова -смотри на ФАКТЫ прямые… а не буквы разглядыай на экране или мысли ввиде «облаков» где внимание лазит)
avatar
Тогда ЧТО было -до рождения этого всего?
Атман, кроме него и нет ничего(ну, я так думаю))
ТЫ ЩАС ЭТО ВОСПРИНМИМЕШЬ?
блин))это элементарно ведь, воспринимающий возникает вместе с воспринимаемым и осознаётся в придачу, или ты другое имеешь в виду…
avatar
Тогда ЧТО было -до рождения этого всего?
Атман, кроме него и нет ничего
а куда «он» делся при реализации???
ТЫ ЩАС ЭТО ВОСПРИНМИМЕШЬ?
блин))это элементарно ведь,
зачем это тогда? :видимость есть только у одного явления, у меня.
какие еще могут быть видимости(т.е ВоспринимЕмости)кроме -тела, мыслей, ощущений… чувсвт, мира(стол, небо… реки)?
avatar
а куда «он» делся при реализации???
он никуда не девался, он и есть реализация… он не2
всё остальное только видимость.
avatar
он никуда не девался, он и есть реализация… он не2
АТЯ: Реализация это не только явления но и фон, который не-явлен и осознание всего этого, всё остальное в вображении.
ВСЁ ЭТО ПЕРЕЧИСЛЕННОЕ-было ДО рождения тела(Атя)??? нет конечно
-тогда получается Атман исчезает после смерти тела…
и его НЕТ при жизни тела)
он не2
что и с чем не2??? что ты вкладывешь в эти слова?
avatar
+1
ТЫ ЩАС ЭТО ВОСПРИНМИМЕШЬ?
где факт вот этого ТЫ?
avatar
+1
ТЫ ЩАС ЭТО ВОСПРИНМИМЕШЬ?
где факт вот этого ТЫ?
Проверяй: Ты воспринимаешь всё или нет? уверен в этом или нет?
Ты есть прям щас? или тебя нет?
(только НЕ КТО, ЧТО, КаКОЙ ты есть)
где факт вот этого ТЫ
Поэтому ЭТО и есть неконцептуальное 100% ЗНАНИЕ себя… это самое ОЧЕВИДНОЕ что есть вообще, просто на это не обращается внимание и оно копается в ментале- КТО, ЧТО. КАКОЙ
никто не может доказать что ТЕБЯ нет и ты сам тоже, т.к чтобы доказывать или отрицать -ТЫ УЖЕ ДОЛЖЕН быть чтобы ЗНАТЬ о доказательствах и всем остальном)
avatar
+2
ты просто навсегда выпихнул его из проявленного мира, и ждешь что узнаешь его в нирвикальпе как Нерожденное Изначальное. согласись что нирвикальпа это для тебя концепция, а не опыт, и тогда может сдуется стимул воевать концепциями против концепций. И вернешься к практике
avatar
никогда! нирвикальпа!!! которой ни разу со мной не случалось — здесь и я вам о ней расскажу!:)))
avatar
+1
Давай ты будешь не учить а практиковать!
avatar
Который раз перечитываю и осознаю такую ясность каждого слова. Но как только перехожу к вопросу поставленному, испытываю легкий ступор, опять осознается это первое я, и отождествление с вопросом поставленным: Читающая прочитала вопрос, и перешла к следующему…
avatar
+2
Это нормально, это тенденция такая!:) сразу за ответом лезть в воображариум и там осознается уже первое я… Но что источник этого первого я?!
avatar
не знаю. побуду с этим вопросом… может дойдет))
avatar
Не дойдет но побыть не помешает!:))
avatar
:)) Хорошо! :)) Спасибо _/\_
avatar
что источник этого первого я? че то ступор…
avatar
Ну так нормально, любой ответ запаздывает!
avatar
долго вслух смеялась))))Спасибо))
avatar
Еще хочется Вас поблагодарить за этот пост… Спасибо, Мастер! Как-то воодушевляет то, что написано. Настроение приподнялось :)) хи-хи
avatar
:)) предчувствие…
avatar
:)) опять смеюсь :))
avatar
+1
я это возможность думать
avatar
то есть ты есть и когда думанья нет и когда думанье есть… так?
avatar
я есть только когда думаю
avatar
возможность это потенциал, а который есть до реализации думания
avatar
Дракон: «если естьность 'я' больше чем естность этой чашки...» (пару лет назад, сатсанг)

«он еще крепко спал, когда утро взошло» (из песни)
avatar
… некоторые вещи стали пониматься спустя несколько лет. Спасибо!
avatar
До последнего абзаца все тривиально. Последний абзац — так что реализется как я-мысль или любая мысль. Когда реализуется, сейчас или потом? Если сейчас покажи это? А если не сможешь. То это фантазии-мистификации. Назови это реальностью, не называй — ничего не меняется. Я бы не зависал на тривиальщине, оставил фантазии про реальность которые напели «мастера» и честно разобрался.
avatar
ну так а что предлагается то?
есть вопрос. если готов ответить отвечай. если не готов — сиди честно разбирайся.
avatar
Я разобрался давно.
avatar
+2
Теперь разберись с тем кто разобрался!
avatar
да не может он сам себя уделать, он же не суицидник какой то!:)))
avatar
Тем более там некого уделывать!
avatar
+1
просто принял за правду еще один ответ, обусловленный реальностью воображариума, как бы тебе не казалось что все теперь по другому, он тебя устраивает, и таких как ты большинство
Согласись в твоем разбирательстве если брать его логическую часть есть противоречие.
тебе придется либо объявлять несуществующей РЕАЛЬНОСТЬ проявляющуюся в виде каждой относительности, то есть отвергать адвайту
либо среди относительных опытов(явлений), каждый из которых начинается и заканчивается, и происходит одномоментно с другими явлениями, придется называть что то Абсолютом относительно относительных явлений, что нелепо с т.з. простейшей логики рассуждений
avatar
Ну да, тогда придумаем эманации!
avatar
или еще изъе.. вариации изощреннй типа «и то и это, не то не это» "… и не не" которые воображариум никогда не покидали, даже если это описанные опыты…
avatar
+1
«Сама я-мысль осознается как реализация реальности!»

спасибо, Андрей.
но поскольку я все ещё в танке, то свой глупый вопрос все же задам:
я-мысль осознаётся как реализация реальности — кем осознаётся?
сама собой? реальностью? или вопрос «кем?» здесь уже не уместен и нужно говорить — осознаётся сознанием, или просто — происходит осознание как таковое?
но ведь в абсолюте уже ничего не происходит — это монолит алмазного покоя.
прости, я всё ищу слова, которые меня удовлетноворят :)
avatar
+1
Тебе нужен абсолют, который будет противопоставлен этому миру как то с чем ничего не случается, это всего лишь жажда надежности… Для эго!:) которое крайне ненадежно! Поэтому неизменность изменчивости не нравится! Нужно что то как скала!:)
avatar
несколько раз в жизни было видение этого покоя, прикосновение сознания к нему мгновенно, как к обжигающему льду
«вкус» осталось глубоко внутри навсегда.

разумеется, я знаю о «покой в столкновениях» и ничего против не имею, потому что это все таки покой, хоть и в столкновениях :)
avatar
и ты все же не ответил на мой вопрос :)
avatar
Привет рад тебя видеть. Если тебя как поэта спросить, кто создаёт вдохновение как ты ответишь?
avatar
привет, Феликс, взаимно :)

я бы сказал просто оно приходит и уходит :)

с физической точки зрения это энергетическое явление
источник этой энергии не могу локализовать: космос вообще, сейчас всё чаще думаю о разуме нашей звезды — Солнце-Ра, от которого абсолютно зависит существование планеты со всем существующим в ней, на ней.
итак, энергия поступает в конкретное тело, которое как некая призма (мозг) преобразует ее на выходе в единственный и неповторимый спектр
avatar
Так и то, что ты называешь осознанием это как речка которая может уйти под землю и ее как бы нет, а потом появится.Волна на её поверхности это мысль о «Я» А потом происходит путаница.Волна наделяется самосуществованием и страдает от невозможности руководить речкой. www.stihi.ru/2015/03/25/6129
avatar
это понятно
не понятно, КТО осознает иллюзорность Я есть
но, похоже, это нельзя адекватно выразить логическим образом
avatar
+2
Нельзя, потому что изначальная предпосылка КТО, берется как аксиома. В прямом опыте этот вопрос снимается.Но при описании опыта исходя из дуальности языка появляется субъект потом происходит сальто назад и тишина, покой несокрушимость, описываются как то что я есть, а посмотреть, что эта тишина уже появилась позже некому. Это как тонущий бессознательно хватается за палку, не замечая что она плывёт и ни к чему не прикреплена.
avatar
«изначальная предпосылка КТО, берется как аксиома».

вот!
это очень важно, спасибо, Феликс
я всегда упускал это из виду
век живи — век учись :)
avatar
+1
Это все упускают вот замечательная практика вытаскивающая это из тьмы advaitaworld.com/blog/free-away/45538.html
avatar
да, спасибо
Андрей прекрасен, но иногда переусложняет речь (письменную, в данном случае)
и мое (например) внимание проскакивает важный момент
avatar
м.б. тогда вопрос «что есть это Я» или «кто я» лучше не задавать,
т.к. они изначально утверждает ложное?
avatar
Ложь поедает ложь!
avatar
понимать ли это как утвердительный ответ на мой вопрос?
avatar
в словое уроборус у тебя ошибка :)
надо — уроборос
avatar
Спасибо
avatar
но ведь в абсолюте уже ничего не происходит — это монолит алмазного покоя.
верно
avatar
ты похоже все таки нашел этот алмазный покой…
Иначе откуда бы о нем знал.
avatar
это не он то покое знает, а покой о нём:)))
avatar
о покое
avatar
Джняни=Покой=ОСОЗНАНИЕ ЧИСТОЕ.......«это» не находят, это распознают в Абсолютном самадхи -где исчезает Восприятие+воспринимаЕмое!
Тогда о каком нашедшем ты говоришь? повторяя профанацию Фэ??? не играл пустыми словами… повторяя бла-бла, которое не Осознаешь!
об СУТИ распознавания и подобных методах Атма-вичаре -говорится ВО ВСЕХ Традициях Недвойсвтенности) И ты щас просто профанируешь «Всех» Джняни с древности!
Не окунайся в профанацию современных неоадвайтистов, которые кроме Пустословия-я уже то и бла… бла… ничего не Сознают)а только делают бизнес из НЕмысленной ИСТИНЫ
avatar
Джняни=Покой=ОСОЗНАНИЕ ЧИСТОЕ.......«это» не находят, это распознают в Абсолютном самадхи -где исчезает Восприятие+воспринимаЕмое!
был такой опыт?
Как без восприятия может хоть что-то восприниматься? Даже если это покой.
А как насчет того, что глаз на видит глаз? И что любой найденный покой — это не Абсолют.
avatar
был такой опыт?
еще год назад напсиал, что не пишу ответы про это… даже не задавайте подобное) поэтому счиатй как хочешь…
А нужно САМой проверять прямые факты… но вы всё ищите КУМИРА, который «вас» спасет!
Как без восприятия может хоть что-то восприниматься? Даже если это покой.
блин, вас надо не большими буквами писать, а еще выделять красным шрифтом всё(почему нет такой функции, блин)…
ГДЕ я писал, что ЧТО ТО ВОСПРИНММАЕТСЯ?
и ты сама поняла хоть что написала:
Как БЕЗ восприятия может хоть что-то восприниматься
Так и пишу ЧТО НИЧЕ НЕ МОЖЕТ ВОСПРИНИМАТЬСЯ, Т, К НЕТ Восприятия и того, ЧТо можно всоприниМАть!
ГОЛОЕ ОСОЗНАНИЕ=ОТСУТСТВИЕ гл.сна… сновид… бодрствования
И ОСОЗНАНИЕ -распознается в Абсолют.самадхи( «где» ТОЛЬКО ОСОЗНАНИЕ)
А как насчет того, что глаз на видит глаз?
это верно) Субьект(«глаз») не может Воспринять «себя»… т.к СУБЬЕКТ-НЕ ОБЪЕКТ
но можно «распознать»(т.е нет восприятия) -ЧИСТЫЙ СУБЪЕКТ — не сознательность(сновидение… бодрствование)… не бессознательность(глуб.сон)
avatar
+1
еще год назад напсиал, что не пишу ответы про это…
а почему? Все кого ты читаешь говорили да было, никто кукиш в кармане не держал.Но никто и не забывал что «ничего не произошло под деревом бодхи» А ты как мальчик говорящий о сексе, но на вопрос было? Стыдливо краснеешь. Скажи, опиши и мы по другому будем относится к твоим словам, ты же для этого сюда и пришел что бы тебя услышали.
avatar
+1
Как же хочется прочитанное выдать за абсолютную истину!
avatar
-2
да… снова всё не так прочитали… идиет ко мне ЖИВОМУ МАСТЕРУ, который осводит ВАС… одарит передачей и т.п…
скоро ты будешь пояснять всем -КТО мастер?.. КТО передает7… ЧТО передает7
КОМУ передает7 и т.д…
прям конкретно и по фактам....-ты всем это твердил… тем самым привлекая на встречи и привязанность к «МАСТЕРУ» выдУМанному, без котрорго не пройти…
avatar
+2
Тебе не к мастеру, тебе пока в сад…
avatar
-2
Это набор концепций, а не мысль.
avatar
А что по твоему мысль?
avatar
-2
Производная концепции.