25 октября 2015, 00:02

Как я Бога искала

В последнее время я, видимо, пребывала в каких-то душевных сумерках: рушились одна за другой опоры разделения («просветление»-«омрачение», «я»-«другие» и т.п), но снова и снова запускался поиск, поиск чего-то недостающего, какой-то детали паззла, которой все время не хватало. Каждый раз после приходила мысль: «Нет, еще не все». Уже и сама эта мысль «еще не все» была рассмотрена как порождающая разделение… но видимо корень, как говорит Мастер, был на месте, и снова восстанавливалась игра разделяющего ума. Это вызывало глубочайшее отчаяние, потому что казалось, уже во все уголки мышления заглянул свет осознанности, уже низверг все плюсы, какие только можно, а конца-края не видно, все восстанавливается по новой, как головы у Змея Горыныча. Я уже даже и не летала в эйфории от очередного падения разделяющих «столпов», сразу знала, что это ненадолго.

Но опоры все-таки продолжали рассматриваться. Например, я увидела опору о «моей истории»: поняла, что я совсем не могу быть уверена, что я когда-то началась, и уж тем более, что я когда-то закончусь! Я совсем и совершенно не помню своего начала! Откуда тогда такая уверенность, что когда-то меня не было, потом появилась, потом еще и исчезну? Нет, я не стала утверждать и своей вечной природы — просто позволила себе не знать ответа.

А потом я увидела «Бога». Очень явно увидела, что «Бог» — это то, что я постоянно ищу, сама того не понимая. СОВЕРШЕННО НЕ ОСОЗНАВАЯ! Я увидела, что я постоянно, ежедневно склеиваю в своих мыслях «абсолют» и «относительность». Я каждый раз возвращаюсь к попытке увидеть Бога в столе, в двери (угадайте, в какой двери, хихи), в самой себе. И не могу. Каждый раз «расклеивается»! Каждый раз: Бог отдельно, дверь отдельно, хоть убейся ты!

И тут мне стало понятно, да-да, в моем подсознании, конечно, сидел этот ОТДЕЛЬНЫЙ идеальный Бог, Абсолют. Не имеющий никаких характеристик, не присутствие и не отсутствие, а «то, что выглядит как эта относительность, но не она» — хрен знает что короче! Но что-то такое, что непременно надо было найти. Что-то, что я вроде как не потеряла, но не вижу, почему-то. А значит — нет мне счастья.

Ох, какие же последствия всех этих идеалов! Вся моя жизнь уже давно меня по-настоящему не радовала. Она была обесценена до последней капли — ни люди, ни деньги, ни развлечения — ничего не доставляло удовольствия, ничто не приносило удовлетворения. Я уже давно заставляла себя хотя бы общаться, хоть как-то развлекаться, хоть какую-то мотивацию к жизни находить. Из живчика, общительного и успешного бодрячка я давно превратилась в имитацию самой себя, основные силы при этом были брошены на поиск!

Все время казалось, что как только найду — тогда заживу, а пока — так, перетерпеть. Но что я искала-то?

Да, Мастер мне когда-то давно об этом говорил. Если я пытаюсь склеить абсолют и относительность — значит, это не абсолют! Это выдумка.

Но даже и эта мысль посещала меня сотни раз, снова и снова останавливая это бесполезное занятие. А потом оно начиналось снова, парадокс!

А тут я поняла, что нет никакого этого абсолюта. Что клеить ничего не нужно, что не нужно искать абсолют в двери и в чашке. Потому что… потому что вот такая какая есть эта дверь — она уже абсолют! И чашка, и ручка, и стол… Такие, какие есть, ничего не надо ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО в них видеть! Или особенно как-то видеть. Или чувствовать.

Так как есть — и есть абсолют, и всегда был абсолют, такой какой был. И именно такое видение этой двери как просто двери, а не как абсолюта в виде двери — и есть то что есть. Никакого другого, никакого особенного, никакого специального видения не нужно. ВОТ ЭТА дверь — уже абсолют.

То что есть — это именно ТО ЧТО ЕСТЬ. В этом нет никакого дополнительного ОСОБОГО смысла. Это так сермяжно, обыкновенно, привычно!

Самые обычные, скучные окружающие предметы, самые обычные мысли, самое обычное все — это вот и есть абсолют!

А я искала же какой-то особенный, НЕ ТАКОЙ, которого тут НЕ ХВАТАЕТ! Которого я НЕ ВИЖУ! Но вот когда увижу, тогда заживу!!!

Простите за сумбурный рассказ, так трудно слова сегодня ложатся…

Короче, как вы поняли, я ничего нового не нашла) Я только увидела, что искала! И сразу стало понятно, что это мое вечное «чего-то не хватает» было именно о Боге, о моем сладком Абсолюте, безкачественном, о котором даже думать нельзя и некорректно.

Я спросила себя: «А зачем тогда я ищу этого выдуманного Бога?». И поняла: «Чтобы МНЕ было чем заняться!!!» Ведь когда тут чего-то не хватает, всегда хватает работы для меня по поиску недостающего звена! Для этого можно даже заняться самоуничтожением — ради Бога жеж!

А Бог, как когда-то мне писала Инара, никуда и не уходил. Он очаровательно и увлеченно играл в поиск себя! И теперь я смеюсь, потому что это же Он же и играл! Он никуда не уходил, не уходит, Он — это я, это все вокруг и внутри, ОН и только ОН, ищущий сам себя в себе, с помощью себя для себя же! Хахаха, божественная комедия!

И, конечно, Бог не отвергает поиск, не отвергает мысли о себе, как об отдельном, не отвергает отчаяние бесплодного поиска! Ничего из того, с чем мы так активно любим бороться) Он не отвергает и саму борьбу… Он же сам и реализуется как все это, и только как это, а не как какой-то ОН.

Вот такие открытия посетили меня по дороге в спортзал :)

Мне, кажется, стала понятна история про «Горы просто горы». Когда становишься ищущим, просто горы уже не удовлетворяют. Гор не достаточно, они отвергаются, нужен Бог в виде гор, нужно обязательно его там найти. Но горы — это просто горы, они Бог уже такие какие есть, такие, какими видятся: горами, просто горами. Поэтому горы — просто горы, жизнь — просто жизнь, вот такая, НИЧЕГО ОСОБЕННОГО.

541 комментарий

Dragon
Сансара так же прекрасна как нирвана!:) игра в отдельность делает возможным переживание единства, так почему бы и нет?!:)
Jaya
уж точно)))
salik2
Чего точно? Давно не страдала? И вообще знаешь что такое страдание? Саша, кому ты игриво подыгрываешь? Будь самобытной и собой, хорош уже плясать под дуду других. У тебя прекрасное понимание.
veter
а почему должны подыгрывать тебе? почему ты диктуешь, как должна выглядеть чья-то самобытность? бизнесмен духовности, всех ли ты тут купил?
Jaya
это и есть — собой! Я люблю своего Мастера и подпеваю ему с удовольствием) Наша песня — это наш резонанс, я все лучше и лучше могу ему подпевать, все точнее слышу его музыку, и эта музыка удивительно КРАСИВА! И моя песня — это только моя, даже если я подпеваю, это совсем не портит моей уникальности))))) Зачем тебе какая-то другая я?
Dragon
Привет!:) зачем подозрительность, дуэт ведь тоже прекрасно!:) или трио!:)
salik2
Сансара — это страдание, в каком смысле она прекрасна? Страдание — отвратительно в любом смысле.
Что это за интеллектуальные шутки и воспевание прекрасной сансары? Это у нас пир на костях забанненой втихую Надежды видимо, объявить страдание — прелестью?
Rezo
Сансара--конечно, она прекрасна! Ты что, хотя бы не слышал что сансара это нирвана? Или хотя бы не слышал Гурджиевское «осознанное страдание»? В твоих снах такой красоты ещё не было?:)))
Jaya
Сансара так ужасна, потому что для тебя реально что-то еще, что-то бОльшее. И пока это так, ты будешь страдать, к сожалению. А если нет ничего больше? Остается только то что есть. И тогда вдруг оно не так уж и ужасно! Я прямо вот сейчас это понимаю! Я, например, машину водить боюсь. Еще — очень опаздывать не люблю. А сегодня — опоздала от того, что проехала поворот, долго искала заправку и парковку, короче сплошной стресс. И вот иду такая и думаю: ах, какие приключения!))))
Jaya
Ой, это Салику!
Jaya
Сансара так ужасна, потому что для тебя реально что-то еще, что-то бОльшее. И пока это так, ты будешь страдать, к сожалению. А если нет ничего больше? Остается только то что есть. И тогда вдруг оно не так уж и ужасно! Я прямо вот сейчас это понимаю! Я, например, машину водить боюсь. Еще — очень опаздывать не люблю. А сегодня — опоздала от того, что проехала поворот, долго искала заправку и парковку, короче сплошной стресс. И вот иду такая и думаю: ах, какие приключения!))))
Ia-ha
Я когда дочку вторую родила, я поняла, что страдание — это не только когда больно или неприятно, а вообще вот это все, я просто наблюдаю, как она ко всему привыкает: есть, в туалет ходить, засыпать, просыпаться — и все это страдание, такое как бы «трение», все это беспокойство. Просто «страдание» затертое слово, оно уже заражено разделением: типа когда неприятно — это страдание, а когда приятно — счастье и просветление. Так что можно сказать ТРЕНИЕ, мы живем в мире ТРЕНИЯ :))))))
Atya
дада, очень похоже))
где то тоже про это слышала.
привет:)
Jaya
Точно! То же самое наблюдаю с сыном. Как раз мы тут в сад пытаемся пойти — ох, сколько трения!
Svet
И после просветления беспокойства остались? И в чем стала разница между их ощущениям до и после?
Svet
Сорри, подумала, что это ты за нее беспокоишься) А ты про дочь имела в виду.
Margosha
ощутить полноту жизни можно лишь на контрасте, отсюда и сансара и нирвана не2. Когда это осознаешь, выйдешь из страданий.
Punita
да… абсолютно… да
Dragon
Когда я говорю СМОТРИ на чашку и спроси ЧТО ЭТО?! И не давай уму вмешиваться, это означает не давай ему ИСКАТЬ… Глубже суть, что то большее чем есть!:)
Jaya
О! Только сейчас поняла!!! Хахаха, а так хотелось, так хотелось немножко больше Бога в чашке! А как же здорово, что чашка — просто чашка, я — просто я, все такое какое есть! А Бог — сладкая выдумка, которая все время висит в подсознании, чтобы просто чашки было недостаточно!!! Чтобы просыпаться уже недовольной))) Самое смешное: когда кажется, что чего-то не хватает, ты же на самом деле ПРЕКРАСНО ЗНАЕШЬ, ЧЕГО! Не хватает абсолюта, очень конкретного! Не хватает реальности во всем этом! Не хватает доказательств. Буквально притаскивается эта «реальность», сравнивается с тем, что есть (с просто чашкой!) — и чашка всегда проиграет. Но чашка есть, а «реальности» — нет! И никогда, никогда не найти ее. Потому что она уже найдена)) Но эта найденная легко распознается как ложь. Остается распознать, что и никакой другой найти тоже не удастся. Потому что есть только чашка. Я прямо чувствую, как этот спрут потихоньку (ох как не сразу!!! с рецидивами и возвратами!), отпускает свои щупальца))
Dragon
Помнишь я рассказывал о поиске КЛАДИКА, который вы сами зарыли, и только это можно искать!:) вот такой этот Бог… Ходишь кругами, вокруг делаешь вид что роешь, но однажды случайно, может его дождиком вымывает на поверхность, открываешь коробочку, о боже… Только после этого открываются глаза на ТО ЧТО ЕСТЬ!:) проще простого, простота простоты… Эта абстракция она вообще не в подсознании уже а в бессознательном, подсознание это то что знаешь, но смотреть не хочешь, а это то что ищешь… Потому как не знаешь вообще, но узнаешь сразу как выйдет в сознание!:)
Atattvamasi
100 процентов!:)

особенно это

Эта абстракция она вообще не в подсознании уже а в бессознательном, подсознание это то что знаешь, но смотреть не хочешь, а это то что ищешь… Потому как не знаешь вообще, но узнаешь сразу как выйдет в сознание!:)
Dragon
А потом кажется, что всегда знала, всегда одной рукой искала, второй прятала!:) и ты бежишь поделиться, а тебя не слышат совсем ни про я, ни про бога — не-я!:) это две концепции появляющиеся вместе!:)
Rush
тут надо крепко подумать над тем что ты сказал. про я — не-я.
выходит, я-то жду, что мое ЯЯЯ как бы вскроется и все наполнит.
и в каждой двери будет сиять!..
))))
Atya
и я)))
Rush
сестра, говорю же)
потому и бесишь))
Atya
)))
стараюсь))
Rush
да ладно, че стараться-то
натура прет, так и скажи)
Atya
натура дура))стыдно за неё, но по другому не увидешь
Dragon
Маленькое я, ждет большого брата, но рождены они вместе!:)
Rush
вижу
прямо два конца одного отрезка, один тут — во мне, другой там
Я ищу СЕБЯ-БОГА
Jaya
да, все так! я ищет Я и НИКОГДА не найдет!
Atya
тоже аа)) спасибо:)
Dragon
Теперь видимо ясны эти указатели ИЩУЩИЙ И ЕСТЬ ИСКОМОЕ! Поиск бытия — это бытие в виде поиска! Блин оно не терялось, значит и искалось все что уголно только не оно!
Rush
все, что угодно…
Jaya
это парадоксальная ловушка, чесслово! А все дело оказывается — во втором варианте! Чтобы был он надо этот заговнить. И тогда он никак не может быть Искомым!
Rush
доходит помаленьку!))
вот мой пес этим занимается прямо в данный момент — сидит на заду и крутится на нем, пытаясь достать свою заднюю лапу!!! весело ему при этом!!))) лапа двигается еще, туда-сюда, он только поймает, хочет встать и тут же теряет!)))
Atattvamasi
привет! что-то сегодня мне вот эта песня слышится совсем иначе, чем 10 лет назад!:)

youtu.be/T4DPcRNI3lg
Atattvamasi
youtu.be/9Oh_Khy8tDM

о, вот нашла..
Jaya
о да!
Atattvamasi
читаю то, что ты пишешь. рада!:)) честно! спасибо..
Jaya
И тебе спасибо, дорогая!
Natahaalala
Понравилось! интересное исследовани, легкое и живое)Предлогаю в блог!
Dragon
О, да! Поддерживаю! Так счастлив, что забыл!
Dragon
А ты попробуй за ней пройти, ведь это простота простоты!:)
Natahaalala
Знаешь Мастер, на какой-то момент, может на пару секунд только, а потом стах, страх, что в этой простоте нет меня.Приходит какое то осознание, или можно сказать вектор меняется восприятия, что живущему нет места и от этого горечь какая то, странно вообще почему так, почему горечь и боль, может потому что еще большая заряженность на второй, реальный вариант, на поверхности вроде и проще, но внутри это поднимается как пластом.
Dragon
А где живет живущий?!:) в какое место ты за ним лазишь?!
Natahaalala
в какой то момент увидела, что кроме как в голове его быть не может, но просто почему то не верю)это просто как то не улаживается)не улаживается эта тишина, это молчание мира, жизни)не согласие сильное идет.
Dragon
А вера где?!
Natahaalala
знаешь ты мне сейчас задаешь вопросы, ответ есть, но игрушечный какой-то. выходит как будто есть что то более правдивое и это более правдивое кажется и держит всю тему.
Dragon
Иди туда и смотри — КУДА ИДЕТ ВНИМАНИЕ?
Natahaalala
не вижу, но слышу это, этот пласт, просто отворачивает и здесь вопрос кого отворачивает и да, идет возврат к я.Спасибо!
Dragon
Нет не надо к я, это хитрый ход, иди туда о чем сказала!
Dragon
Иди к самому правдивому что держит и я и всю тему!
Natahaalala
да держит главный приз и шараханье только из-за разочерования, потому и стах, что пахнет это разочерованием.
Dragon
Не убегай, ПРИЗ в студию!
Natahaalala
Спасибо)стараюсь....)на самом деле не особо стараюсь, просто интересно как так вообще…
Natahaalala
да поняла, уход внимания.
Natahaalala
идет внимание к фиерверку, и есть образ-я сливаюсь с богом, но внимание опять ускользает.Спасибо! это важный момент)
Dragon
Туда к богу иди
Natahaalala
да и там столько всего, что мне в последствии это принесет)
Natahaalala
просто на какой то момент поняла, что мое приятие, которое я все пыталась практиковать, Игрушечное)а здесь есть и боль и радость и говорить вроде не о чем, но так хочется.
Dragon
У тебя никто ничего не отнимет, играйся на здоровье!:)
Jaya
Спасибо, Наташ)
Jaya
ой, аж два раза написала))
Natahaalala
:)))тебе спасибо! прям волной прокатило, сейчас просто прислушиваюсь и смотрю)))
Felix
Чудесно Сашенька. Прямо радость полилась! Вот тебе в подарок www.stihi.ru/2013/01/24/6298
Dragon
Красиво!:) но запах как раз чего-то большего чем просто как это!:)
Felix
Это из старых :)
Amin
Не отмазывайся!))))))
Felix
Читай новый шедевр advaitaworld.com/blog/47461.html#comment965866 и ты поймёшь НАСКОЛЬКО Я ПРОСТ И СКРОМЕН
Sakshe
Никакого другого, никакого особенного, никакого специального видения не нужно.
Нужно.
Видение глазами не человека, но Бога.
Видение глазами новорождённого.
Когда нет никаких гор и рек, а есть только То, Что Есть.
Единое и неделимое Целое.

«Бог — это мир, на который ты смотришь глазами ребенка».
Ошо

«Видение случается, когда внутри нет того, кто видит, — смотрящего; ведь он постоянно вносит искажения в картинку».
Ошо

«Освободись от тела и ума, сбрось их — и Твое Изначальное Лицо предстанет перед Тобой в ясном свете».
Догэн


Пишите хорошо, а думаете плохо.
Точнее — совсем не думаете.

«Важнейшая задача цивилизации – научить человека мыслить».
Эдисон
Dragon
Ну ну… Просто очарование чем то большим, что есть!:) это описывается в дзэн — как ни гор ни рек… Только то… А потом реки как реки и горы как горы.
Rush
клево!!))) со мной та же фигня) только с другой стороны — ты про дверь начала, а я — про себя))
Dragon
На самом деле там две стороны я и не-я!:)
Dragon
Тема может держаться как на одной так и на второй, причем годами!:)
Atya
а я и не-я это Я, которое одно, а потом уже выход на то что это так работает мышление?
Dragon
Да нет, наоборот, изучая механизмы мы просто подбираемся к этой первой лжи!:)
Atya
аа… вот здесь, чувствую. что что то путается постоянно..)
Rush
ну вот на «не я» я(!) и пялюсь пока))
Biryza
Саша, очень знакомо! Я тоже за блог:)))
Aiakhate
И мне очень понравился текст) Такой простой и по форме и по атмосфере. Особенно атмосфера нравится. Спасибо! Его в блог формации — хорошо)
hahakiri
Спасибо, Саша, большое человеческое )
классно у тебя получается это описать! )
salik2
Что клеить ничего не нужно, что не нужно искать абсолют в двери и в чашке. Потому что… потому что вот такая какая есть эта дверь — она уже абсолют!
Это с точки зрения Дракона — примитивный натурализм. Но ты ему лояльна, так что не переживай. Он тебя похвалит.
Надежду, которая говорили в точности то же тихо и подло забанили сначала оскорбив и назвав сумасшедшей, надо мной надсмехались как над тупым идиотом, а тебя, похвалят, поскольку все решает не твое понимание, не твое видение, не твоя искренность, не твое прозрение, а твое раболепство мастеру. Грустно, мерзко, но факт… Не все мастера могут стерпеть когда ученики перерастают их в понимании. А ученики всегда перерастают…
Что же касается истинных мастеров, то да, они с тобой согласны. Сансара есть нирвана, а нирвана — сансара. Нирвана не заменяет нирвану, ты не находишь новое, но распознаешь нирвану прямо тут. Река просветления берет начало оттуда откуда ты стоишь, не нужно никуда идти. Кабба располагается там, в какую сторону ты ложишься спать.
Дело в твоем прозрении, а не в том на то что ты смотришь. Смотришь ты всегда на абсолют, поскольку ничего другого нет.
salik2
Сейчас пришло, и у лже-мастеров есть истинно распознающие ученики. Бог милостив.
Anna2013
и у лже-мастеров есть истинно
у нас на сайте уважительное отношение к Мастеру.
не устраивает Мастер- идите туда, где устраивает.

это уже втророе предупрежение.
спасибо.
СФ.
Lucifer
А что такое мастер?
Рука не мастер
Нога не мастер
Живот не мастер
Тело не мастер
Текс в комментарии не мастер
Значит мастер это просто слово указатель из букв
Anna2013
А что такое мастер?
как поймёшь что это он тут же и изчезнет))) забудешь — появится))
veter
бедняга, совсем сбрендил от метода)))
Lucifer
Да не это меня рикимурт с ума свел :)))) а что такое рикимурт? Рука не рикимурт, пятка не рикимурт…
veter
нет :) он не мог :) это ты всё к концепциям сводишь, теперь у тебя методические припадки, что нормально уже общаться не можешь
Bambuka
Рикирмурт это ясность :))) просто ты смотришь не на то.
Lucifer
А что такое ясность?
Bambuka
Свет, микроскоп, увеличительное стекло, рентген… Короче то что позволяет чётко видеть Что перед взором. Например, смотришь на стул и видишь материал, форму, цвет… Или на мысль «смотрю» и рассматриваешь как ты смотришь. Или «я» смотришь что это за слово, что имеется ввиду. Макс только указывает лазерной указкой. И всё.
Lucifer
Свет это не ясность, это просто свет, увеличительное стекло это не ясность, рентген этотне ясность, следовательно ясность это просто указатель, слово из букв
Bambuka
Слово ясность указывает на что-то. Любое слово на что нибудь указывает. Слово самолёт указывает на летающую фигню с людьми и грузами из металла с крыльями. Ясно для меня — это чётко ярко видно что перед глазами или в уме. Ясно что это рука, например.
Lucifer
Так донеси это рикимурту, что слово " я" тоже указывает на какую то фигню, благодаря которой один человек отличается от другого :))
Bambuka
Так он тебе и говорит, посмотри на что указывает слово «я». Посмотри! Это всё.
Lucifer
Да нет, он мне доказывает что " я" просто указатель :)))
Bambuka
Так слово я это указатель. На что указывает? Посмотри.
Lucifer
Так посмотрел, проявленная часть это тело мысли эмоции чувства, поступки, невидимая часть — это убеждения, внутренние программы, которые управляют видимой
Bambuka
Ну. Убеждение это ты?
Lucifer
Мысль это ия и ты и другие и все вокруг
Bambuka
Хорошо. Ты мысль, а что делает возможным осознать мысль? Откуда известно что ты (мысль) есть?
Lucifer
Под заявлением что ничто не отлично от мысли, я подразумеваю именно то, что сказал, все кто или что, не отличны от мысли
Bambuka
То бишь, все все все все что осознается — мысль?
Теперь смотри, если все есть мысль, тогда нет мысли. Но ты утверждаешь что мысль есть. Как узнал что мысль есть?
Lucifer
Это знание и есть мысль, все чего мы можем обсудить и предположить будет идеей не менее и не более верной, рассуждать в плане вопро ответ, на эту тему бесполезнл, я могу показать тебе это, и ты увидишь сама, но сообщить об этом в комментариях толку нет и будет понято не так, ввиду ограниченных возможностей языка и понятийного аппарата
Bambuka
Мысли видят все. Прикинь?
Внимательно смотри. Глубже и шире что ли. На что указывает мысль?
Lucifer
Я же говорю, мы так не поймем друг друга, что ты понимаешь под словом мысль? Образы которые видишь во сне это мысль или мысль это только описание образа?
Bambuka
так ты перестань учить :) Я ж тебе говорю посмотри на то что я вижу. Если тебе не интересно, то зачем мне объяснять понятийный аппарат того что я вижу. Ты не видишь одной вещи, даже не смотрел, явления одного, на которое тебе давно указывают. И тут думать вообще не надо. Что это такое, на что указывает мысль? Не рассуждая, прям сейчас смотри, куда направляется внимание? На что написана мысль?
Margosha
Ты привязал мастера к телу))
Мастер — это тот, кто знает и умеет больше, чем ты. Это профессионал, как и в любом деле.
Dragon
Да я вообще тупой и ненавистный, но ученики у меня хорошие, скоро весь ВК начнет дозревать, тебя ждет много откровений!:)
salik2
Ты не тупой…
тебя ждет много откровений!:)
Новые замечания что-ли от совета формации? :)
Dragon
Нет, этим таких тролей как ты не удивишь!:) появление новых и новых учеников Дракона с окончательным пониманием.
salik2
Это было бы хорошо!
salik2
А то одна Надежда пока и то «от противного». Саша вон высказала вроде и тут же сансара у нее — ну просто прелесть… Нет своего понимания. Понимание должно быть СВОИМ. А не Дракона и не под дудку Дракона. Понимание Дракона только Дракону.
Dragon
Параноишь снова, если есть ученик есть и учитель, но в твоей картине через призму притязающей системы, это означает что учитель притязает на просветление ученика, на его знания, навешивает себе ордена и так далее…
salik2
Ученики мне не интересны, меня интересуют только мастера. Я тут ради них.
Dragon
Вранье… дешевка.
Rush
Пой, ласточка, пой
Iubimov
появление новых и новых учеников Дракона с окончательным пониманием.

Да для того, чтобы у учеников Дракона, появилось хоть какое нибудь понимание, это понимание, должно сначала появится у самого Дракона.
Пока, кроме психологии, я ничего не вижу, даже на ментальном (в твоём понятии) уровне.
Dragon
Спасибо и на этом, вы очень добры!
Lucifer
Кроме того, никакого дракона нет, это просто указатель…
Atattvamasi
СПАСИБО!:)
_/ \_

нет слов
Bambuka
Хочу ещё песен, из другого материала. Не про мастеров. Их есть у тебя?
salik2
У меня только мастерский материал, извини. Со мной выход только один — становись сама мастером. Удиви меня, поймай меня, прикуй мое внимание. Вот я говорил это Надежде (без всякой надежды надо сказать, просто из отчаяния и безверия), и она это сделала. Чудеса бывают, слава Богу.
Bambuka
Ох ты и придурок! Ради самоутверждения ты готов убить?
Atattvamasi
поразительно, да, насколько он ..? ведь не случайно выскакивают эти слова резкие после прочтения комментов. потому что фальш невероятная
Bambuka
Да просто не интересуют его люди. Они у него абстрактные. Как в кино. Зато сам реальный, спаситель и благодетель. Как миссионеры в африке, пофиг что убивают, своим спасением.
Atattvamasi
а вот теперь представь, что он слышит это от множества людей на протяжении 3х лет..
и что там творится у него в голове, что НЕ СЛЫШИТ!?:)

насколько надежно все.. он действительно видит все в точности так как описывает и когда читает что-то вроде этого, у него ссылка туда сразу отправляется, а там сформированная парадигма, пластинка — лжецов и так далее. поэтому он вобще наверное К СЕБЕ применить написанного не может и не может даже врубиться — о чем это.. у него это сразу вот об этом — что он пишет

нормальная форма защиты!? просто без вариантов..
Jaya
я предлагаю его просто любить)) а уж способ у каждого — свой XD
Bambuka
Ну да. Так видит. Как мать Тереза была уверена что помогает африканцам, уничтожая народность. Программы, парадигмы очень жёсткие, формируют реальность из явленного. Парадигму меняют резко только какие-то условия, когда она не бьётся с тем что происходит.
kor-krutyh
привет. как это мать Тереза уничтожала народность?
Bambuka
Прививки, внедрение другой культуры, еда, бактерии. Но европейцы уверены что делали добро, а потому мало кто задумывался посмотреть на результаты цивилизирования народов, а вернее не интересовались.
veter
хвали себя, хвали себя полностью))
salik2
Привет вам от Надежды, храбрецы. Тошно от вас, ей богу…
veter
от своих амбиций тебе тошно :)
veter
не стыдно столько лет на унижении Дракона подвигать себя?
Margosha
Разверни внимание на себя. Тебе от себя тошно. Ведь нет других.
salik2
Я не болен аутизмом! Ты по себе меня не суди. «Других нет»… какое блин откровение новое то. У Декарта и то другие были в солипсизме! Я раньше «других нет» называл солипсизмом… неправ был… Это аутизм, болезнь. Если других нет, иди потыкай ножном кого-нибудь, их же нет. И ведь есть такие люди кто лишены по деформации психики способности с сопереживанию, эмпатии, для них нет проблем потыкать ножем то, может быть ты из таких. Я не из таких.
veter
Ты по себе меня не суди.
не брыкайся, коли сам предъявы кидаешь на других, так имей смелость слушать чужое мнение. пока кишка тонка, сразу надо тебе придумать историю, что другой чего-то не понимает в тебе
Margosha
я о другом, не об организмах. а о восприятии. твой опыт — это твой опыт и ты смотришь на мир сквозь призму своего мышления и наделяешь какими-то качествами других. А у других этих качеств просто нет, они в твоем воображении. вот о чем речь. а не об отсутствии людей.
salik2
У всех есть все качества, мы делим одну природу, мы листья одного дерева. Это то из чего я исхожу, а не из аутизма «все вокруг есть мой глюквоображениe».
veter
ты исходишь из того, что свои низкие действия надо оправдать красивыми мотивами
Margosha
качества- то есть, но их раскрыть надобно бы еще)). И есть точка восприятия, из которой ты видишь мир, твоя уникальность. А «все» просто в твоей голове сейчас.
Atattvamasi
это от себя тошнит!:)
Svet
Есть такая вещь, как уважение. Зайдя в чужой дом, уважительный человек всегда поинтересуется хотя бы о наборе минимальных правил, принятых в этом доме: нужно ли снимать обувь, где можно помыть руки, и каким полотенцем вытереть?) На этом форуме правила тоже прописаны и озвучены. А вы ведете себя, как гость, которого хозяйка поила-кормила месяц, бесплатно у себя ночевать оставляла, а потом вы вдруг начинаете ее оскорблять: что-то еда у тебя не особо вкусная последние два дня, и матрас скрипучий, в чем дело?? ))))
salik2
Адвайта — это не чужой дом. Это дом каждого из нас и более того, это наш общий дом. Как только адвайта становится чужим домом, то это — беда и уже не адвайта. И если кто то начинает вести себя как хозяйкa и гонять других как холопов, то стоит указать хозяйке что все тут равно гости, а она слегка забылась в хозяйственной суете.
Dragon
В твое понимание адвайты не вмещаются многие вещи, а только те, которые тебе приятны!:) поэтому и говорю нет ни у тебя ни у Надежды понимания, нет ТОТАЛЬНОГО ПРИЯТИЯ ТОГО ЧТО ЕСТЬ, были проблески а затем снова съехали в привычную парадигму виноватых и правых, обвинений и оскорблений.
Svet
Дурная бесконечность:)) Вечные качели)
Dragon
Именно дурная, потому что вымышленная!:)
salik2
Да и нет проблем, я никогда и не ставил себе цель тотального приятия. Будут всегда вещи, которые я не смогу принимать.
Только не надо оправдывать отсутствием тотального приятия репрессии. Надежда — один из немногих пробужденцев на сайте, ее банить — это как Мансура четвертовать…
Ведь по сути у тех кто ее забанил тоже нет приятия ее, иначе зачем ее лишать голоса. «Для ее же пользы» — это же полный отстой, политика, я надеюсь это понятно. Это как Сирию бомбить для ее же якобы пользы.
Dragon
Надежда попала в психическое пике, неделя отдыха от сайта ей не повредит, никуда пробуждение не денется, да и ненавистный дракон, всегда здесь, на которого можно выливать свою недостаточность ущербность и неудовлетворенность. Я же не против для вас работать плевательницей и унитазом, но иногда у вас начинается неадекват от этого, нужно отдохнуть, набраться сил, потом продолжить.
Isis
:))) такое сострадание ему точно не понять
Dragon
Это сострадание жизни к самой себе, живущий тут лишний!:)) иногда доходит…
Isis
ты представляешь КАК это восприниматся тем кто осознается себя только живущим?:)покушение на самое святое и борьба до последнего за себя.
Dragon
Представляешь, разучился уже моделировать качественно, этот взгляд из разделения, вижу только последствия, которым иногда даже удивлен!:) мне ученики подсказывают часто насколько то что я делаю оскорбительно и невыносимо…
Isis
приходиться додумывать причинно — следственные связи:)))) Но при этом всем так сладко слышать что кармы не существует, однако когда происходит манифестация этого то выглядит для многих как оскорбление.
Dragon
Я просто им верю, что для «живущего» это выглядит ужасно!:)
Atattvamasi
невыносимо точное слово!:)
salik2
Будущее покажет насчет нее. Прогноз положительный :)
А количество плевания друг на друга стоит уменьшать, но бывает всякое. Я иногда срываюсь по дури и всегда стараюсь извиняться, если заметил.
Dragon
Пофиг на самом деле… Ты рано останавливаешься в своей тошноте, а надо бы проблеваться до дна однажды, чтобы самому стало понятно что там на дне.
Dragon
Что защищаем, что продвигаем, что самое святое?! Ради чего ты на говно готов сойти!:) оскорблять, кусаться и даже убить!
Dragon
Вот Я-Я дошел, ты ребенок в оскорблениях и ненависти к Дракону по сравнению с ним, вот Раф дошел, насчет Надежды не уверен. Ты тоже слабак.
salik2
За что тебя ненавидеть то? Лично кого-то ненавидеть — это глупо. Это нужно быть совсем глупцом.
Я говорю о конкретных действиях. Вот забанить Надежду — это низко и трусливо и еще для ее блага. Если говорить о таком поступке.
Но судить лично кого-то я не собираюсь, Сам наделал много ошибок в жизни.
Важны не ошибки, а способны ли мы учиться на них.
veter
торгаш торгуется
Dragon
Да он никогда не проблюется, трус просто!:)
salik2
Я правду говорю, вот тебя и корежит, ты и бесишся…
Чего ты обзываешься?
Ты знаешь то что я говорю правду внутри. У тебя борьба с самим собой. Одна часть тебя знает что я прав, а другая — простив этого.
Надежда тоже меня гнобила месяцы тут, вспомни.
Ты пойми, чтобы принять то что я говорю нужно пробудиться, прозреть, осознать себя, распознать свою природу. Тогда и конфликта не будет никакого.
Да и вообще я непричем. Я же не мастер тебе и никогда не буду. Ты имеешь все то же, что и я и любой.
Да понятно все, я думаю…
То что ты точишь тут, да и многие, борьба эта с дихотомией мышления это все плоско… Эти все «других нет, жертвы-тираны»… Конечно мышление двойственно! Тоже мне новость! :)
Но дай духу твоему пробудиться. Кто ты? С тобой что, что то может сделать двойственное мышление? :)))
Dragon
Видать ты совсем за пределами, но пока за живое не задели!:) лапша!:)
salik2
Меня забавляет что все это после бана Надежды. Вот где истинная смелость то, вот где не задели за живое.
«Ай она бедная, мы заботимся о ее здоровье» :)
Удивительны все же дела господни :)
Ну да ладно :)
Felix
У Надежды реальный психоз, Она не может остановиться, теперь она свои манифесты рассылает в фейсбуке. Повесила мне на стенку.
Isis
да кстати, реальный. Даже немного не посебе от всей этой истории, так слететь с катушек вообще не частый случай. Жуткая зависимость
Lucifer
А зачем сидеть в катушках, старость пришла жизнь проходит, настала наконец пора оторваться пока не поздно по полной :))
Isis
отрыв по настоящему возможен только при здоровой нервной системе и психологической устойчивости, А так как ты пишешь — это все равно что толкать человека к наркотикам
Isis
у меня одна из близких подруг обладает похожим типом мышления — фанатичностью. Когда то мы обучались в одного мастера — переплюнуть ее преданности было не возможно, но и когда случился откат ее в другую систему — так она чуть ли не публичные покаяния приносила, жгла книги и пр… к счастью все это было не на фоне «опытов». И у нее как раз очень заземленная физиология и нервная систем, тип Капхи, по ведической системе. А когда экзальтированность накладывается на «утонченность» нужно иметь очень хороший якорь что б не унесло в состояния
Atattvamasi
да, спасибо! а можно почитать об этих типах, пожалуйста, есть ссылка?
Isis
у меня нет ничего такого под рукой. Я давно это изучала. Можно поискать по — Вата, Пита, Капха
Isis
это вообще классическая Аюрведа
Aiakhate
И мне не по себе :(
salik2
Сразу видно бан ей видно пошел на пользу :)))
А может как по человечески? Может не называть человека сумашедшим публично, если мнение разнится? Может не публично осмеивать?
Рассказать тебе механизм как это выглядит и почему это вообще происходит с этими людьми?
Люди спят. Глубоко, как большинство тут. Во сне точат учение думая, что они на пути к пробуждению.
Потом люди пробуждаются/пробуждаются как Митя и Надежда. Перво что они видят (естественно), что учение и способ обучения — это колыбельная по кругу и для пробуждения оно полезно как кошка для салата. Они начинают видеть вещи… Когда пробужден ты видишь все…
Они на этом этапе питают полное уважение к Дракону. Они высказывают мнение, что вообще то кошка только отвлекает от салата. Они высказывают это тому, кого они считали другом и помощником — мастера
И вот только тут и начинается то, что вызывает в них реакцию и негатив к Дракону. Йтот этап называется «распознание Дракона из пробужденного состояния»
Вместо ожидаемого разговора с соратником и учителем они натыкаются на стену с нулевой проницательностью. Вот тут они и узнают истинную правду о Драконе.
Он не способен ни слушать, ни разговаривать на равных. Люди могут с ним говорить только снизу вверх.
И это может и ОК для спящих, но это не работает в принципе для пробужденных. Для них нет никаких границ, нет никаких выше и ниже, никакой глупой субординации мастер-ученик и этого всего бредового сна.
Переворот в сознании не оставляет от этого ничего. Вся эта мышиная возня становится смешна.
Остается только несколько действительно важных тем о которых стоит говорить. Но их усиленно и целенаправленно заминают, забалтывают, переводят на личности, ктоктокание, да и просто забивают грубостью и неуважением.
Так вот люди эти обнаруживают очень скоро, что тут все о субординации и власти, а вовсе не пробуждении. И это выглядит ужасно, Феликс. Когда обнаруживаешь, что то, что называется помощью в пробуждении на деле является колыбельной и ловушкой.
Не имея способности иметь с этим дело, не понимая что им делать, как быть, когда все спящие по команде разворачиваются против них (скованные одной цепью) вместо того чтобы послушать что же говорят эти люди, они вскорости впадают в отчаяние и начинают гнать и неадекватно проявляться.
После этого все просто, их объявляют хамами, сумасшедшими, говорят что у них реальный психоз и банят.
Вот так то. Нет пророков в своем отечестве. У вас действительно пробудились в последний год три человека — от противного. Так бывает. Вы все проспали, да в добавок и четвертовали их, своих бывших друзей. Поздравляю.
Anna2013
Нет пророков в своем отечестве.
как же нет? вот салик… скромничает :))
salik2
Я как раз не из вашего отечества, чужой.
Anna2013
ах ах… чужой..)))
а полотна строчишь, прям как из своих)
veter
Может не называть человека сумашедшим публично, если мнение разнится? Может не публично осмеивать?
может не унежать Дракона публично, если мнение разнится? а, торгаш?
Felix
Саша это ведь не секта-коммуна, здесь нет механизма контроля и подавления. Не нравится ушёл, никто вслед не погонится. Какую помощь можно оказать в пробуждении только показать на чём оно присваивается. Первый пост Наде все приняли на УРА но как только пошла борьба ей указали и покатилось. Вот сейчас пишет на фб я не отвечаю а она пишет и пишет.
stuikoza
Есть 4 базовых желания — секса, власти, денег и здоровья. Какое-то доминирует. У Нади доминирует власть. У Мити и/или Юли доминантой — здоровье. У Аси, возможно, тоже. У меня доминанты власть и секс, поэтому я пыталась скидывать авторитеты путем их соблазнения. Кто-то «прозреет» к тому, что все фигня, кроме бабла))) Без учета и без знания о себе этих базовых вещей, трудно предсказать, куда покатится телега)))
Atya
Есть 4 базовых желания — секса, власти, денег и здоровья.
здоровье-1 чакра
секс и деньги-2
власть-3
это нижние, есть ещё четыре)
stuikoza
Еще четыре не могут быть БАЗОВЫМИ, они надстройка цивилизационная.
Atya
Лен, какая надстройка))
это просто размышление на тему, ведь можно по разному всё разложить…
4-середина, сердце
5-творчество.
6-вселенная
и 7…
можно просто примерно увидеть на какой развития находиться человек…
Jaya
Про Маслоу слышали, девочки? Гуру маркетологов! Может, кому интересно будет с чакровой теорией сопоставить :)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9_%D0%BF%D0%BE_%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%83
Atya
там тоже семь ступеней)) мне она не резонирует)
может Лена, что то другое имела в виду, какую то другую систему…
stuikoza
Короче, есть такая система объяснения. Все.
deleted2
это так видится с точки зрения твоей бдсмщины жёлто-оранжевой) нет ни базы ни надстройки, матрёшка фрактальная =)
stuikoza
Сам ты бдсмщина желто-оранжевая.
deleted2
с точки зрения власти ктото доминирует ктото ведомый, с точки зрения секса ктото когото… соблазняет… отсюда линейное видение базы и надстройки. т.е. с точки зрения своих приоритетов система выглядит именно так как ты описала, но это видение относительно. все семь актуальны
stuikoza
С одной, с друой, с третьей… Все хороши. И ЧО???
deleted2
стю… ты чего?((
DASHKA
У меня тоже секс и власть как мне кажется… тока власть подавлена, как у Надежды(( может бабахнуть!
Dragon
Я сча расплачусь от твоих фантазий!:)
Ia-ha
и я!!! Космология Салика вся на Дракона опирается! Парадокс))))))
Atattvamasi
космология!:)) привет!:)))
Bambuka
Так жио ты сидишь в Зеландии и прешься от своей значительности, нажимая на кнопки. А мы тут. Прикинь? Рядом. Хоть лопни, ты просто врубись. С баном жизнь Надежды не закончилась, а у тебя? Вспомни.
veter
ну правильно, это же ты наживаешься на боли других :) готов что угодно назвать пробуждеаием, кто против Дракона
veter
Я правду говорю, вот тебя и корежит, ты и бесишся…
ещё одна удобная для тебя история. разве это не ты бесишься не один год, пытаясь унизить Дракона? а?
как ты орёшь, когда тебя банят? какие концрты устраиваешь? тебя не тронь, а как срать на других — так можно? ты лицимер, преступаешь все свои ценности, которые заявляешь.
veter
Я правду говорю, вот тебя и корежит, ты и бесишся…
кстати, кто всё время орёт, что его разводят, что «со мной что-то не так». в своём глазу, как говорят, и бревна не видишь! торгаш духовности. пришёл поглумиться над молью других. наслонаждайся, коли совести хватает
Bambuka
У меня аж в голову стрельнуло. Ты видишь? Ненависть, раздражение… до металла. На что-то конкретное. Как это странно. Ты иногда пропускаешь а иногда отправляешь обратно. Уже другую энергию. Но любовь не переносима. Так будет всегда?
Svet
А что вы тут делаете?))) Просто говорите об адвайте?)) Не практикуете, но говорите?)

Надежда не одна из немногих пробужденцев — а одна из многих заблуждающихся)
hahakiri
Это мой бот. «Ворчун V2.1.1». С ним можно вступать в полемику, результаты довольно интересные. Ворчание возможно на любые темы, но просветление, пробуждение — это самое интересное! Мне понравилось, буду дальше совершенствовать! Ваш Бог.
( просили передать )
salik2
А кто практикует адвайту? И кто не практикует?
Что касается Надежды, ты Вы не правы. Она прекрасна. И дело совсем не в Драконе, дело в том что то что она теперь говорит ЕЁ, а не наносное. Ее можно назвать мастером.
А я не вижу в Вас способности понять то что она говорит.
salik2
Лучше сказать не понять, а распознать и оценить. Способность понять у Вас есть, но вы ей не пользуетесь.
Bambuka
Дурак ты, Вася! Надежда ещё прекраснее чем ты рисуешь. Только ты видишь не красоту, хркн знает что. Может ты любишь наблюдать страдания, кайфуешь?
Anna2013
хркн знает что
хрюк знает что)))
veter
у тебя всё прекрасно, кто против Дракона. торгаш
Svet
Ну вот видите, как хорошо! Порадуйтесь за Надежду: у нее уже сформировался потенциальный круг учеников, верящих в ее мастерство, на которых она сможет реализовать свой богатый потенециал) Гладишь, и денег подзаработает на Тайланд.
salik2
Я за нее действительно рад. Но не в этом смсыле. Не рассматриваю мастерство через призму бизнеса «по просветлению».
Svet
Зато она рассматривает:)
Anna2013
Да и нет проблем, я никогда и не ставил себе цель тотального приятия.
а зря.
так и будет недостаточность момента менять маску.
Dragon
Именно!:)
Anna2013
знаю!!!
СПАСИБО МАСТЕР)))
Svet
Вы правила форума читали? )
Вот правила:

Правила сайта «Мир Адвайты»
В любом сообществе существуют свои правила, а в духовном сообществе — тем более. Тем, кто появился на сайте недавно, и еще не понял, где он оказался, следует запомнить следующее:

Сайт «Мир Адвайты» является чем-то вроде виртуального монастыря, в который не стоит входить со своим уставом.

Основные правила поведения здесь это:
1) Трепетное отношение к Учению Пробуждения, Духовным Учителям и мистическим Традициям;
2) Уважительное отношение к посетителям сайта, «чистое видение», корректный и гармоничный стиль общения;
3) Искренность помыслов, открытость, духовная чистота и стремление к Единству.

Если по каким-то причинам вы не готовы следовать этим простым правилам, пожалуйста, не тратьте свое время здесь, найдите для себя другую, более подходящую площадку!
salik2
Да, я полностью соответствию всем этим правилам и их поддерживаю.
veter
ты их все нарушил не один раз, лжец
Svet
Надежда нарушила правила форума — если вам непонятно, за что ее забанили
Svet
А потом еще удивляетесь, почему это хоязйка ваши вещи выставила)) Странно ))
Dragon
Они учение адвайты используют так как им удобно и выгодно, прикрывая им свои яды…
Felix
С
амсара полностью прекрасна, полностью прекрасна и нирвана, —

В сфере Самантабхадры никогда не было ни самсары, ни нирваны.
Рабджам Лонгчен
Jaya
Пусть все будет так как будет))
Margosha
так вроде ты все понимаешь, а войну -то зачем с Драконом ведешь?
Ну а Надежда нарушила правила сайта, за что и получила бан, так вроде дела обстоят?
DASHKA
Ему кажется, что нас Дракон специально в мышление погружает, только он колеблется то пишет что он это специально делает, то ли неосознанно. В этом-то как раз они итоге и спелись с Надеждой.
Isis
ну как можно погружать в то, в чем и так находишься? Так же как и выгрузить нельзя от туда. Потому что не ты в мышлении, а мышление в тебе.
DASHKA
имеется ввиду наше внимание погружает, то в мышление то в психолог. разборки. Вместо прямого введения.
Как будто это так просто…
Isis
Мне показалось, что есть представление что введение происходит где то за пределами мышления. Какое то чудесное место куда можно ввести. Но это по прежнему слова и они по прежнему воспринимаются умом и это тоже самое обычное мышление как и всегда. И как то бояться и избегать его по меньшей мере странно — это как избегать собственного тела.
DASHKA
Ага, у меня за пределами мышления)))за пределами пределов!
Jaya
Мне кажется, Ир, ты слишком любишь быть ищущей))
Dragon
Так прикольно что бытие в виде поиска не спешит с ним расставаться!:)
Isis
Так Божественая Игра! Играть так играть, а не штаны протирать.
DASHKA
Ну не капусту же квасить???)))))
Jaya
да ищи на здоровье, если это тебе так нравится! Просто не заигралась ли ты? Не стал ли поиск для тебя так много в жизни значить, что без него и чем заняться — не понятно, одна капуста?
DASHKA
Ага((все придумываю что-нибудь еще, но пока не придумывается как-то((одна капуста на ум идет, но не мотивирует(
Jaya
просто — ну мне так кажется — поиск стал для тебя всем. И как же без него? Что ты без него?
Dragon
Да нет Сашенька есть там сектор приз и это не поиск!:)
Jaya
сектор приз — это понятно! но и сам поиск — это же целая жизнь! Точнее — вся жизнь променивается на поиск ради сектора «приз»! Но его не будет!
Dragon
Это вот такой парадокс, его не будет, потому что уже здесь, даже выкапывать не надо, ведь прекрасно можно вспомнить ЧТО ЗАКАПЫВАЛИ!
Dragon
А так да, можно кругами ходить и делать вид что не в курсе что в сундучке, но этот приз реально в бессознательном, а поиск в сознании и подсознании. А вообще все ради ищущего, он тут главный, хотя так смешно, если приз не вскрыть он оживает вновь и вновь.
Jaya
Да, точно! Приз магически оживляет кладоискателя, даже если сознание уже разоблачило его как мысль!
Atya
это как импульс к поиску или вообще как «живущий»?)
в последнее время постоянно выхожу на какую то «точку-источник», дзынь и пошла энергия желания действовать и сразу
мысль пошла что и куда идти и делать…
Jaya
парадокс! Я никак не могла это понять — «Как „уже здесь“? — не вижу!» Потому что что-то очень конкретное должно было быть здесь. Очень конкретный сектор приз))) Хотя прикрывается неконкретной формулировкой типа «ой, это вне слов»
Dragon
Ой, я пока не готова, но будем работать!:)) так?!:))) не была бы отличницей, активисткой, могла бы сказать, что дракон навязал поиск!:))) ха ха ха! А он про сундук и про сундук! Хотя по правде пока тенденция себя не исчерпает к поиску фиг увидишь, не всплывет в сознание. И то что это может случится в любой миг, никто не знает последнюю ступень заставляет меня с улыбкой смотреть как упорно меня не хотят слышать, ну или то что плохо вписывается в парадигму поиска и достижения. Хотя имея стольсовершенный инструмент как интерпретациия и подгонка контекста, можно вписать все что угодно. Вон у Ростика везде тоталитаризм и психическое насилие, фигня что факты смешные, но трагедия подлинная.
salik2
Ничего, пока платят, можно и посмотреть :) С улыбкой.
salik2
Зато когда люди начинают тебя видеть за этим убаюкивающим гипнозом «все есть как оно есть, вся проблема в вас всех, неприятие меня-великого мастера и бизнесмена», то сразу ты ведешь себя очень показательно.
Dragon
Даже отвечать не хочется. Грустно.
salik2
А тут и нечего отвечать, все так, Меняйся…
Natahaalala
Попробуйте меняться сами в первую очередь и если выйдет, может увидите, что не станет больше дела до кого-то.Можно просто попробовать хоть немного посмотреть, откуда такая ненависть идет и что ее первоисточник.Первоисточник часто тянется с детства, когда еще и о Драконе не было знания и о каких либо Учениях, это потом уже все налаживается, потому что любой человек, что встречается на пути, может быть катализатором чего-то самого первого, самого первого опыта обиды, не приятия и тд.
salik2
Раздражение, открытое хамство, подавление, тролления, оскорбления, переходы на личности. Все видно как ладони в такие моменты. Ты учишь то, чему не следуешь сам. А еще и другие у тебя моделируют.
Мне еще очень интересно эти постоянные попытки перевести стрелки что дескать не Дракона изучайте, а себя. Так вот чтоб сняться с кумирской зависимости, гуру и есть то что нужно изучать. Гуру делает так, что он сам как бы невидим, отводит внимание от себя, поскольку люди постоянно смотрит на себя, высматривают что то в себе.
Нужно смотреть и изучать гуру, необходимо. Как и учеников. Как и на свои чувства и проявления. На всех нужно смотреть! ТОлько так можно проснуться. Гуру с его игрой должен быть изучен и увиден! Другое торчки долны быть увидены, только так!
Мне Адида нравился. Пока все себя искали на ретрите вегетарианском он шел и ел стейк с алкоголем. Все же институт гуру — это истинное скотство. Да, среди гуру есть достойные люди, редко. Но в основном развращенные властью, забывшие про совесть уродцы.
Причем развращение может быть очень тонким. И это даже опаснее, труднее заметить и слезть.
Natahaalala
иди к тем кто нравится, в чем проблема.
Isis
Слушай иди в магазин и выбирай, потребитель. Гуру он тут сортирует. Из чего ты это делаешь? Тут все и всегда будет не по тебе, тут не сделаешь карьеру, никто не оценит твой ум и способности. Здесь не раздают вкусных пирожков. Нет и никогда не будет никаких шапок по сенькам. Сдается мне — что поэтому ты и мыкаешься от одного мастера к другому — потому что ждешь когда совпадет с твоими представлениями. Но это песня не про тебя.
A_Hu
Если человек хочет освоить математику, он идет к математику; если он хочет строить дома, то ему надо прийти к архитектору и т.д. Это единственный способ передачи любого учения — от того, кто понимает предмет, к тому, кто предмет не понимает, но хочет понять. Так происходит встреча импульса учиться и импульса транслировать учение. Неужели это так сложно для понимания?
Кто в этом обманывает и кто обманут? Смешно.
Меня удивляет то, что ты это каким-то образом все время пытаешься извращать! Тебя будто бы оскорбляет сам факт процесса обучения. Раб потому что учится? Это твоя позиция? Really?
salik2
Адвайта не передается
Dragon
Здесь говорится о том, что любые концепции адвайты, которая передается или нет, являются тем невежеством, которое и создает иллюзию сокрытия или разделения!:)
Ты же придумал некую адвайту в которую что то вмещается а что то нет, и теперь ей ничего не соответствует.
Bambuka
Приплыли! :)))) Прям убил всех мастеров прошлого одним махом. :))) Ты то откуда про адвайту знаешь, сам придумал? Никак Гаутама во втором пришествии?
A_Hu
Учение передается от учителя к ученику. Зачем это отрицать?
Вон, видео ты недавно размещал про буддизм. Зачем тогда ролики эти смотришь? Что у тебя за стандарты такие двойные? У живого учителя учиться нельзя, но смотреть видео с теми, с кем никогда не встретишься и читать книги тех, кого никогда не увидишь — можно?
salik2
Почему нельзя? Можно. Но для меня Дракон не учитель.
Anna2013
но Мастер он по любому, даже если не твой учитель.
даже если ты видишь в нём замашки гуру.
понимаешь разницу?)
salik2
:))) Ну если кто про себя так думает, я то почему должен быть против? :)))
Anna2013
вот!!! и мы годами в недоумении))) почему вы против)))
A_Hu
И зачем тогда с ним связываться вообще? Ты понимаешь как это выглядит? Представь, — идет урок или семинар, учитель и ученики обсуждают обоюдно их интересуемый предмет. Вдруг в класс заходит некто Салик и начинает втолковывать учителю, что он для него не учитель, а ученикам объясняет, что они его рабы, потому что учатся. Эээм… И как тебя воспринимать? Как психа?
И зачем вообще все это сообщать вышеобозначенным лицам? Тебя кто-то спрашивал, твоего мнения спросил про учителя и про учеников? Вроде никто не интересовался. Вот и получается, что ты делаешь это все ради себя самого, во имя своего эгоизма…
DASHKA
как-то и правда не очень адекватно)
Dragon
Там есть подтекст, и все его слышат! Просто не принято его высказывать, можно только намекать, ну чтобы сами догадались, кто здесь настоящий мастер. Ведь согласись так жестко критикуя, любого специалиста в любом деле, я должен уметь лучше!
DASHKA
Я недавно очень жестко критиковала свою бывшую препода по тантра йоге. В лицо. Блин, некрасиво....(((
A_Hu
Именно так! Ему само к Вам уважение и хорошее отношение люда жмет. А все это МНЕ должно доставаться!
Иначе — возьми и делай свое дело спокойно, говори от себя и люд сам набежит, если это красиво и адекватно.) Всем все хватит.) Но у него все от противного — уничтожить и растоптать того, кого любят и забрать его наследство себе!
DASHKA
да, тут появлялись люди, с ясностью, так их все и принимали. Аква, Сейгур Дима. Делились просто и все.
A_Hu
Вот да, а иначе это сознание жадности, конфликта и войны! Отобрать у другого, разрушить все, что было построено, чтобы остался только Я на золотых яйцах и правил всем балом один.
Dragon
Да он про них не помнит! Он помнит только тех кто против!:) а Поликутин, прекрасно общались!
DASHKA
Поликутиа не застала уже.
Dragon
Эх подвал фонит, а он не слышит!
salik2
Так я и не связываюсь. Тут не его семинар или урок, туту открытый сайт по тематике адвайты.
A_Hu
Так и говори по тематике адвайты! Ты же говоришь не по теме адвайты, а исключительно о тех, кто говорит про адвайту! И это не одно и тоже! Ты сплетничаешь про учителей — про Дракона, иронизируешь над всеми, кого тут размещают — Адьяшанти, Ренц, Рам Цзы — тебе никто не нравится, заметь. Те, кого любят — тебе не по душе.
И при этом ты от себя по теме не говоришь почти ничего. Только сплетни и домыслы про учителей. Это твой уровень мышления такой, понимаешь? И ты не двигаешься никуда в этом, одно и тоже трешь… При каких обстоятельствах ты успокоишься? Если не останется ни одного учителя на земле и никто не будет говорить об адвайте? Этого ты ждешь?
salik2
Я и говорю строго по тематике адвайты! В том числе на живых примерах.
Знаешь, когда говорится од адвайте, и тут же про наше учение (в отличии от их учения), мы-вы итд. то без живых примеров не обойтись :)))
A_Hu
какие мы-вы? наше-их учение? ты о чем вообще?
Dragon
Да это разделение на мы и они, я и другие вшито в бессознательное и оттуда идут импульсы, а в сознании вроде недвойственность моделируется. Поэтому такой разрыв, если видео запишет или вот так спонтанно общается.
salik2
И зачем вообще все это сообщать вышеобозначенным лицам? Тебя кто-то спрашивал, твоего мнения спросил про учителя и про учеников? Вроде никто не интересовался. Вот и получается, что ты делаешь это все ради себя самого, во имя своего эгоизма…
Какая интересная логика :)
Ты за все решаешь что кому интересно разве? И что должно быть интересно? :)
«Никто не спрашивает» — это такое своеобразное подавление.
Тем более что есть люди кому это может быть интересно.
A_Hu
Нет, ну правда — зачем? Ты раз сказал, два, три, десять мильенов, сколько можно повторять тему про гуру Дракона и рабов-учеников? Мы поняли твое мнение о нас и об учителях, и что дальше? Продолжать тебя выслушивать? Зачем это надо?
salik2
Не надо, так и не выслушивай :) Если не раб, то кого волнует что я вообще говорю. Мало ли мне что в голову взбрело :)
A_Hu
а, ну тогда и ты больше не скули, что тебя травят.) вапще не обращай внимания, мало ли чего кому в голову взбрело. ты ж не раб — терпи по-этому :) это твоя логика??))) ты призываешь к нереагированию?) сорри, так не пойдет. если кому взбрело в голову гадить в подъезде, то его жителям может взбрести в голову вытолкать за это взашей :)
salik2
Если бы мне дело было до этой глупой травли, был ли ли я тут еще :) Собаки лают, караван идет :)
Я использую травлю как пример. Заниматься этим могут только очень немудрые люди :)
A_Hu
в смысле «использую травлю как пример»?)) ты неоднократно жаловался, что тебя травят тем, что поддерживают Дракона, а не тебя! :) в чем тут пример?)) это конкретная жалоба и недовольство!:))
Если бы мне дело было до этой глупой травли, был ли ли я тут еще :)
конечно был бы. и будешь. тебе же надо свергнуть Дракона, уличить его в чем-то. ты же сам не создаешь ниче, тока стремишься разрушить то, что другие талантливо сделали :)
salik2
То что делает Дракон на каком это этапе полезно, но потом это становится ловушкой и препятствием. Так что в свете разрушения… НЕт нужно понимание, мудрость, а не разрушение.
A_Hu
а, понятно — Дракон на одном этапе, а ты на другом — более мудром_продвинутом.) только прикольно, что Дракону эта мысль и со своего этапа хорошо видна:
«Там есть подтекст, и все его слышат! Просто не принято его высказывать, можно только намекать, ну чтобы сами догадались, кто здесь настоящий мастер.» :))
salik2
Ты меня вынуждаешь это говорить…
Ты тут делаешь подтасовку будто я сказал, что Дракон на каком то этапе… а я говорил о том что он делает.
А вот почему он делает так, что то что он делает становится ловушкой и препятствием — это предмет отдельного разговора.
И разговор то не супер большой, но тут его никто не хочет, такого разговора, не дай Бог, тут есть большое сопротивление… Поэтому любые выходы на такие темы жестоко караются. Взять ту же Надежду, что такого она говорила? Тут было грубее намного. А вот что — она стала видеть Дракона и о нем говорить.
А это тут запрещено, жесткое табу. А зря. Поскольку только такое прозрение к Дракону сделает людей свободными. Но никто не хочет быть свободным… страшно же.
salik2
Я говорил — либо Дракон, либо просветление, т.е. прозрение к своей природе…
Bambuka
:))))) валяюсь! ну прям смешнее манипуляцию не придумаешь! Дракон просветлению может помешать! :)))) ааа! Саша, ты Петросян адвайтический! :)))
A_Hu
стало быть, если начать жестко критиковать Дракона — значит освободиться от него? А по-моему, что раболепие, что критиканство — две стороны одной и той же несвободы, одной и той же зависимости от кого-то.
Bambuka
Да и снова и опять критикуя, разоблачая становишься хвостиком Дракона.
A_Hu
да уж, хороша свобода…
Bambuka
:) какая уж есть, зато мояяяя :)))
Bambuka
Теперь хвостик освободит всех! :)))
salik2
Верно, дело не критиканстве, а в прозрении конкретного человека.
A_Hu
ты через критиканство зависишь.
RA-MIR
Ты и есть несвобода, освободись от всего, что считаешь собой и свобода здесь, она никуда и не девалось. Только придумывалась несвобода и связывалось это с кем то.
salik2
А ты не здесь?
RA-MIR
Так все здесь, изначально свободно, только идеи в голове кого то связывают.
RA-MIR
Посмотри как твой ум зашорен идеями и притязаниями, вот оттуда и претензии, что кто то не такой.
salik2
Как идеи могут кого то связать? Меня не связывают, мне вообще идеи не мешают и ничего не зашоривают. Что за параноя, чем тебе идеи не угодили то? :)))
RA-MIR
А че ты видел, что бы Дракон кого то веревками опутал? Или на аркане кого то тащил, или ультиматум ставил с пписталетом к виску.Рост ты уже как Любимов, вопросами защищаешься.
salik2
Посмотри сколько усилий на этом сайте тратится чтобы убедить что с людьми что то в корне не так. Да весь сайт этому посвящен: «вы все в полной жопе радеющего ума, приходите на сатсанг, я вас вылечу и превылечу и превылечу 100 раз. И переубежу 100 раз что вы все еще в жопе».
Чего, правда что-ли кто то в жопе разделывающего ума тут? :)))
RA-MIR
Перечитай посты ФЭ и Дракона, там тысячу раз сказано, ЧТО ВСЕ УЖЕ ЗДЕСЬ и перечитай посты участников, которые постоянно в ЖОПЕ.Люди приходят уже с убеждением, что они в жопе, они так чувствуют, так переживают, ихняя жизнь это подтверждает.
Раздедения НЕ СЛУЧИЛОСЬ, сколько раз Дракон повторял это?
ВСЕ УЖЕ ЗДЕСЬ, В ИЗНАЧАЛЬНО ЧИСТОМ, ЯСНОМ, ПРОСТРАНСТВЕ ОСОЗНАНИЯ. Но кто это переживает? Кто переживает, что все явления свободны изначально?
Рост, займись собой, у тебя не так все благополучно как ты пытаешься тут доказать.
Dragon
Он предпочитает анестезию, поэтому уговаривает постоянно что все прекрасно и он пробужден изначально. А о ком речь, лучше не спрашивать!:) любое исследование записывается в борьбу, а борьба неприемлема.
RA-MIR
ХА-ХА-ХА! О ком речь? скоро будет расцениваться как плевок в лицо.
salik2
Рост, займись собой, у тебя не так все благополучно как ты пытаешься тут доказать.
Чего то не понимаю, ты пытаешься внушить мне убеждение что я в жопе что ли? Т.е. то что я пришел сюда без такого убеждения и с видением что разделения не случилось — это неправильно? Что то со мной не так? :))))
Ну дела!
RA-MIR
Если ты понимаешь, что РАЗДЕЛЕНИЯ НЕ СЛУЧИЛОСЬ, кого тогда можно облапошить? Кого сделать несвободным?
На борьбу с кем ты тратишь столько энергии? Не смотришь ли ты через жопу на самого себя?
salik2
Облапошить и «сделать» несвободным можно только себя.
Dragon
Она не Дракона стала видеть а свои фиксации и заблуждения, свою парадигму цели, свою морковку, свое невежество, но в момент когда его переложила на Дракона, выпала в разделяющее мышление, все в ту же триаду жертва-палач-спасатель! Я пытался остановить этот ком, но слишком много энергии осуждения и неприятия, пошла на второй круг, я в белом аватар, дракон демон. У тебя тоже самое, это может быть надолго.
Bambuka
Это как осознание: какой я была дурой, стока времени тратила, билась, копалась… и ради чего, ради того что уже так? Но осознание присваивается и нельзя смотреть на то что так происходило, чего-то ждала, фанатела… Назначается ответственный за то что я такой была, так поступала. Ну не может же быть что я сама такая… :)) Наверное слишком затмевает разум идеальный образ, из-за которого не принимается тень?
Dragon
Там есть защитный механизм, падает одна позиция, появляется другая!:) она выдается за освобождение, а это все та же тюрьма ума.
Bambuka
Ну да. Защитный механизм силен. Каких только прозрений не подкинет, главное чтобы не затихать. :)
Dragon
На самом деле всего девять позиций!:) три этажа по три!:) но это между нами, пройти все равно придется все.
Bambuka
Хорошо. :) На днях поняла, что исследования мне нравятся. Не ментальные ковыряния в смысле, а различение. И стала страдания понимать как сигнал к исследованию, типа будильник. Вчера еще услышала что напряжение сжатие нагрузка на организм, дает развитие и бОльшая энергия «вмещается», начинает проходить. Это про технику поднятия тажестей было, где дети и пенсионеры способны поднять легко больш сотни. Это я подумала справедливо и для психики. Так что любое дискомфортное состояние используется как сигнал и указатель — где что исследовать, рассмотреть.
salik2
А кто ты такой чтобы все останавливать и контролировать? Не много на себя берешь?
И потом, свои фиксации, невежество итд. когда начинаешь видеть, этого нет разве в других, разве не видишь этого в других? Тоже самое с божественностью.
Все одно о то же, что в ней, что в тебе, что во мне.
Dragon
Я само Бытие! А ты с кем?!
salik2
А кто значит не бытие…
Dragon
Это называается проекция!:) перенос… Она пока слепа как и ты, станешь чистым зеркалом будешь видеть безупречно, а так пока на чистом зеркале нарисован ты, весь из себя, поэтому все отражается нечетко, понимается через призму себя, через призмму самоутверждения и уязвимости и защиты.
salik2
Понятно, специальный. Чистое зеркало… станешь… а пока…
Dragon
Зеркало это осознаниее, оно всегда чисто, но мышление загрязнено фиксациями и привычками, интерпретации идут через контекст, контекст неверный, через призму разделяющего мышления. Я не знаю как тебе объяснить, чтобы ты не принимал на личный счет, как оскорбление.
salik2
Ну так все верно, для тебя идеал человека — труп. Живые люди для тебя — больные, все миллиарды. По умолчанию. Думающая ошибка природы. Такое духовное человеконенавистничество. Потому я Пападжи и приводил «они (учителя) хотят, чтобы вы уничтожили самих себя». Тогда и получится идеальный человек — труп. И все будет нормально :)
Dragon
Скачно и грустно слушать твою навязчивую паранойю.
Dragon
Как де вам нравится убаюкивание, что ты чист и светел, что все прекрасно как есть. Спи и похрапывай.
salik2
Так это ты чист и светел то! :)))
чистым зеркалом будешь видеть безупречно
Bambuka
А по мне так не работает эта идея про то что во мне то же что в нем. Не, ну в каких-то случаях так может быть. Но вот не априорно всегда. Например я не являюсь по факту опыта убийцей, но убийцу узнаю, так что получается что убийца и я тоже? Распознаю людей с ясной логикой, но у самой нет такого свойства.
Фиксации, невежества это не какие-то недостатки. Под невежеством мы понимаем иллюзию, прелставление которые выдаются за то что есть. Фиксации — это стандарты, однотипность, шаблоны поведения и реагирования, как бы.
Ни какой божественности в людях нет. Ибо Божественность это природа явлений. Если увидел божестванность в людях, считай заныкал в рукаве дьявольщину. :)
Dragon
Это работает в одном и не работает в другом случае. У нас есть возможность к опосредованному опыту, поэтому мы можем ЗНАТЬ про педофилов и не быть ими.
Bambuka
Да. Иногда знание есть а быть этим/таким не обязательно. Еще мне кажется за сострадание выдается жалость и вовлеченность в страдание. Но эмоции мешают состраданию, только ясное видение ситуации и знание боли, но отнюдь не вешание на себя всех страданий и хороводы возле больного. Саше наверное хочется верить что все такие как он и что все должны жалеть и помогать, как ему надо было… но не дали. Знание, кстати, иногда обнаруживается готовым без опыта, и даже не помнишь откуда оно. Оччнь часто.
salik2
Лицемерие это то что ты говоришь…
Bambuka
Вовсе нет. :) Лицемерие это притворство. А я честно и прямо говорю. И ни каких ролей не пимеряю. Говорю что вижу.
Невежество это не недостатки. Сострадание это не значит страдать вместе, жалеть и успокаивать. Вокруг меня очень очень много очень разных людей, с разными характерами, реакциями и качествами. И чё? Теперь все что я вижу в них — это я? Мне стока не унести :))) Невежество — это незнание что есть что и путаница между тем что есть и что воображается.
salik2
Не унести — свободна. Не годишься.
Bambuka
Чё сказал? :)) Конечно свободна. Для чего не годна? :)))))
DASHKA
Да, все качества которые ты в них видишь и осуждаешь — это твой минус вынесенный во вне. Речь именно про качества, свойства. Не про действия и поступки, а то как ты их интерпертируешь.
Если ты видишь педофила, то ты конечно не педофил, но те качества. что ты видишь в нем, это твои качества.
Если ты видишь лживость, лицемерие в других, и осуждаешь их за это, то это твои качества, просто вытесненные как неприемлемые, и спроецированные во вне. Как противопоставление Я и НЕЯ, Я не такая!
Bambuka
Не. :) Чужие тапки не надо на себя надевать. Здесь рулит ясность, различение. Не всё что видишь — твоё. Да и твое не твоё это уже невежество. Зеркало не имеет качеств.
DASHKA
почитай Дракона про вытеснение и проекции.
Чистое зеркало, чисто когда ты не выносишь на других подавленного своего.
Хотя колхоз дело добровольное, не просят не лезь…
Bambuka
Прочитала. :) Он не пишет все диагнозы из медицинской энциклопедии к себе применять. :) Ключевой критерий по моему, эмоции и упорное утверждение чего-то присущего другим.
DASHKA
Ключевой момент осуждение другого…
Bambuka
Как ты воспринимаешь осуждение? Какие критерии?
Чем отличается от указания на ошибку без осуждения?
DASHKA
Я чувствую когда я осуждаю, это критерий. Как бы противопоствляю себя другому, что я не такая, я типа лучше. Я на плюсе, а минус у другого. Т.е. я верю, что это мое достоинство, и что другой так же бы мог, а раз не может, то с ним что-то не так. Обвиняю его как автора.
Bambuka
Ага. И это эмоции: превосходства, раздражения, брезгливости, обиды, гнева, возмущения, пренебрежения, надменности, стыда за него, и т.д. которые направлены на него, он источник. Тогда и можно сказать что эти качества, хоть и не обязательно в яркой форме, игнорирую и не принимаю в себе. А если просто сказал, что у человека щас глазалопнут от стремления тебе доказать и нет эмоций, то скорее всего не твое, просто знание о качества, поведении. Эмоции для меня ключевой критерий, то бишь отношение. Кстати то же самое и в плюсе: восторг, восхищение, зависть, желание такого же… можно смотреть у себя, скорее всего присуще.
А вот с педофилом, не знаю, это неприятие с осознанием что такое есть и нельзя сказать что сладострастие от насилия над слабыми и маленькими тебе присуще.
DASHKA
да, все так) но это может быть несколько стерто у слабоэмоциональных людей.
.
А если просто сказал, что у человека щас глазалопнут от стремления тебе доказать и нет эмоций
не знаю, я вижу негатив явный…
А так да, вижу что есть стремление мне что-то доказать, но нет в ответ желания как-то унизить, ткнуть… не знаю. Что вот мол я-то так никогда не усираюсь не доказываю, не то, что ты"
Это личное дело каждого. Может манеры такие, такая свойственна категоричность…
Bambuka
Я и есть слабоэмоциональный :)
Так для того и говорится, чтобы у тебя негатив вызвать :))) а слабоэмоциональному это не покажется негативным, скорее подкол.
Стремление доказать должно подтверждаться критерием четким, то есть различаться от того когда просто указали. Если любой указатель так воспринимать то все люди на планете только и делают что тебе что-то доказывают :)) как только тебя видят.
Как ты различишь где ты доказываешь а где просто указала?
DASHKA
Так для того и говорится, чтобы у тебя негатив вызвать
Зачем?
Как ты различишь где ты доказываешь а где просто указала?
По эмоциям, если я желаю что-то свое пропихнуть, то давлю обычно. Или провоцирую на эмоции, чтобы человек увидел какой он негодный!
То, что ты написала в середине не поняла((
Bambuka
Так реакция же. Если прячешь что-то прореагируешь защитой.
провоцирую на эмоции, чтобы человек увидел какой он
все как ты любишь, только без оценки негодный.
Малоэмоциональный человек может не среагировать резко на твое давление, уйти от давления. Ну и проигнорировать тоже. Зачем ему спорить, тратить силы?
DASHKA
так это уже не просто указала, а что-то пихаю свое, доказываю! Я как раз об этом! А зачем это? Кто таким образом самоутверждается разведя другого на эмоции? Тут уже Я действую из Гордыни, а не из Приятия.
Bambuka
Я говорила что чужие тапки мерять не обязательно. Ты не всегда такая же как другие, но знать о качествах таких которые у тебя отсутствуют, можешь ими не обладая (из опыта). И нужно различать когда доказывают что-то и это утверждение чего-то подавленного в себе на других. Или это просто указатель что у тебя вот это сейчас. Критерий, различение нужно чтобы не бгать и не говорить сам такой всем кто что-то сказал. И не примерять все платья маски на себя.
Сама разберись с какой целью вызывают эмоции? 1.Чтобы обратить внимание на себя, почесать, нервы пораздражать. 2.Чтобы обратить внимание на то что качество заныкано. 3.Чтобы поиграть, от скуки. 4.Чтобы самоутвердиться. 5.Чтобы наполнить энергией, пробудить у человека огонь. и т.д. Чтобы различать нужны критерии, как узнала, что это так и вот так и потому и для того.
DASHKA
знать о качествах таких которые у тебя отсутствуют, можешь ими не обладая (из опыта)
ты не можешь узнать какое-то качество, если оно тебе не знакомо.

Остальное на совести того, кто выводит на эмоции, особенно если он это делает осознанно. Я же это буду пресекать, так как мне не нравится когда мной манипулируют. Заодно буду смотреть что задето.
Bambuka
Ты сожешь знать не имея опыта. Из опосредованного знания. У тебя процентов 80 знаний опосредованных и ни чего.

При чем тут совесть? :))) Я про различение как различишь что указывают а не доказывают? И как различишь что ты доказываешь что это твое а не просто указала что-то. Я все тебе пытаюсь показать что различение позволяет не мерять все тапки подряд, тем самым утверждая, делая более основательной ту хрень которой все качества наряды приписаны. :)
DASHKA
Качества только из непосредственного.
Критерий чувствилка)
Другое не поняла((
Если ты знаешь что у тебя есть все качества как у любого человека, только они как бы выражены по разному — как бы процентном соотношении. НО что ничто человеческое тебе не чуждо, то тогда не будет нужды кричать что это все не мое, не мои это тапки. Тем самым та самая хрень лишается опоры. Как Я — такой-то.
Bambuka
Качества это мысли о чем-то, это название проявлений. Например, человек с хмурыми бровями считается (так принято) хмурым угрюмым. Непосредственно есть ощущения, чувства, образы, звуки.
Я и спрашиваю, какие чувства? Как различаешь что это твое?
Кстати, много раз выясняла что сильно эмоциональные люди иногда и не разбираются в эмоциях. Мой муж например на грусть, раздражение, апатию, растерянность, неуверенность, тоску чувствовал одну эмоцию которую называл меня тошнит. А высоко эмоциональные как гнев, страх он чувтсвовал ярко, резко, но без оттенков.
И снова я говорю, хоть как крути, все тапки мерять нельзя.
Че кричать то, я говорю что не надо надевать все маски какие есть на планете земля. :)
Какая хрень лишается опоры? На что именно надо посмотреть чтобы сказать что все качества всех людей на планете есть у меня и смотреть гле они и как выглядят, куда смотреть будешь выискивая в себе то что есть у других? :)
DASHKA
Когда начну кого-то осуждать, что ты лживая скотина или лицемерная сволочь, вот тут и вспомню, что и это качество есть у меня и заткнусь. А ты можешь конечно считать, что таких качеств у тебя нет и в помине, это твое дело.
Этот разговор ни к чему не ведет. У нас просто есть два разных мнения. Ни я, ни ты его менять не собираемся, так что разговор крутится по кругу и мне как-то неинтересно становится.
Мне интересно общаться когда или у меня есть вопрос или у другого.
Сорри)
Bambuka
Че, серьезно? :)
Не ведет конечно. И не должен. Просто ты говорила что все имеют все качества, я спросила как это ты знаешь, ты ж уверена. Значит точно знаешь где проявляются и качества чего рассматриваем как непосредственный опыт.
Я тебе не про мнения говорю, а про то что если посмотреть внимательно… ну то есть всяко разно рассуждаю.
Тебе интересно всегда общаться, просто сейчас ты не понимаешь и не смотришь. Поговорить не о чем сейчас. Ну качества ну и че? Вот то ли дело про себя! Или про других, вот тут да, тут интересно. :)
Ладно, я просто думала что ты уже начинаешь проверять утверждения на действительность.
DASHKA
Просто я считаю что у меня есть все качества, ты же считаешь, что есть твои и есть не твои. Вот это я в тебе вижу, считаю это ошибкой. Вот тут мы и расходимся.
и получается что ты мне свое, а я тебе упорно свое.
Потому не интересно.
Возможно я поняла не так, но я так вижу.
Bambuka
Разговор зашёл в тупик _:))))
JuKa
У мня парикмхер нетрадиционной ориентации… к чему бы это?:)))
Bambuka
:)))) Еще и обнимашки поцелуйчики с девочками :))) Фсё! Тебяпоймали, не прикроешься мужем и дитями! :))
JuKa
Аааа… шеф, все пропало!:)))) парикмахер правда мужчина, ну да ладно:)
Bambuka
:))) Люблю тебя! Наверное ты это я :)))
JuKa
Моя ты Буууковка!!! Обнимать не бу, пожалуй;) :)))
Bambuka
:))) Ну уж ладно :) давай уж по-обнимаемся. :)* Сама подумай, зачем лишать себя удовольствия?
JuKa
Не… бороду я сама:)))
Amitola
Кончить… бороду)))
Rezo
О, вот сейчас прочитал, ато я выше тебе об этом написал, а ты оказывается прекрасно сама видишь:)))
DASHKA
А где написал, я не увидела(
Я это давно вижу, но когда верила в автора, то все примеряла к себе, и была ха это все виновата. ТАК что эта практика оказалась для меня как усилитель вины.
Rezo
Если ты видишь педофила, то ты конечно не педофил, но те качества. что ты видишь в нем, это твои качества.
Это только в случае осуждения.
Если ты видишь лживость, лицемерие в других, и осуждаешь их за это, то это твои качества, просто вытесненные как неприемлемые, и спроецированные во вне.
а вот здесь ты абсолютно права, потому что ты указала на осуждение.:)-просто комент:)
salik2
Или ты специальный какой то?
Atattvamasi
КОГО ВОЛНУЕТ ЭТОТ ДРАКОН!?
Atattvamasi
и не тупи с ответом на этот вопрос! или ты совсем честность растерял..
salik2
Ну для примера тех кто Надежду забанил, очевидно, которая что то о нем говорила…
Atattvamasi
понятно, глухо как в танке
Atattvamasi
он волнует ТЕБЯ
Atattvamasi
вот и вся тема, на которую ты можешь посмотреть и развернуть, иначе так и будешь сидеть на этом крючке
Atattvamasi
ты прекрасный пример непомерной глупости, невосприимчивости патологической не честности и троллинга — честно. ты считаешь — ты свободен? смешно..
Bambuka
Ты определись. Первое: все таки, гипнотизирует все как есть или обещает в будущем. Второе: все это кто? Третье: чего хочешь, чего тебе не хватает и ты стараешься получить это от Дракона и сайта?
Просто так честно будет, говорить от своего имени и озвучивая свои интересы. А то ты так и не получишь желаемый результат: проект без планируемого результата в общем провален, ты в курсе.
Dragon
У тебя сознание нищего, хотя вроде уже и зарабатывать начал, деньги, деньги, деньги… все ради них.
Jaya
Ну я бы не сказала, потому что поиск у меня задолго до Дракона начался)) так что виноватой была только я))))
Да, Подлинная трагедия! У каждого своя… взрослые утешают детей, мастера утешают учеников… и сострадание же от того, что знаешь, как эта трагедия реальна для них :(
Dragon
Слышишь!:)) и только это и есть сострадание, а не то, что поиска бытия быть не должно!:) бытие в виде поиска — это прекрасно!
salik2
Воспевание страдания — это можно проделать только если как то в этом лично заинтересован.
От этого же и неспособность отпускать людей, когда они начинают пробуждаться.
Dragon
Речь не о «воспевании страдания» а о сострадании. В буддизме это основной момент, если у вас не рождается сострадание и ясность в момент пробуждения, ваше пробуждение не подлинное.
Dragon
Хотя что говорить вот это передергивание, подмена контекста, перевод стрелок, твой фирменный стиль троля.
salik2
Если понимаешь, что другие как ты, то и сострадание естественно возникает. Это же естественное чувство, никто ему не учит.
Jaya
Где ж твое к Дракону сострадание тогда?
salik2
Я не отделяю его, так что сострадание на месте.
Isis
и всегда есть тот кто решит судьбу границ
DASHKA
Я пограничник! И это звучит гордо!))
Margosha
Нет, он ошибается. Я жила до встречи с Драконом в мышлении))) Пришла к нему лет 6 назад на сатсанг(после сатори уже и кучи мистических состояний) с таким раздутым эго, считая себя богом. Тогда Андрей вообще бесплатно сатсанги проводил. И ровненько оттуда ушла, не поняв о чем там говорят… Через несколько лет случайно оказалась снова на сатсанге. И за 1 год вышла из воображариума и вижу реальность. Но это был год самоисследования, ничего больше меня не интересовало.
Так что Дракон как раз помогает вскрыть ментальные завалы. Просто, у разных людей процесс исцеления познающей природы ума происходит по-разному: у кого-то быстро, у кого-то медленно. Дракон ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ МАСТЕР. И это — факт!
DASHKA
Я с тобой абсолютно согласна))
Dragon
Нельзя перерасти в понимании, это и есть засада, все прозрения твои в понимании, а там лишь модель, оставшаяся после сатори, здесь вообще нет соотнесения, больше и меньше это глупость. Меряться нечем, все на своих местах и ты никогда не будешь обвинять никого и не в чем, это главный указатель для тебя и надежды… Ты просто моделируешь, а живешь как отдельное чмо, среди врагов.
DASHKA
Просто как я понимаю есть два типа людей, у которых было сатори. Одни говорят, я Все увидел и знаю теперь, а другие говорят — я Все потерял. Зависит от того на чем у него личностная фиксация — на плюсе или минусе.
Isis
самый неприемлемый вариант — оставить все как есть:) Как тогда вообще описывать его это сатори?:)
Jaya
ха! и оба варианта — лажа :)))) я по минусу шла, кстати, как ни странно
DASHKA
Я тоже по минусу(
Dragon
Типы разные, засада одна и та же — хочу в туда!:) где и жел
Dragon
Где и желающий и само сатори уже вымышленные!:) сатори никогда не являлось тем, что можно хотеть и до и после!:)
salik2
По природе нельзя перерасти, а в понимании — можно. Но это если есть свобода, отсутствие контроля.
Но отсутствие контроля других для человека с умом организатора — нонсенс. Все должны ходить в ногу. А кто не в ногу — найдется масса приемов как воздействовать. Общественное порицание, давление, убеждение что с человеком что то не так, оскорбление, клевета итд… Можно много чего придумать как давить на людей-отщепенцев.
С этим тоже полезно сталкиваться, хорошо вырабатывать неподдаваемость подобному давления на сердца и быть верным своему пониманию интуиции итд,., хоть 100 людей связанных одной цепью что то скажут.
Ну и понимание вырабатывать откуда такое давление получается.
Dragon
Ты снова за свою любимую паранойю, тоталитаризм живет у тебя в мозге, а рассказываешь, как дракон контролирует учеников, заставляет ходить строем и прочее, ну это просто ржачно!
Dragon
Продолжай надевать панцирь и ждать гранату в окоп, это и есть отдельность, недоверие жизни и все прочее, это говорит больше чем все твои слова про абсолют, они нифига не весят, а здесь энергия, в этой вере, что все в опасности и все подвергнуты насилию психическому. Упускается одна деталь, вы не в тюрьме, а на очень узком специальном рессурсе, где можно нажать крестик в углу экрана и реализовать почетное конституционное право на СВОБОДУ ВЫБОРА!
salik2
В наши времена никого не заставишь. Используются совсем другие приемы порабощения, на более тонких уровнях.
Dragon
Мы не рабы, рабы не мы!:)
salik2
На каком то этапе кумир — в помощь, но потом — препятствие.
Bambuka
Но ведь ты хочешь быть кумиром!
Dragon
Да в жизни он так глубоко не копнет. Он даже не признается что хотел бы быть лучшим в мире гитаристом.
Bambuka
Инетесно, а что такого плохого в том чтобы быть кумиром? Почему стыдно, зазорно хотеть признания, например? Наверное в детстве говорили чтоб не высовывался, или уверяли что бездарность? А еще, ему приходило в голову что Мастер не кумир, и люди вываливают больше негативного чем благодарности?
salik2
Все это не важно, кумир-некумир… Важно что сознание формируется кумирами, важно что на мир, на других людей ты начинаешь смотреть через кумирскую призму. Ты помрачаешься, вот что хреново. Только поэтому Иисус не советовал их иметь, другими словами он говорил — смотри своим изначальным (данным тебе Богом) взором, не превозноси в него призмы других людей.
Когда я говорю что вы спите я имею ввиду именно это. У вас нет своего мировоззрения, они привнесенное. Это очень хреново. Сознание у вас то что нужно, а вот мировоззрение никуда не годится по причине однородности. Нет самобытности.
И Дракон вовсе не злодей, но поскольку приходится стучаться в это навязанное мировоззрение то приходится стучаться и в его постоянное перенавязывание.
Даже мнение о мне тщательно формируется им. Такое количество историй о Ростике, о каких то сатори, о какх то желаниях быть лучсим… это же чудеса. Смешно было бы, если бы это не было бы постоянным формированием мировоззрения в кумиролюбителях :) И так во всех. Учет и контроль, во всем. Кто что подумал. Кто что сказал. Так бывает когда человек с умом управленца начинает заниматься философией :)
Bambuka
Все это не важно, кумир-некумир
Ложь :)))
Иисус вообще-то в твоих критериях был кумиром.
Когда ты говоришь что мы спим, ты смотришь НА призму, на представление, а не через, даже. Как ты думаешь, с чего это я взяла? :))
У вас нет своего мировоззрения, они привнесенное.
А ты где свое взял? Сам все сам? Так значит это ты создал понятия, принципы, термины и постулаиы, которыми сейчас пользуются люди?
Нет самобытности.
Опять смотришь на какой-то нарисованный очаг. Хотя, не удивительно, люди у тебя абстрактные, это ты уже говорил. Мы не менееуникальные, самрбытные чем ты, твой ребенок или жена. Просто ты нас не видишь.
Мнение о тебе формируется тобой, солнце! Это ты сейчас пишешь буквы а я читаю. И не привязыай сюда Дракона. Нужен ты ему сто лет. :) Ты сам формируешь свой образ, занимаешься PR сам сам, все сам. :) Почитай что такое имидж, что такое формирование имиджа, посмотри на свои (только свои) комментарии с точки зрения описания того кто пишет или попроси постороннего человека описать кто это, по твоим текстам.
Учет и контроль, во всем. Кто что подумал. Кто что сказал.
Это замечательная но утопическая идея. Ты не сможешь учитывать мои мысли и слова, тебе даже ходя рядом со мной этого не удастся.
Dragon
Это параноидальное неприятие авторитетов, говорит о уязвимости! О том что он сразу чувствует себя жертвой, поэтому протест и сопротивление. А они либо палачи либо спасатели. Еще он хочет чтобы все общались как друзья, на самом деле это неестественное положение дел, каждый в чем то более авторитетен, более продвинут, а это позиция снова жертвы, она хочет чтобы все были равными жертвами, никто не лез на голову МНЕ! А так — это нормально учителя и ученики, и все прочее, все такое как есть. Просто социальные роли, ничего оскорбительного.
Bambuka
Есть влияние личности на ход истории. Хоть тресни это так. Бывает большая личность, авторитет, сильная, бывает маленькая, хоть и умная но слабая. При чем, интересно, авторитет ни кто ни кому не дает. Авторитет зарабатывается и не просто. Социальные роли очень разнообразны и люди и авторитет на работе может быть совсем не авторитетом дома. Это я как бы в рассуждение. Неприязнь к авторитетам бывает у тщеславных но не реализованных людей. И теперь, любое публичное действие или узнаваемость кого-либо уже вызывает неприязнь. Но вот что удивляет, если раздражает но я тусуюсь в его обществе, то я что, так делаюсь значимее и важнее, ну что я такой молодец, критикую осмеливаюсь? Хотя… вроде как Дракона все время ругают, чему тут завидовать, стока шишек и чужой боли, тут блин завидовать не чему! Однако, ему кажется что Дракон махнул палочкой и все построились… пропускает что топают ножками, требуют, истерят, слушают после длительных уговоров. Да, похоже что жертва затмевает все. И почему-то на все роли накладывается какое-то странное клише, советского периода. Все равны должны быть, то есть умные и сильные должны слабакам и лентяям.:) Не фига высовываться, будь скромным. Еще одно не могу понять. А как ты можешь работать, помогать всем (ну у тебя же обязанность), при этом сидя тихо и не высовываясь?
А! У него вся тема наоборот! Он круче Дракона потому что критикует, умнее и добрее, потому что Дракон бывает резок. Но жертва, потому как без Дракона его могущество сдуется, придется другого искать, у которого есть публичная площадка и ученики. Пипец, вот жеж какая загогулина! Так это вопль, это он все таки в тебе Мастера ищет, но мешает тщестлавие, сказать что нужна помощь, что есть вопросы. Даже в личку написать не может. Опять же боится… охохонюшки :)
salik2
Очень забавная беседа у вас получилась :))) Ну вам удалось друг друга поддержать во мнении? Даже несмотря на то что вы не друзья, я так понимаю? :))))
Bambuka
Во первых, нет не удалось :)))) падаем. Во-вторых, да забавная. Интересно разбираться в том что видишь. Но одно точно, мы слушаем друг друга. Невпопад не разговаривает. :))) Все таки в одном контексте, не важно о чем.
salik2
Вы не друзья, а друг друга слушаете?
Bambuka
Не друзья. Слушаем.
Так к людей принято :)))
JuKa
:))) Дракон мне друг, но истина дороже!:)) Приветки!:-*
Bambuka
Я не могу сказать что я подруга Дракона.:) Это не так. Приветики, Люба моя! :)* Я соскучилась по тебе!
JuKa
Моя ты Раааадость! Обнимаю сильно сильно!.. Да эт я так… шуткую:) дружба и слышание никак не связаны, имхо!
Bambuka
Ага. Не связаны. :) Обнимаю!
Dragon
Полностью согласен, отсюда все виды помощи воспринимаются как личное оскорбление и унижение.
Dragon
Вспомнил, как он недавно описал то, когда я его от всей души встречал, здесь в Минске, что я таким образом хотел его унизить…
Bambuka
Ого! Сердечное обращение это так унизительно! :) Ещё и вдруг надо отдавать…
Bambuka
Это знакомо. :) Бывало охватывала за совет по работе. Типа мы не лохи и т.д.
veter
это тебе важно, а тут ты со своей «спасательной» миссией нах*й никому не нужен
salik2
А чего ж так плохо живете то? :)))
Natahaalala
не ругайся пожалуйста)СФ
Bambuka
И ты пытаешься этими приемами пользоваться. Зачем тебе это надо? Зачем тебе нужна толпа? Зачем тебе внимание масс?
mexx
Я, кстати тоже заметил буквально недавно — например просыпаешься утром, что то не очень как то :)) и возвращаешься к придуманному лучше ( не понятно только откуда это лучше взялось). Вот если бы у меня было это… :)) другая работа, другие отношения, другое место жительства! В свое время я так и переехал в санкт-петербург, но теперь и здесь плохо и нужно за границу!!! :)) и постоянно ожидание этого лучшего, а оно не приходит, все приходит какое то другое и как правило, отличается от моих представлений!!! и растяжка все тянет и тянет!
В конце последнего сатсанга Андрея что выложен в ютубе, он там говорит что все есть прямо сейчас, и случился момент что наконец то доперло до меня что чашка это просто чашка :)) окотило блаженством это понимание, ну и как то иногда забывать стал про это лучше :))
Jaya
Вот точно! И у меня была мечта уехать в теплые края. А потом мои друзья переехали и пишут мне оттуда: «Оказывается, не сбежали от бед! А наоборот — всех тараканов с собой привезли, но больше уже отступать некуда, придется разбираться!»
Felix
Всегда берёшь себя с собой :)
Radha
немного расслабилась, и то хорошо, энергия на спортзал появилась:)
Jaya
Ну, класс))
Atya
Саша, ты «нашла клад»? у меня что то не получается))
Dragon
Ха ха ха!:) ты пока хочешь искать, типа неведомо что!:) но искать можно только ранее припрятанное!:) но находить нельзя, иначе игра в поиск и ищущего может закончиться, просто увидишь, ГДЕ ЭТО ВСЕ НАХОДИТСЯ!
Atya
это про мысли что ли?)) а где ещё можно что то найти, только мысли, которые Я, это про это…
Jaya
Вот что-то такое, что самое настоящее ищется же! Не мысль, а таки клад!
Atya
у меня всегда было чувство досады, что я делаю не так как нужно, как будто я уже знала как надо, получается… это про это?
Jaya
Не совсем. Здесь речь о том, что ты ищешь что-то настоящее, очень реальное для тебя! Иначе бы не было поиска, ты бы не искала мысль! Так вот просто можно увидеть — ЧТО! И вот тогда уже пристально рассмотреть.
Atya
Так вот просто можно увидеть — ЧТО!
что я делаю не так как нужно,
вот это.
Jaya
Ты делаешь только одним единственно возможным способом. «ТАК КАК НУЖНО» — вот это рассмотри! Что это такое за «так как нужно»? Это как?
Atya
у меня почему то не с тем что нужно или ненужно, а вообще я-делаю, а могла не делать или сделать по другому… к действию уже я приклеена…
Jaya
да! а за этим какая-то идея стоит — какая?
Atya
идея меня? или это качество какое то, у меня справедливость, выходит))
DASHKA
А при чем тут справедливость и действия??
Atya
тригерррр)))сожержание мыслиЯ…
Atya
разберусь, объясню..:)
Jaya
А например, когда ты будешь делать так как надо, то что будет тогда?
Atya
были такие моменты), просто лёгкость в общении, нет вот этого буфера меня, который и мешает… почему то «хорошая мысля приходит опосля», вот такое ещё постоянно.
раньше, когда была важность, то было ощущение, что меня обижают, а я не могу ответить тем же.
Bambuka
Здесь. Вот. И поиск тоже? Ну да. И то что Саша написала, вижу. А что не вижу? Почему-то кажется что что-то еще есть сейчас, за спиной.
Dragon
Я в личке покажу!
Bambuka
Хорошо. Напишу. Спасибо!
Jaya
И не получится))) и у меня не получилось)))))
Atya
теперь понятно))))
Dragon
Может получиться так, что хорошо знаешь, что зарывала!
Jaya
вдруг обнаруживаешь, что прекрасно знаешь!
Ia-ha
очень понравился пост :))))
Dragon
Отсутствие нефеноменальности тяжко дается!:)) ха ха ха!
Jaya
Привет, Инарочка! Спасибо)
Mint
Эх, хорошо-то как, Саш! :)))
Jaya
))))) Привет, Димка)))
Icarushka
Саш, я каждый день читаю твой текст! Спасибо тебе еще раз большое, сегодня я, например, понял о какой двери шла речь и тоже стал на нее просто смотреть ))
Никак только не видится, что вся кухня и я и абсолюта происходит в мышлении…хотя, кажется, все уже распознано как идеи-мылеобразы.
Jaya
Привет! Есть идея, что нужно все увидеть как мысльеобраз! А сама эта идея — не мыслеобраз ли? И тогда действительно ли нужно это???
Icarushka
Да, и она мыслеобраз, и не нужно))
tnc
Мне, кажется, стала понятна история про «Горы просто горы».
Ага. Вот такие «просто горы», без материала творения, из которого они созданы. (((
tnc
Когда становишься ищущим, просто горы уже не удовлетворяют. Гор не достаточно, они отвергаются, нужен Бог в виде гор, нужно обязательно его там найти. Но горы — это просто горы, они Бог уже такие какие есть, такие, какими видятся: горами, просто горами. Поэтому горы — просто горы, жизнь — просто жизнь, вот такая, НИЧЕГО ОСОБЕННОГО.
Все совсем наоборот. Горы не удовлетворяют, потому что они — «просто горы». Просто дуальные объекты, существующие «сами по себе», без всякой «склейки» с реальностью и между собой. И оттого, что эту стоящую за ними реальность ВЫ найти не можете, а поиск её доставляет неудобства, вы и объявляете причиной страдания — поиск. Но фига с два вам станет легче от того, что вы откажетесь искать, не найдя связи всего со всем. Горы — это реальность, которая являет их вам. И никак иначе, никакие они не «просто горы». ))) А реальность — это то, что есть. И что знается. И что полно. И что блаженно (как отсутствие любой недостаточности). Вот что такое «просто горы». Так-то. ;)
Jaya
это как раз очень непросто)))) а вот горы — это очень просто))))
tnc
это как раз очень непросто)))
Что непросто? Непросто видеть Силы Творения? Ну, конечно же, если ваш разум скрыт пеленой сил сокрытия и искажения, то да. Непросто преодолеть эту пелену, это требует дополнительных усилий. Куда как проще «отморозить» своё сознание, или терпеть страдания разделённости, объявляя горы — просто горами. Вы хотя бы попытайтесь видеть в них то, что объединяет их с вами — сознание. Если трудно и это, то хотя бы пространство. Если и это трудно, то хотя бы физический материал, из которого они созданы (все чашки — глина, все столы — дерево). Это и есть практика видения реальности в «просто чашках» или «просто горах». Что куда как ближе к реальности, чем «просто горы». :)
Jaya
реальность в горах — это «горы не просто горы» — это реальность в виде гор! Это самое сладкое, которым и я была поглощена столько лет. Но позвольте мне не доказывать Вам этого, очень уже спать хочется))
DASHKA
.
Если трудно и это, то хотя бы пространство.
Да Саша это пространство уже выплюнула когда писала пост про Закадр, который в кадре.
tnc
Потому что если нет — то есть «просто вы» и «просто мир вокруг вас», от которого вы отделены чем-то, что похоже на «просто Ничто», в которое вы исчезнете, стоит только вам прекратить усилия по поддержанию «просто всего этого». )))
Jaya
есть просто то что есть)))
tnc
есть просто то что есть)))
Ах-ах-ах! ))))
Нетушки! Есть «просто то», что есть-знается-полно-блаженно. Если в вашем «то, что есть» отсутствует хоть что-либо из этого, это по-прежнему то-что-вы-выдумали. :) Потому что для этой выдумки необходим обслуживающий персонал — «просто вы (неполнота эго)», с «просто знанием о себе как об эго», с усилиями по поддержанию этой неполноты и попытками её восполнить (и «просто страданиями»). И с называнием этой каши «просто тем, что есть». Привидение, стоящее в сумерках у дороги — это не «то, что есть». То, что есть — это КУСТ. ))) Хотя, для некоторых, то что есть — это как раз именно что привидение. )))
Felix
Блаженно да, но не знаеммо, а переживаемо, об этом переживании иногда знаешь, иногда нет.Но оно никогда не прекращается и не требует усилий по удержанию.
tnc
Блаженно да, но не знаеммо, а переживаемо, об этом переживании иногда знаешь, иногда нет.Но оно никогда не прекращается и не требует усилий по удержанию.
То, что иногда знаемо, а иногда нет, относится к форме реальности, а не к её сути. Так же то, что иногда есть, а иногда нет. А то, что не перкращается — всегда полно, безусильно, знаемо («сознательно»), блаженно.
Mint
Вот Дракон выше писал про сознательное-бессознательное, так вот у меня такое ощущение, что в моём случае как будто уши торчат. Я прекрасно осознаю, что все эти, как ты написала, выискивания Бога в дверях, имеют место быть. И понятно, что в дверях можно искать только знаемого Бога. И присмотреться можно к нему. То есть эти уши — в сознании. Но есть и как будто вторая сторона айсберга, подводная, которая придаёт всему этому поиску смысл, эдакую загадошность и обещает сладость нахождения в будущем. И это как будто всегда ускользает от внимания, хотя в тоже время, всегда здесь, ведь иначе я бы и не стал искать.

Пока писал сейчас, подумал, что видимо можно просто начать тянуть за эти уши — то есть пробовать более подробно рассматривать — что именно я ищу в чашках, ручках и дверях. Какими качествами оно обладает, конкретно. Не просто понимать, что, мол, да — это знание о Боге, а посмотреть из чего оно складывается. Так глядишь — и репка поддастся…
Jaya
Посмотри! Или может быть репка бескачественная окажется, такая загадошная вся)))) Хорошо бы ее на поверхность вытащить — чего такого прекрасного не хватает в жисти?
Mint
там тонкий букет :)
Jaya
покажешь?
Mint
мне кажется, там замешано какое-то всезнание, которое пронизывает всё, всякую вещь, всякий объект. Типа как суть всего. И единство с этим, такое полное. Это такая вот прям как фантазия, образ, развивать которую не принято. И это Бесконечность, распахнутость и пустота космоса.

Вот что-то такое, только мелькающее быстро и без слов, и плюс ещё отклик чувственный на это всё, который трактуется как налёт мистического переживания, которое, несомненно, будет сопутствовать всё это.
Mint
плюс ещё достаточность, в плане отсутствия неврозов всяких и беспокойства. Либо же интеграция их таким образом, что нет «этого не должно быть».
xdim
не должно быть «этого не должно быть».
Jaya
Отлично! Ты замечаешь, что это — фантазия? Выдумка? Сладкая, блаженная, но — ЛОЖЬ? И эта ложь (СЛАААДКАЯЯЯЯ, но не сущестующая!) делает твою жизнь, которая ЕСТЬ, совершенным отстоем по сравнению с этим? С ЭТОЙ ФАНТАЗИЕЙ?
Mint
вот если честно, пока не сказать, что ясно вижу прямую связь. если порассуждать — то да, если в моменте прямо осознавать это — то нет.
Jaya
Хорошо, смотри! Rush здорово об этом пишет!
Bambuka
Ага :) Еще свет будто.