25 июня 2016, 10:17

Официальный диагноз вновьприбывшему пациенту нашей больнички Адвайтаворлд от гл. Врача Дракона!:))))

Вновь прибывший пациент Леший осматривался мною заочно, в течение месяца, но тщательно прощупан и просканирован, потому как в данное время проходит реабилитационные процедуры в санатории им. РАМАНЫ МАХАРШИ в Индии. Но, полагаю при очной встрече мы определимся с диагнозом окончательно.

Теперь о сути вопроса.

Сатори или постижение истинной природы имело место быть, но как и случается в большинстве случаев, было описано и присвоено и стало одной из главных васан, которая сгорит самой последней. Но так как этот описанный опыт выдается за Атман, практика замедленна, потому как есть ощущения окончания банкета.
Если интересно поясню, переживание сознания Я ЕСТЬ(естьность, присутствие) приписывается осознанию, а переживание осознания(ни есть ни нет) приписывается уже Атману и не осознается как опыт, а удерживается. Из за этого недопонимание темы происходит. Если безличностное надиндивидуальное переживание сознания, «я есть» станет на место, то и переживание осознания станет тоже на место, следовательно начнет переживаться единство осознания-сознания-знания(содержания сознания) или савикальпа самадхи. Будет осознанно что никакого опыта Атмана не было и быть не может — это ловушка разделяющего ума.

Это что касается с путаницей по аспектам Основы.

Теперь что касается притязающего сознания. Корень ахам-кара остается активным, но спрятан после сатори в бессознательном и пациентом не осознается. А чтобы нивилировать его присутствие выдуманна концепция наличия притязаний без притязающего центра, эго. Что говорит об остановке практики. «Эго» как реальность отрицается, но это хитрая ловушка ума, чтобы оставить его в покое и прекратить исследование. Короче притязание есть, а притязающего нет. Дело в том что васана и самскара(вера в я центр)возникают одновременно, не существует я без мое, и моего без я. Просто я спрятано в безсознательном, завязана на более мощном отождествлении с пережитым и описанным опытом сатори, поэтому кажется несуществующим.
Предписания: в принципе случай не уникальный, его проходили все кто пережили сатори, будут таковы
1. Не прекращать исследования васан, и их растворение любым способом, а не выдумывать притязание без притязающего. Один из способов как раз возврат внимания от объекта к «я», и осознанию что это мысль, а не тот кто может обладать, иметь, действовать.
2. Признать что сатори уже ушло, а то что удерживается как постижение является относительным опытом.
3. Почаще встречаться и общаться со своим лечащим врачом, получить от него по возможности введение в переживание сознания, как безличностного опыта полноты-присутствия, чтобы не путать его с опытом осознания.

420 комментариев

Amitola
И каким местом понимать… ахам… кары?)
bodh45
не понимать, а видеть. И место для этого у всех одно — внимание/осознание)
Amitola
Я к тому, что мы якрбы лежим тут на больничных койках и вот идет обход с главврачем. И вот главрач смотрит в карту одного больного, читает диагноз по латыне)) _ «ГаммаглюкаминТранспектртидоза» и ему надо — три раза в день после еды и одну дозу на ночь… ЦиклоПургенперсматриту".
А мы с кроватей хором — " Да точно вот этого самого ему… пургенчику… и побольше:))))
bodh45
Совсем почти с тобой не согласен… не якобы, а действительно больны(невежством) да и диагноз понятен… и лечение! Хотя ещё не так давно согласился бы с тобой!:))
Amitola
Так зачем тебе выяснять болен ли невежеством Леший или нет? Исследуй себя. Может завтра Дракон с Лешим встретяться на горе Аруначале… и Дракон напишет пост: «Посмотрел я в глаза Лешиму и дух горы тут даже стал непричем… Побщался с ним и понял, что он дествительно познал....».
И что тогда......?
В первую очередь самим надо принимать… пурген))))
ashtavakra
Побщался с ним и понял, что он дествительно познал....».
Amitola
Ха-ха,… запор… рож....)))
Amitola
Серьезная же тема… больница, пост… а тут просто ржач разбирает:))))
ashtavakra
Серьезная тема:-)))
Bambuka
Так и не пережито затолканное за спину. Грустненькая картинка. И книжки прикладываем и цитатами обклеиваемся и повторяем о том как все радостно. И уже скулы сводит от улыбок. И ни как не хочется покидать больницу… ту самую где лечили изверги. Подпрыгиваем радостно улыбаясь и махая и яд тихонеч5ко разбрызгивается из залепленной раны. :)
ashtavakra
И уже скулы сводит от улыбок.
Прям такое красочно передано:-))))
Постоянно собственное ощущение навешиваешь окружающим, свое родное и привычное:-)))
Как маленькая девченка, ей богу:-)
Bambuka
Ага. Именно. Хоть картинками хоть словами забомбить своими представлениями. А то как не узнают вдруг. :)) Ну конечно как девченка, а то все серьёзно будет
bodh45
??? я выясняю??:))), а во вторых он сам попросил «затык» в студию!(дословно)
А аплодирую я мастерству с каким это было сделано. А в остальном ты прав, мне нет особого дела до Лешего)
bodh45
а вот ты можешь и глянуть, что побуждает его защищать(возможно жертва?)
Amitola
Я его не защищаю, просто вижу как одни мысли нравятся больше))) И так у каждого) Сегодня Леший начнет Хатабычей развешивать вдруг… так не понравятся. Как их прожить то этих нарисованных образов страны… МорДора?))))
bodh45
А чего их проживать, их увидеть надо. А насчёт «его не защищаю»… ты конечно защищаешь себя, а он просто повод). Уходи от образа себя к себе. Так, совет просто)
Amitola
Спасибо за совет.
Образ себя да часто видится (по умолчанию). Так здесь и для этого общение на сайте, что он чаще видится во время отстаивания своей позиции. И тогда на какое-то время видится, что мышление — это игра в мышление) Я ж не говорю, что необходимо рубануть раз и навсегда. Все происходит только так как происходит… и иследование ненавящевое)
ashtavakra
Как их прожить то
Про врачей ваще вечная тема :-))))
ashtavakra
«ГаммаглюкаминТранспектртидоза»:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
bodh45
Очень явно видно как рулит сознание жертвы, просто офигеть. Жертва любит быть адвокатом:)))))
Dragon
Такой шанс!:))))
bodh45
и как поглаживают друг друга плюсами!:)))))
Amitola
если видится это как игра мышления… то не страшно)) А если серьезно как на баррикадах то как-бы подбадривание — «Я с тобой! и за тебя!»))
bodh45
ты не видишь себя как мысль, сейчас ты видишь описанное я. Если б видел корневое, говорил бы по другому.
Amitola
Это случается… и иногда более длительно, но правда всегда возвращается опять)
bodh45
Не могу тебе поверить… ты бы говорил по другому. Ты бы не парился ни об осознании, ни о чём. Это и так твоё, это и так ты!
ashtavakra
и как поглаживают друг друга плюсами!
Dragon
Пусть бабули развлекуться!:)
bodh45
да и я не против, надо ж как то обиженным реабилитироваться:))
ashtavakra
да и я не против, надо ж как то обиженным реабилитироваться:))
ashtavakra
просто офигеть
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Lucifer
Нет ни притязаний, ни притязающего, и вообще смысл использовать эти слова, которые только утверждают двойственность — шизофрению, разбираться нужно не в деталях глюка, а со всей рчевидностью показать пациенту, что его идеи и переживание их в опыте — просто глюки, но врачам ведь невыгодно такое, иначе сразу все пациенты выздоровят, илечить будет некого и платить за лечение будет некому, пичаль
Dragon
А концепции про глюки, случаем не глюки?
Lucifer
Ой, давай лучше не будем, я знаю сто ты крепко держишься за свой уникальный опыт, на котором построено Учение, поэтому признать, что это обыкновенные глюки — ничего ценного, ничего драгоценного — слишком больно, да и не мне тебя учить, ты ведь уже 11 лет как Мастер, поэтому все что тебе говорят — не соответствующее твоему — будет расцениваться как невежество оппонента
Dragon
Почему лучше не будем, мое учение это всего лишь набор указателей, использовал выбросил, тот Плод к которому я веду не предполагает ничего кроме СЕБЯ, поэтому отброшено будет все, реальна только сама реальность, а говорим мы и воспринимаем только относительность, поэтому никаких проблем с этим нет. А вот у вас есть, потому что есть глюки и не глюки, есть правильное постижение и не правильное. Потому как за плод принимаете очередную относительную вкусняшку, назвав ее постижением себя. И снова навесив выбор и прочее, что висело на эго… Смешно, вместо эго, подлинное я с тем же набором васан.
Lucifer
Так показать, что опыт и соответственно ' я" которое подразумевается в опыте — подобно галлюцинации и есть тоже метод, когда метод сработал — он больше не нужен — все верно, и я в своем комменте говорил именно о методе, который сразу раскрывает весь обман, а не работает с деталями обмана, как будто они настоящие
Dragon
Нет метода который сразу устраняет все васаны, это обман. Вы можете теоретически, показать, что я невозможно найти, что то на что опирается его реальность это две вымышленные противоположности, но это ничего не поменяет, пока каждая васана не будет проработана.
Lucifer
Но это не наше как бы изобретения, в дзен есть такое понятие — мгновенное просветление,
Alless
Есть. А вы здесь при чем?
Atya
то на что опирается его реальность это две вымышленные противоположности,
вот это мельком увидела… как то очень полегчало)… больше ничего непознанного нет?
Bambuka
Такого метода нет. Есть метод который заменяет одну иллюзию на другую. Но нужна смелость чтобы выбросить все и увидеть что ты можешь увидеть только обман. Так устроено восприятие. Но это не значит что то что есть обман тоже обман, к тому что раскрывается то истиной то обманом ни какими методами не подойти, просто потому что не как-то и не потом и не там. Ты же сам это знаешь. Чего ж ты цепляешься за правильное и неправильное?
Lucifer
Почему ты до сих пор что то ищешь копаешь, сколько это уже продолжается?
Bambuka
Я не ищу и не копаю. Я исследую и разузнаю. Самое сложное это разузнать знаемое и посмотреть из другого ракурса. Да ладно, ты тоже вкурсе просто не хочешь сознаться что пробуждение это не то что ты думал.
Lucifer
Нет это в твоей субъективной реальности, что то отразилось там обо " мне" — ты не можешь знать что у меня, я могу только тебе сказать об этом, а ты поверить или нет, я уже три года ничего не ищу и ни в чем ге сомневаюсь, когда это происходит, понимаешь, ну уже никакие сказки не прилипнут :) ты сама поймешь и увидишь:)
Bambuka
Ну. Так ты тока что говорил о других. :) И почему-то решил что есть твоя объективная, а моя субъективна что ли?
Сказки к тебе липнут, при чем тока в путь. Я не зря советую читать свои комменты спустя время. Это показываает свое омрачение.
Bambuka
Интересно, а как ты на опыте представляешь построение учения?
Все возможные состояния описаны и опыты тоже, в ведах и др. древних писаниях, в современной психологии. И вот на том что было в опыте нет ни одного учения. Ну типа правильное состояние там или добиться опыта такого и удерживать… Это прям как АБВГД. Ты не считаешь же что ты нашел правильный опыт и сейчас своим ученикам его передаешь как реальность?
Lucifer
Я наоборот ученикам сразу показываю относительность, субъективность любого опыта, и также те механизмы, общие, согласно которым этот опыт выстраивается
Bambuka
Да и относительное ты показываешь сравнивая с истинным. Ага? :)
Lucifer
А зачем сравнивать с истинным, достаточно понаблюдать, и убедиться, сто то как ты видишь происходящее, не соответствует тому, как видят это же самое другие индивидуальности
Dragon
Где ты держишь другие индивидуальности? В момент восприятия того или иного явления? Не находятся ли они сами в этом восприятии, а их отличный от твоего опыта опыт тем более глюк!
Lucifer
Я их нигде не держу, речь опять идет о методе
Dragon
Речь идет о домыслах, которые принимаются за факты и на этих ложных домыслах выстроен ваш метод. Чтобы назвать восприятие субъективным и неверным. А оно идеальное и верное и истина в последней инстанции. Именно так чейчас выглядит абсолют реализовавший себя как знание! Он что ошибся?!:) явив себя именно так?! Вы просто догматики, подвергаете сомнению несомненное, а то что следовало бы подвергнуть сомнению даже не трогаете, потому как поймете кому надо, это сомнение в непосредственном опыте и во имя чего.
Lucifer
А кто говорит, что оно неверное, субъективное не значит неверное, а просто разное, как вы говорите уникальный узор:)), еще это называется кармическим видением, и если у человека задача — избавиться от кармического наваждения, то как раз таки метод показывающий, что это восприятие, не более чем глюк ума- самый подходящий, когда это уже распознано, можно спокойно наслаждаться порождениями ума, не вовлекаясь и не придавая важности, играючи
Dragon
Вы видели ум?! Простой ведь вопрос, или имеете концепцию некого ума у которого бывают глюки? А я вам говорю все идеально и точно выверенно и каждая мысль на своем месте и восприятие идеально точное и выражает целиком и полностью процесс САМОпознания, где АБСОЛЮТ ПОЗНАЕТ САМ СЕБЯ! поэтому является каждым кадром как бы он не выглядел.
Bambuka
Потому что смотри: на правой руке лежит истина на левой неистина. Иначе ни как. Нельзя истину сравнить с истиной и сказать что вон та истина не соотвествует чему-то там, а потому хоть и истина но это обман. Разоблачается обман относительно чего-то правильного, не обманного. Ну посмотри, если все воззрения истина то как ты можешь определить обман?
Lucifer
Я говорю не офилософствовании а непосредственном наблюдении, для тебя Дракон — мастер, а для меня это совсем не так, жена любит кофе, а я этот кофе терпеть не могу, даже цвета по разному могут видеть люди смотря на одно и тоже
Bambuka
И я об опыте. Положи что-нибудь в руку, ну ли просто посмотри на руку. Она ложная или истинная?
для тебя Дракон — мастер, а для меня это совсем не так, жена любит кофе, а я этот кофе терпеть не могу, даже цвета по разному могут видеть люди смотря на одно и тоже
А я о чем? Это вкусы предпочтения и ни истина ни обман тут просто не возможны.
Lucifer
А причем здесь истина? Я просто говорю, что отсутствие объективной реальности обнаруживается наблюдением за простыми житейскими вещами, без всякого философствования, и да — это же не значит что индивидуальный узор ложен или недостаточно совершенен
Bambuka
ты говорил об обмане. вот сейчас ты меняешь показания :) радует конечно, но хорошо если это твое чувствование а не чуйка что так правильнее :)))
Dragon
А я тебе говорю, что метод честного наблюдения за объективной реальностью, без додумывания второго варианта ее постижения, неких других которые видят что то иначе, говорит что она есть истина в последней инстанции, что это сам абсолют реализовавший себя так а не иначе. Прямо вот как этот опыт. И другого абсолюта не будет.
Dragon
Это игры сознания, в других, в их восприятие, которого у тебя в опыте нет и быть не может, это догмы, которые вы приняли за истину и теперь на этой шутке сознания выстроили теорию, разоблачая непосредственный прямой опыт сознания, который идеален и является прямым выражением истины.
Lucifer
Ну да, вот и пошло отстаивание своего опыта, да опыт уникален, и это выражение истины, но не САМА ИСТИНА, иначе выкопаем абсолют в относительности :))))
Dragon
Чтобы сказать что это не истина, надо найти истину, вы нашли?
Dragon
А я вам говорю вот эта кружка на столе и есть истина в последней инстанции, как ее присутствие и осознание. Все, другой истины нет, не было и не будет. Как сказал рамана — КАК СОЗНАНИЕ Я АБСОЛЮТНОЕ СОЗНАНИЕ, как осознание я абсолютное сознание, как человек я абсолютный человек. Это все абсолют, прошу любить и даловать. Другого нет.
Lucifer
Ну да это все Абсолют, но Абсолют — это не кружка
Dragon
Это тебе кто сказал, найденный абсолют? Абсолют тебе сказал что ему тесно в кружке? Это указатели принятые за истину, а не пережитые на опыте, они все ложь. Я тебе уже давно сказал, ищи живого мастера, Макс не теряй время, любимов это самовлюбленный болван а не мастер, ты купился на его разводку, а ты настоящий ищущий.
Lucifer
Я есть ИСТИНА
Bambuka
Ну вот. Если Я — Истина, то не Я — ложь. А что такое я, ну как истина?
Dragon
Чем это переживание Я ЕСТЬ, ощущение присутствия отличается от кружки? Кружка такая же истина, как это Я ЕСТЬ.
Bambuka
:)))) Как Ты мог! Абсолютное с какой-то кружкой сравнивать...! :)
Lucifer
Я есть любое переживание
Dragon
А чем кружка не угодила? Если ты есть сознание, а оно и означается этим «я есть», то как из него выбросить его содержание, кружки и все остальное?
Dragon
Умница!:)
Bambuka
:)) Приятно!
Dragon
Люцифер это твой уровень, думаю ты в состоянии указать как они втюхивают догмы под видом истины, на которой выстраивают метод.
Bambuka
Ну да. Указать в состоянии, но вот так чтобы услышали, не знаю. Макс почему-то не хочет расставаться с первой погремушкой. То есть вот лопатка и все. Ну и хрен с ней что лопаткой тортики резать неудобно и бриллианты огранять :)
Leshiy
Ну да. Указать в состоянии, но вот так чтобы услышали, не знаю. Макс почему-то не хочет расставаться с первой погремушкой.
Отбирать чужие «погремушки» силой (когда не просят) — не этично! :)
Кроме гнева в свой адрес ничего не добьетесь.
Особенно если вы видите погремушки там, где их нет. Это ваще клиника тогда. Как приставать к прохожим на улице. :)
Dragon
Мы не на улице, заметьте, а на узко специализированном рессурсе, общаемся с людьми полагающими себя узкими специалистами, продвигающими метод просветления в массы.
Bambuka
Та ну. Кто отбирает то? Ему показывают много много других штуковин. А ты щас как бы из какой парадигмы смотришь? Из обывательской или адвайтичной?
Leshiy
Та ну. Кто отбирает то? Ему показывают много много других штуковин. А ты щас как бы из какой парадигмы смотришь? Из обывательской или адвайтичной?
Из любой, это везде работает. Насильно (без приглашения) ставить диагнозы и приступать к лечению — это не корректно.
Зато обсудить всякие вопросы и понимания, как коллеги, — это ваще норм.
Bambuka
Ааа! Ну так бы сразу и сказал.
Я поняла что тебя задело.
Но хочу напомнить что ты сам сюда пришел и здесь учение, а не философский кружок. Есть постигшие которые заглядывают, пишут что-то, показывают. Посмотри не для меня и Дракона а для себя, что конкретно тебя неустраивает и задевает. Напомню, ты долгое время общаешься с Драконом на его территории и не можешь не знать что здесь идет постижение. Это я из обывательского воззрения.
Из адвайтичного:
Волна поднялась и лпала, разбились в пыль о камни брызги мыслей. Кому думать о бренности жизни?
Leshiy
Ааа! Ну так бы сразу и сказал.
Я поняла что тебя задело.
Но хочу напомнить что ты сам сюда пришел и здесь учение, а не философский кружок. Есть постигшие которые заглядывают, пишут что-то, показывают. Посмотри не для меня и Дракона а для себя, что конкретно тебя неустраивает и задевает.
Bambuka, завязывай играть в доктора, у меня фантазии. :)

Напомню, ты долгое время общаешься с Драконом на его территории
Полез искать в разделе "О проекте" о том, что здесь территория Дракона. И не нашел.
Объясните, а то я не в курсе, тут правда территория Дракона?

и не можешь не знать что здесь идет постижение.
Я заметил, что некоторые его ученики тут на сайте уточняют у Дракона вопросы практики. Но я не знал про территорию. Просвятите, плиз.
Dragon
Она про мой блог в котором мы общаемся
Bambuka
Эй. ты чет перепутал. Вроде как ты с претензией там:
Отбирать чужие «погремушки» силой (когда не просят) — не этично! :)
Кроме гнева в свой адрес ничего не добьетесь.
Особенно если вы видите погремушки там, где их нет. Это ваще клиника тогда. Как приставать к прохожим на улице. :)
Насильно (без приглашения) ставить диагнозы и приступать к лечению — это не корректно.
Зато обсудить всякие вопросы и понимания, как коллеги, — это ваще норм.
Если ты не о себе а типа вступиться то как-то псссс, ну это, вскрылось что-то короче.
Я о блоге. Тут правда территория Дракона. И тут правда занимаются постижением. Есть конечно мирные персонажи которые трут про Брахманов, но они не буйные, ни постигать ни раскрывать Учения не собираются, философствуют.
Ты кстати сейчас ёрничаешь или по честному не в курсе что Дракон Мастер и задают вопросы ему ученики?
Ну и к твоему лично незадетому ни чем реагированию.
Чем тебя диагноз не устраивает? Не согласен, аргументируй, не впадай в перепирания. Это мне можно я не пробуда и я девочка. :))
Dragon
Он собирается этой лопаткой деньги грести, этож МЕТОД, основанный просто на допущениях, которые надо бы в первую очередь подвергнуть сомнению, наличие других взглядов и так далее.
Lucifer
Так ты сейчас только подтверждаешь допущение метода, :)) высказываешь другой взгляд, на то же самое — о чем я и говорю собственно :)
Dragon
Блин, кого вы там учите если нет элементарного различения опыта. Какой другой взгляд, есть только твой взгляд другого нет. Ты читаешь буквы создаешь взгляд, приписываешь его дракону, потом свой взгляд, потом ищешь противоречие… Где все это происходит?
Lucifer
То, где это происходит и есть индивидуальное сознание, в котором отражается этот дракон, а в другом индивидуальном сознании под названием дракон отражаются эти буквы что я сейчас написал
Dragon
А теперь просто отпусти догму об индивидуальном сознании, просто отпусти, его не существует… В этот момент есть только одно сознание развлекающее себя этими играми, и они есть полное идеальное выражение того что есть сознание, абсолюта.
Lucifer
Так да это одно и то же Сознание абсолютно верно, я же о реалиях игры сейчас речь веду, а не о том чтотесть эта игра
Dragon
То есть ты предлагаешь поговорить о том что есть?! О том что небо синее трава зеленая?! Я рад! Начинай! Только не додумывай всякую фигню, или давай будем фантазировать, что является тоже совершенным выражением абсолюта, любой каприз, только не разделяй и не сомневайся что здесь все все идеально правильно, и другого варианта просто нет, хотя мысль о другом варианте вполне может быть включена в абсолют!
Bambuka
:)))) Так у богатых нет лопаток. Ну да откуда же было знать…
Метод в который и сам не веришь, нечто безОбразное и неконкретное, продать сложно. Как любую идею которая не может быть явно показана.
Я так поняла что метод разоблачает истинность личности. Это психология начальная. Ну наверное с парой приемов из НЛП. Прикол в том что я — личность заменилась на я — хрензнает что и никому не скажу что я такое. Позиция — оппозиция она ущербна просто потому что утыкаешься себе в живот.
Lucifer
Вот спасибо, ты только подтверждаешь снйчас сказанное выше, наблюдение из метода, у меня о методе совсем другое мнение, и это как раз таки то наблюдение, которое включено в практику метода
Bambuka
Нифига не подтверждаю :))) Это ты выдаешь желаемое за действитеьное. Потому что из другой парадигмы кроме привычной посмотреть отказываешься.
Lucifer
Ну вот снова подтверждаешь метод, я не могу видет так как ты, мы видим по разному, вот тебе и субъективные вселенные
Bambuka
И в чем тут фокус? :))) Это вообще-то в детском саду дают. Разве ты не помнишь? Старшие группы.
Lucifer
А фокус в том, что копаясь в реалиях этой субъективности, чем ты и занимаешься судя по записям в твоем блоге, ты будешь находить свои же только глюки, но не ИСТИНУ, так и будешь находить до конца жизни эти абсолюты в относительности
Dragon
Что за чушь, чтобы ты не находил ты находишь только абсолют, потому что больше ничего просто нет. Абсолют в виде кружки так же прекрасен как и во всех других проявлениях.
Dragon
Ты думаешь парни с дзен шутили когда говорили абсолют или будда — это дерьмо на палочке?! нет это правда, это он и есть.
Bambuka
Большие буквы, это видимо абсолютная ИСТИНА и она не про кружку. Я все пытаюсь выяснить и за пару лет так и не поняла о чем все таки речь. Есть более истинный Абсолют и он отличается от укуса комара.
Lucifer
Да, все и есть Абсолют, но Абсолют это не кружка
Dragon
То есть кружка не вмещается во все? Выпала?!
Lucifer
Нет, просто кроме кружки есть еще и ложка и чай в ней и тд:))
Dragon
То есть ты действительно полагаешь что множество волн это проблема для океана? Отпусти теперь океан, это модель и посмотри на волны как на сам океан, и ты увидишь, что не надо делать ни одного движения, чтобы видеть абсолют, это и есть чашка и ложка и осознание их вмещается, и присутствие. Это все равнозначные явления, волны и это океан, как он есть.
Lucifer
Это что такой НЛП прием что ли, приписывать собеседнику то что он вообще не говорил и потом из этого строить ответ? Не проканает:)
Dragon
Ты что логики не видишь, не тупи. Ты сказал что абсолют не может быть кружкой потому что есть еще ложка и вилка, я сравнил с океаном и волнами, показал что множество явлений-проявлений роли не играет, это и есть абсолют, вся проблема в том что ты удерживаешь догму об абсолюте и это она противоречит, а не опыт.
Lucifer
Не оправдывайся
Bambuka
Мастер Макс ушел в защиту. Главное чтобы не перечитал что вы сказали сегодня. Боюсь дойдет. Хотя думаю не станет, вряд ли дошло что Вы все раскрыли и показали суперпурер спойлер.
Lucifer
Я сказал что Абсолют это не только кружка, но и любой другой феномен и также отсутствие феноменов
Bambuka
копаясь в реалиях этой субъективности, чем ты и занимаешься судя по записям в твоем блоге, ты будешь находить свои же только глюки, но не ИСТИНУ, так и будешь находить до конца жизни эти абсолюты в относительности
А Дракон не о Максе и не о каких-то там мыслях. Он тебе показывает то что есть. :))) Не знаю как ты не слышишь а я уже шуршу и пенюсь:)))
Lucifer
То что он говорит, это все ложь и уже поздно, так что не шуршать!
Bambuka
Тыыыы неее сслыыыышшшиииишшшьььь! :))) Он тебе показывает то что ТЫ УЖЕ видел. А ты из-за автопилота отказываешься от того что уже ЗНАЕШЬ.
Lucifer
И не сможет он ничего мне показать, потому что его нет, а есть только Абсолют
koshka
потому что его нет, а есть только Абсолют
так тогда и тебя нет.
Dragon
Тебя не устраивает абсолют в виде дракона и кружки просто по одной причине ты ТОЧНО ЗНАЕШЬ КАКИМ ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ, а это и есть познанный абсолют вот он все и портит. Выкинешь все представления сразу ВИДЕТЬ НАЧНЕШЬ.
Lucifer
Кого не устраивает или устраивает, есть только Абсолют :) спокойной ночи :)))
Bambuka
Конечно! Ну это ж ты прям в точку! :)))) Есть только абсолют потому и ткнув тебе в живот не промахнешься :)) но разве ж это абсолют, скажешь ты, кивая на абсолютную относительность :)) дорогой, Абсолют… :))) Шшшшшшшшшуррррр :))) Доброй ночи!
Dragon
Ты нажрался этих указателей от все мастеров как свинья желудей, они все лгут. Что такое поздно? Это означает что есть раньше и позже, что абсолют остался там, и не дошел до здесь, это же бред. Просто буквально понятый указатель и принятый за истину.
Bambuka
Блин, Макс! :))) Если ты так общаешься с учениками то это пипец. Кончай придумывать что-то там и потом со мной это обсуждать. Давай уже про правду и про то что в твоем метоже обнаруживают как ложное. Только не говори что весь весь метод только в том чтобы увидеть что мир субъективен и у каждого видится по-своему? Кстати, а тогда как ты обнаруживаешь обман?!
Lucifer
Обман в том, что субъективное видени ты принимаешь как то что на самом деле для всех так, вот ты подумала сейчас как там у макса и подразумеваешь сто так на самом деле и есть как ты думаешь, вот это в данном случае и есть обман, и это только начальная практика, а не весь метод, я уже тысячу раз говорил, что именно по этой причине субъективности, избирательности слышания, считаю непродуктивным проведение сатсангов и тем паче уж обучение перепиской
Bambuka
Да ну тебя. Это уже даже не забавно. :))) Слился по девчачьи.
Dragon
Кто субъект опыта, раз он субъективен?
Lucifer
Никакого субъекта, это кто, можно сказать так включено в саму субъективность — весь опыт, или по другому индивидуальное сознание, видение реальности с определенных точек зрения
Dragon
Ты говоришь о субъективности любого опыта, с чем ты его сравниваешь, с каким эталоном, чтобы говорить о его субъективности?
Dragon
А я говорю он идеально точен, идеально объективен, потому что другого просто нет, второй вариант опыта присутствует только в воображении, создавая эту иллюзию его субъективности.
Leshiy
Субъективный и субъектный — разные понятия, а в контексте Адвайты даже противоположные.
Как и объективный и объектный.
Dragon
Мы о субъективности и объективности.
Leshiy
Мы о субъективности и объективности.
Да, я понял. Просто подумал, что забавно получается в русском языке.
Понятие «субъективный» означает типа «частный» и «не особо реальный», не объективный.
А понятие «субъектный» по смыслу тяготеет к Атману, то есть наоборот — к реальности.
Так же с «объектным» и «объективным». :)
Lucifer
А чтобы говорить о субъективности, как раз таки эталон не нужен, тем более видение субъективности любого опыта и включает в себя понимание что никакого эталона нет, достаточно понаблюдать, что то как ты видишь происходящее, другими индивидуальностями воспринимается совершенно иначе
Dragon
Где ты берешь другие индивидуальности прямо в моменте сейчас? Они возникают как содержание сознания, как они могут быть критерием, объективности-субъективности восприятия или узора этого сознания, когда сами находятся в нем, а их опыт это просто вымышленный глюк, ни один узор не повторяется и все идеальны, точны и полностью выражают истину без искажений. Вы копаете не в том направлении.
Lucifer
Да я никуда не копаю, речь о методе
Dragon
Метод опирающийся на ложные постулаты плодит только ложь.
Leshiy
Метод опирающийся на ложные постулаты плодит только ложь.
Аллилуйя! :)
Простите. :))
Lucifer
А у тебя постулаты истинные, то что других людей с субъективным восприятием нет, ты можешь доказать достоверно, или это просто домысел солипсиста? :)))
Dragon
Зачем мне опровергать то, чего нет в опыте?! Я же не выхожу на улицу и не перечисляю чего здесь нет во дворе? Отрицать это сначала утверждать, я не играю в эти игры.
Lucifer
Ну как это нет, что действия других людей мотивируются тобой же или они как то руководствуются своими мотивами о которых ты не знаешь, тогда как о своих собственных иотивах, мыслях и эмоциях ты прекрасно знаешь, не стоит ли призадуматься, если других людей нет, тогда все это твои проекции и ты можешь влиять на их слова и поступки, заставить говорить их то что ты хочешь однако этого нет в опыте, попробуй заставь меня стать твоим учеником и хвалить Учение фривей:))
Bambuka
Ты только что писал что я не узнаю что у тебя в голове. И тут же пытаешься строить теорию. Люди есть но что они думают и чувствуют не известно. Если ты продолжишь сейчас разговаривать с абстрактным человечеством, то разговор зайдет в тупик.
Lucifer
А зачем с абстрактным, я отвечаю на послание в настоящем моменте, послание из другой индивидуальной реальности, и да я не знаю какие там в этой реальности сейчас процессы, могу предполагать только — об этом же собственно и речь
Bambuka
Ты разговариваешь не слушая. Я почему говорю? А ьы почитай свои комменты. Ты ворочаешься как будто я тебя обличаю в чем-то. Разговор потерял даже отбрыкиваясь.
Lucifer
Чего, не получается учить? А ты лучше и не берись, тебе важнее со своим самокопанием разобраться, вот когда разберешься полностью и окончательно, вот только тогда ты и сможешь чего то для другого сделать, не раньше
Bambuka
Это, ну. Ты щас прям сказанул я аж на экран прыснула. Так то ты по ходу сам с собой говоришь? Ну учитель то духовный из нас точно не я. :)) А так то не только я но и не мало людей могут делать что-то для других, вовсе не разоблачениями хрен знает чего. Почитай кстати общую психологию Рубинштейна. И еще, у меня вопрос, ты правда недавно открыл для себя что личность это не нечто постоянное и жесткое и что мир субъективен?
Dragon
Ты уже предположил отдельную индивидуальную реальность, это уже слишком, чтобы продолжать… Кстати иллюзию отдельного, индивидуального сознания создает именно я-центр, еще одна иллюзия, который как раз и стоило бы вам поисследовать, а не парить мозг сомнениями в очевидном.
Lucifer
А я разве говорил, что эта реальность отдельная? если бы она была отдельной мы никогда бы не смогли общаться в общем пространстве
Dragon
Когда ты говоришь слово реальность, она уже априори отдельна, так что не оправдывайся, сказал будда — сходи прополощи рот, уже ложь, потому как для определения реальности в любом виде, потребуется что то нереальное, а такого просто нет… Так что нет ни реальности, ни нереальности, это философские догмы, это к лешему, он специалист по всем этим словам.
Dragon
У меня вот кружка на столе и это абсолют как он есть.
Blackmore
Классно!))) Прям как цветок Будды. Кружка оказывается ни чем не хуже)))
Dragon
Сто процентов, для абсолюта она так же абсолютна как эти хотабычи, за которыми идет погоня типа осознания или сознания, это такие же волны.
Lucifer
А слово реальность выпадает из Абсолюта? Какая прблема говорить о реальности :) или может ты свою кружку нашел как Абсолют, если так пора уже серьезный диагноз выписывать, то что ты нашел, это не Абсолют, это относительное, выкинь каку ( кружку)
Dragon
Я не сказал что мысль или слово не абсолют, даже мысли об абсолюте, это абсолют в виде этих мыслей.
koshka
выкинь каку ( кружку)
нифига се ты мастер )
Dragon
Во имя чего мне выкидывать кружку, которая есть в непосредственном опыте? Во имя фантазии-мысли об абсолюте?! Мне давно такие не приходят, потому что ни о чем. Мысли Я достаточно. Она вполне божественна. Сказал и кайфуй! Впрочем и все остальные такие же…
Lucifer
Потому что ты что то относительное, кружку, принял за Абсолют, сатори свернулось, присвоено, и описано как вот эта кружка, непосредственный опыт, и т. Д., придется еще поработать с васанами
Dragon
Кто тебе вообще сказал что кружка относительна, что за чушь, с чем это она соотносится? С ложкой? Относительность это способ смотреть и описывать, но факт остался прежним все это абсолют. Каждое явление абсолютно.
Dragon
Если абсолют выглядит как кружка, это абсолютная кружка! А больше ничего нет, или появилось что то еще, кружка которая не вмещается в абсолют, значит абсолют уже не абсолютен, раз есть что то еще.
Lucifer
Защищаешь найденный Абсолют, ню-ню, все вы такие пробужденцы нехочется отпускать свое родное, вон оно как весь мир даже в Абсолюты записал, говорю тебе — выбрось каку, это не Абсолют, нету вообще ни кружки, ни непосредственного опыта
Dragon
Я его не терял чтобы находить, он никогда не терялся, потому как кроме него ничего никогда не было, это все он, посмотри вокруг, другого не будет, если этот не устраивает, потому что другого вообще нет.
tnc
кроме него ничего никогда не было, это все он, посмотри вокруг, другого не будет, если этот не устраивает, потому что другого вообще нет.
На 100% истинные речи! Приятно слышать! ))) Плюсую!!!
Lucifer
Именно так есть только Абсолют и нет никакого меня, который может видеть или не видеть Абсолют
Dragon
Если ты не видишь абсолют здесь, отправляйся в фантазии, ты туп как пробка.
Dragon
Может кто другой прочтет, без короны мастера и услышит, вот и польза будет, я спать!:)
Blackmore
Спокойной ночи! :)
Bambuka
Доброй ночи :) Спасибо!
Dragon
Кидай ты эти догмы про индивидуальную реальность — смотри это все абсолют! Ты уже это видел, я знаю, именно так, пришла пора снова повторить это, только выкинь все догмы об абсолюте и СМОТРИ…
Dragon
Это к любимову, он обладает абсолютной свободой воли.
Lucifer
А разве есть какой то Любимов, с чего ты взял?
Dragon
В сознании существует информация о таком персонаже, почему бы и нет?
Nau
Здравствуй, Дракон!
Хотел бы немножко уточнить правильно ли слышу…
с чем ты его сравниваешь, с каким эталоном, чтобы говорить о его субъективности?
с опытом непривязанности? ака рассфокусированности (недогматичности)?
но то (видение «индивидуального сознания»/недогматичность) и то («субъективный опыт»/догматичный) — опыты в сознании… и когда ни то и ни то не является догмой… только тогда можно говорить о
А я говорю он идеально точен, идеально объективен, потому что другого просто нет, второй вариант опыта присутствует только в воображении, создавая эту иллюзию его субъективности.

Спасибо!
Dragon
Полюбому идет опора на догму!:)
Nau
Если правильно улавливаю
...«Полюбому идет опора на догму» — то и «индивидуальное сознание» (видение которого потенциально может снять догматичность) и «догматичный опыт, когда не видится индивидуальное сознание» — могут быть превращены в догму, через призму «я»… ок… Спасибо!

В этом направлении ещё один комментарий зацепил.
NgoMa:
Ты уже предположил отдельную индивидуальную реальность, это уже слишком, чтобы продолжать… Кстати иллюзию отдельного, индивидуального сознания создает именно я-центр, еще одна иллюзия, который как раз и стоило бы вам поисследовать, а не парить мозг сомнениями в очевидном.

Используя метод «аналогии»… и имея возможность видеть только из своих глаз… я допускаю наличие других индивидуальных сознаний… которые между собой как-то взаимодействуют… но при этом невозможно сказать, что они «отдельные на 100%»…
Не улавливаю… на какую ошибку идёт указание в комментарии, который зацепил… Можешь, пожалуйста, пояснить?
Я бы так описал ощущение: «не важно есть индивидуальные сознания или нет — свет ясности здесь».
mks-t
Андрей, вопрос. То есть вписана это мое? И любой сильный опыт после описания ею становится?
И еще вопрос читал об этом… реально ли перестать собирать опыты? И вообще.
И еще вопрос. Сам просто к этому подхожу. Обязательно ли иметь сильное воззрения для возврата к себе или роста? И обязательно ли в принципе понимать что происходит. Ведь когда я задаю тебе вопрос а что это я уже хочу знать а знание нужно для контроля и притязания. Что я знаю у меня есть вот это.
Это я к тому что могу ли я в принципе свести все свое учение к тому чтобы просто сидеть?
ashtavakra
сразу все пациенты выздоровят,
Lucifer
А о свернувшемся сатори, вообще чушь, если что то там свернулось, это было не сатори, а просто чудесный опыт
Dragon
Это лишь твое мнение, а мнение Раманы, Адьяшанти, Дракона другое.
bodh45
на святое посягаешь, ктож готов отдать самое дорогое!:))))) /\
Dragon
Вот именно!:) мое просветление под угрозой, тут бабу попробуй отбей, убьют, а тут речь о деле всей жизни.
bodh45
:)))ещё раз спасибо, ты помог увидеть что притязать не нужно, всё и так моё!:))))
Dragon
Все и так Я!
bodh45
да, так точнее!:)))/\
ashtavakra
помог увидеть что притязать не нужно
Dragon
Хорош флудить у меня в топике, продолжите предложу забанить!
ashtavakra
Противник, вскрывающий ваши ошибки, гораздо полезнее, чем друг, скрывающий их.
Леонардо да Винчи.
Dragon
Вы так и не поняли, у меня нет ничего, что можно считать истиной или правдой, о каких ошибках идет речь? Вы параноидально выискиваете фразы, которые входят в противоречие с вашими убеждениями и начинаете их разоблачать, как не истинные. Но они адресованы не вам, кроме того они это инструменты, а не истина. Это просто принятие неких инструментов за истину и война с другими инструментами, это признак незрелости и невежества. Не пишите мне больше, пока не возникнет у вас реальный вопрос, вы не в той позиции чтобы с вами общаться, слетит эта пурга потом будет интереснее.
ashtavakra
Вы параноидально выискиваете фразы,
"Самое верное средство ошибаться — это считать себя непогрешимым".
DASHKA
эта фотография мальчика, пострадавшего от педофила...(
А к ней лепят всякие дурацкие лозунги.
Mint
Надежда, вам предупреждение, прекращайте флудить — из-за огромного количества комментариев с фотками невозможно остальных нормально читать. Вы здесь не одна ведь, подумайте о других!
Amitola
Все верно… через чур в раж вошла))
Но понравилось другое — Вы здесь не одна, подумайте о других)))
ashtavakra
через чур в раж вошла))
Ну, может и через чур, ты знаешь, как должно быть:-)))
Atya
а ты считаешь, что это нормально?.. картинки, какие то, странные…
ashtavakra
Это смотря по чьим нормам:-)))
ashtavakra
Слушаюсь, Дима:-)! Значит, снова писать буквы вместо иллюстраций:-)
ashtavakra
Но с другой стороны, иллюстрации коротко и емко выражают то, что может занять длинный текст:-) Так что порой это не так плохо, как кажется:-))
xdim
достаточно одной картинки, а не 100 на одну и ту же тему.
Atya
когда нет меры и различения, то трудно остановится…
ashtavakra
Да, трудно, когда все так серьезно:-)))))))
ashtavakra
На тему доктора и пациента пять картинок — это капля в море:-)))))))))
ashtavakra
прекращайте флудить
Смотрю, что значит флуд… «Это могут быть разнообразные наборы цифр, букв, слов или предложений. Но главное – он не несет никакого смысла». А если по теме и со смыслом, иллюстрации, внося ясность, могут очень коротко путем «объемного видения» заменять слова(которыми ничего невозможно точно передать), и это на раз прояснит ситуацию:-) Например, как здесь:-) — Врачи зачастую сами такие же люди, имеющие те же проблемы:-) Профессия врача вынуждает не обращать внимания на личные проблемы со здоровьем, диктуя определенные стереотипы в общении с окружающим миром:-))
Если все станут иллюстрировать свою позицию юморными картинками, НЕСОМНЕННО, все гораздо раньше поймут друг друга и устроят «обнимашки» вместо чего-то по типу «зубодробильни»:-)))))
Смех способен вывести в сознание любые личные заморочки:-)))!!! Особенно смех над собой:-))))))
невозможно остальных нормально читать.
Читать километровые комментарии действительно невозможно. Предлагаю срочно прекратить графоманство, заменив юмором с веселыми иллюстрациями:-)!!!
Сие предложение сократит ущерб здоровью психофизики (псих+физрук) благодаря оздоровлению ментала (мента) :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Dragon
Вы это можете делать у себя на страничке, никто не запрещает.
maxuscz
Надежда. Хватит какртинок. Уважайте других людей. Тех кто умеет читать текст и кому не нужны картинки. Не к месту здесь это. Смейтесь над собой на здоровье. Нас не нужно лечить и веселить. Люди беседуют — не нужно бегать между ними с баяном и шариками. Пусть они беседуют. Так понятнее?
ashtavakra
Павел. Тебе тоже не помешает посмеяться над собой!
Но за озабоченностью тебе этого непонятно:-)
Yota
какой-то нездоровый смех.
ashtavakra
Смех «других» чаще всего выглядит паранойей:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Yota
да, как раз так вы и выглядите.
ashtavakra
И вот уже выглядеть начинает доминировать над быть. А потом уже и быть становится необязательным, главное — выглядеть. Марк Сартран.
Amitola
Это что типа ехидный?)))
Mint
Предупреждение по-прежнему в силе.
ashtavakra
Предложение смеяться над собой по-прежнему в силе:-)))))))))
ashtavakra
Дима:-) «Смех — это самый короткий путь к Богу…
Длиной всего в ХА-ХА-ХА!!!» НГО-МА Дневник дурака кн.1
Rezo
а мнение Раманы, Адьяшанти, Дракона другое.
и Резо.:)))
bip
А о свернувшемся сатори, вообще чушь

Я тоже над этим, ржунемогу:)))
Как может развидится увиденное?:)))))))
Dragon
У вас пока и сатори не было чтобы об этом говорить.
bip
У вас пока и сатори не было чтобы об этом говорить.

:)
Dragon
М: Погружение ума в Атман, но без его разрушения, это кевала нирвикальпа самадхи, в котором человек еще не свободен от васан и поэтому не достигает мукти. Освобождение приобретается только после уничтожения васан.
Однако если искатель не искоренил васаны, то и после многих лет непрерывной практики кевала нирвикальпа самадхи Освобождение достигнуто не будет.
bip
Однако если искатель не искоренил васаны, то и после многих лет непрерывной практики кевала нирвикальпа самадхи Освобождение достигнуто не будет.

+++:)
xdim
Не прекращать исследования васан, и их растворение любым способом
это самое главное, всё остальное средства и методы.
Dragon
Как говорит Рамана эти накопления, как устойчивые тенденции ума смотреть из разделения, складывались с безначальных времен, но им есть конец.
xdim
не знаю есть ли им конец, но растворение даже одной стОит того — дышать становится легче.
bip
не знаю есть ли им конец

Конечно есть.
После того, как будет увидена иллюзорность эго, все васаны, будут растворены.
DARK
Bambuka
Ты как мешочек со смехом :))) Скажи, о смешливейший! Если не покидает осознание, что вот так как есть и всё и нет ни какого шанса иначе сейчас, и любое движение в сторону пробуждения, даже лежания это отторгание того что сейчас? И это ожидание того что я пробужусь и будет… не видение того что прямо сейчас то что видится не видится как пробужденное?
DARK
Чтобы стремится к чему то, надо знать что это, следовательно есть альтернатива тому что есть. То что есть, это уже по сути в чистоте восприятия без ментальных накруток — Пробужденное состояние и от сюда видно что Пробуждения не будет ни в каком виде, потому что Только Пробуждение и ЕСТЬ, и вот после этого откровения происходит зацепка за опыт как за пробуждение и это тенденции к само определению, исследование должно продолжатся…
Bambuka
Думаю что альтернативы как может быть, есть. Тут неизбежно. Альтернативы тому что сейчас, нет. Но есть вероятность что не вижу. Вот в этом засада, в возможности увидеть явленное иначе.
xdim
засада в том, что альтернативы не должно быть, а она все-равно появляется.
но этого не избежать, с любой идеей появляется противоположная.
Bambuka
я не об этом. но то что ты видишь засадой, да бывает имеет место быть как реальное представление.
DARK
Если есть желание, так сказать импульс к Пробуждению — это хорошо, это путь.
Единственное, что будет происходить в рамках правильного воззрения — это Тотальный облом, поэтому энерция к отождествлению будет провоцировать понять, получить опыт, даже отбросить все или прекратить, но финал один — Ясность, ты не можешь этим не быть, все.
Bambuka
Вот как раз указатель на ты… вот это и заводит поиск. Ты настоящее или позиция в которой я не могу чемто не быть. Понимаешь о чем я? А речь то о том что вот сейчас все что есть таково каким ВИДИТСЯ, хотя это не то каково оно есть. И смотрение через скафандрик неизбежно для сознания, сейчас неизбежно, так как сейчас только такой ракурс. Так вот я чего рассматриваю: пробуждение это стопудово только идея, запускающая поиск правильного положения сознания и точки зрения, как бы. Может быть рассмотрение ТОГО что не может не быть и быть и там еще что-то указывает на ясность?
DARK
Чего ты хочешь больше всего?
Ты не можешь хотеть только СЕБЯ!
DARK
Любое устремление, запускает идеологию о том что это есть такое о чем все говорят ?!
Успокойся, расслабься, Улыбнись — Это просто указатели а реально Пробуждение — это красивое слово, а ты еще КРАСИВЕЕ! :)))
Bambuka
Расскажи ещё обо мне :)
xdim
вот, согласен, если есть этот импульс то нет смысла его прятать,
и это только потому, что стремлений и альтернатив не должно быть.
DARK
Открытость — это по сути пробужденное состояние, когда уже понятно что прятать нечего, так как все что есть не имеет отношения, то что есть это и есть ты, поэтому все что происходит это неизбежность, СЕБЯ не избежать и не спрятать! :)
xdim
не спрятать, но можно самообмануться и сказать что этого нет, потому что у меня этого не должно быть, я не такой, это не я.
DARK
Конечно, тема Очень извивчива! :)
Masha777
Давно не была на сайте, как ты стал писать — хорошо и по делу.
Dragon
Очень верно!:) пока я хочет кушать, нужно возвращаться к самоисследованию!:)
xdim
да это просто торговец надеждами из под полы. :))
DARK
Этот путь называется — НАДЕЖДА! :)
DARK
" Вечный талисман ", который приносит кайф, но это тяжелый кайф — " Черный "! :), ломает с него Очень!!!
xdim
когда поверишь в возможность легкого избавления, получишь длинный список того, что для этого нужно и будешь всю дорогу виноват что не смог этого выполнить, всегда не то не так и т.д.
DARK
Это легкое избавление, часто размещается на Тяжелом Страхе, избегание с ускорением так сказать! :)
ashtavakra
когда поверишь в возможность легкого избавления,
Ты все еще хочешь избавления:-)?
ashtavakra
Этот путь называется — НАДЕЖДА! :)
И на что НАДЕЖДА:-)?
DARK
Dragon
Ну он просил диагноз, мне не жалко!:)
DARK
МАСТЕР, Браво!!!
Величайший шанс, Великая возможность!!!
Показываешь БОЖЕСТВЕННО! :)
bodh45
Ха-ха! Точно просил, я тоже видел, только почемуто обходит топик стороной, уже не интересно что ли:)))))
Leshiy
Ха-ха! Точно просил, я тоже видел, только почемуто обходит топик стороной, уже не интересно что ли:)))))
Да, просил. :)
Только добрался до этого топика. Много букв, пока еще не читал. Попозже.:)
Rush
Да-да, когда получаешь то, что просил, обычно откладываешь и другими делами занимаешься)))))))
Leshiy
Да-да, когда получаешь то, что просил, обычно откладываешь и другими делами занимаешься)))))))
Это называется «тайм-менеджмент». :)
И потом я не очень интересуюсь своей личностью.
xdim
смешно, я не такая я жду трамвая :)))
Leshiy
— ты какая? )
— я ваще никакая! )
Atya
не… вот так))
Если я Вам звоню в 2 часа ночи, не берите трубку. Никакая это не Я! А если и Я, то уже НИКАКАЯ!

Rush
но ссылку на свою просьбу отыскать и запостить время нашлось)))
Leshiy
но ссылку на свою просьбу отыскать и запостить время нашлось)))
Да, я с компом очень быстро справляюсь. :)
Rush
ну да, чем прочесть страницу текста адресованного тебе, что занимает полторы минуты, и это эффективное время, лучше начать с чтения комментов и ответить на один из них, бессодержательный, зато эмоциональный)) причем при этом среди сотен своих комментов на разные посты отыскать один, создать ссылку и запостить)) это, вместе с чтением комментов минут десять минимум))
я знаю что такое таймменеджмент, дело не в нем))
Rush
и какой интерес читать комменты под непрочтенным топиком?)
врете вы, мистер, все вы прочли, просто нужно было время чтобы уложилось и хотелось сначала прочесть отклики))
это так естественно, зачем отрицать?))
Leshiy
Если вам так важно знать, я сначала читал комменты — там букв меньше. Параллельно писал пару ответов в других ветках. А потом прочитал сам пост.

А вы с какой целью интересуетесь хронологией? :)
Rush
Коллекционирую чудеса бытия!!)))
Leshiy
но ссылку на свою просьбу отыскать и запостить время нашлось)))
В профиле есть ссылки на все свои сообщения. Рекомендую. За пять сек можно найти, что угодно. :)
Light555
Очень Весело)))
maharish
Смеяться можно долго и всяко хихикать, но сказал же вполне серьёзный человек — Дуглас Хардинг:" Я не совсем нормален, не совсем здоров, не в центре, пока сознательно не войду в свой Центр".Так что всем нужно центрироваться, вправитьсяя умом в То, чтобы колесо жизни не било и прекратились страдания вывихнутого эго-ума.
DASHKA
Что значит центрироваться? Вправляться умом в ТО?
Light555
Да — всех на кол — и даже мастеров!)))
ashtavakra
центрироваться
То есть не претендовать на улучшение природы, не дергаться, значит оставаться в «центре» циклона, в естественности:-)
maharish
не дергаться, значит оставаться в «центре» циклона, в естественности:-)
— это верно, дёргайся-не дёргайся, всё равно ты — Атман.
не претендовать на улучшение природы,
Претендует всегда ум, эго, для продолжения своего существования, это его дуальные концепции хуже-лучше.
Природа (Бог, Чистое Сознание, Атман, Брахман) Само знает как нам стать лучше, главное — не фантазировать себя чем-то другим, отельным от Него, имеющим свою «свободную волю» и самосущность-эго. Если это выполняется неуклонно, то вправление грыжи-эго, исцеление происходит само, без хирургической операции практики, хотя бывают такие тяжёлые случаи смоотождествления с умом-телом, кода подталкивание этой грыжи в Центр на начальном этапе просто необходимо. Это как сырые дрова от спички не загорятся — надо предварительно их подсушить. Но подсушка не есть возгорание, хотя и весьма полезна. Так что формальная медитация (дзадзен) ещё никому не повредила, но ускорила исцеление очень многим.
ashtavakra
главное — не фантазировать себя чем-то другим, отельным от Него, имеющим свою «свободную волю»
Да! Не фантазировать, что ты «делатель». Делай что делается:-)
Но! без ожиданий результатов, с полным доверием «Сущему»… значит без рассчета на получение чего-то в итоге:-)!
Махарадж: «Вы не можете убежать от собственного наваждения. Вы можете только перестать поддерживать его».
maharish
Что значит центрироваться? Вправляться умом в ТО?
Убирать своё фальшивое эго в карман Бога(если сильно понадобится — можно и достать и поиграть в я-человек, ненадолго и не заигрываясь). В своём блоге я писал, что круг дзен — то место в котором мы и должны все быть, в его пустоте (и ещё — этот Центр -перекрестие христианского Креста, на котором мы должны распять своё эго, чтобы слиться с Богом, что то же самое), а не выдумывать что-то отдельное вне его, самостоятельную эго-самость. Когда колесо не ценрировано, оно стучит, бьёт и может сломаться, так и у людей жизни ломаются, потому, что они не в Центре, не в «Я» сознательно, этому помогает сознательное вхождение Туда — медитация, растворение ложных представлений ума о себе — колесо жизни центрируется — в центре, как и положено — Бог, Атман, а ложноо эго-грыжи, мешающей колесу ехать уже нет.
ashtavakra
Центр -перекрестие христианского Креста, на котором мы должны распять своё эго,
Это образно выражаясь!
а не выдумывать что-то отдельное вне его
Не претендовать! Не помышлять умом изменить то, что есть — что и обеспечивает пребывание в «центре»! Обеспечивает освобождение жизненной энергии:-)
DASHKA
Спасибо, но я что-то сегодня мало что понимаю(
Leshiy
Как классно! Здесь собраны практически все тезисы, в которых мы разошлись, и на которые я давал вам самые развернутые пояснения, чтобы привести их к аутентичному виду.
Сами того не подозревая, вы сделали работу над ошибками и выписали все сомнительные точки в своем воззрении.
Я рад, что мои усилия оказались не напрасными, а то я уже стал сомневаться. :)
bodh45
Сумел таки утешить себя… но уже спалился:))
maharish
Я рад, что мои усилия оказались не напрасными, а то я уже стал сомневаться. :)
— это говорит удовлетворённое эго. Если этот коммент ко мне, то я не читаю ваших комментариев (почти) — очень много лишних слов и понятий, концепций, особенно на санскрите, в которых идёт запутывание ума читающих, вместо того, чтобы ясно и прямо указать ему на его место.
Leshiy
Если этот коммент ко мне
Весь мой коммент к Дракому. А как вы подумали, что я о вас? :)

очень много лишних слов и понятий, концепций, особенно на санскрите, в которых идёт запутывание ума читающих
Количество терминов зависит от того, как и кто задает вопрос. Специфика форума в том, что что ответы читают и те, кто этот вопрос не задавал, а потому формат ответа может не удовлетворять ожиданиям остальных. Если сказать по-простому, то всех не удовлетворишь :)
koshka
Сами того не подозревая, вы сделали работу над ошибками и выписали все сомнительные точки в своем воззрении.
теперь ваша очередь шерстить свое воззрение.
Leshiy
теперь ваша очередь шерстить свое воззрение.
Постоянно этим занимаюсь. Форум — отличный инструмент для этого :)
koshka
ваша скурпулезность в шлифовке воззрении поражает и восхищает :)
Dragon
У вас есть лечащий врач, к нему обратитесь за рекомендациями, я свое мнение высказал. Ты вообще не хочешь слушать на самом деле, слишком хорошо все выучил, жаль ломать стройную теорию. А мне лень даже разговаривать с теоретиками.
Leshiy
У вас есть лечащий врач, к нему обратитесь за рекомендациями, я свое мнение высказал.
Да, я заметил. Но ничего нового я в посте не прочитал, вы это все уже не раз писали, а я внимателен к деталям.

слишком хорошо все выучил, жаль ломать стройную теорию.
Спасибо за хорошую оценку моей выучки. Теория у меня — Адвайта от Рамана Махарши и Нисаргадатта Махараджа — их я и изучал. И она действительно очень стройная, тут вы правы. :)

Ты вообще не хочешь слушать на самом деле
Напротив, я очень внимательно вас слушал и сумел хорошо разобраться в вашей теории и тех местах, где она не соответствует Адвайте. На несоответствия постоянно вам указываю и буду указывать, уж простите. Этим вы создаете много поводов для размышления, а это мне и нужно. Этот сайт называется «Мир Адвайты», поэтому я вполне предсказуемо общаюсь на тему Адвайты. Если бы сайт назывался «Мир Дракона НгоМа», тогда, конечно, мне пришлось бы все делать наоборот — изучать особенности вашего воззрения и ценить уникальные отклонения от классики. Поэтому все честно :)

А мне лень даже разговаривать с теоретиками.
Столько всего вами было сказано явно не из лени, не кривите душой. :)

И еще, разу уж разговор пошел по душам. Вы все время голословно утверждаете, что я исключительно замкнутый теоретик, хотя при этом не можете знать ничего о моей личной практике и общении с людьми в оффлайне. Если я не обсуждаю свою практику, то это не значит, что я ничего не практиковал или не практикую сейчас. Я не обсуждал ни с кем эти претензии потому, что мне не интересно обсуждать себя. А вот шлифовать воззрение Адвайты интересно. Поэтому можете продолжать меня заслуженно называть теоретиком — на сайте я обсуждаю воззрение, а не опыты, то есть — теорию. Поэтому все честно. :)
tnc
Спасибо за хорошую оценку моей выучки. Теория у меня — Адвайта от Рамана Махарши и Нисаргадатта Махараджа — их я и изучал. И она действительно очень стройная, тут вы правы. :)
Рамана Махарши учил согласно Ведам. Ещё бы это не была стройная теория. :)

Я не обсуждал ни с кем эти претензии потому, что мне не интересно обсуждать себя. А вот шлифовать воззрение Адвайты интересно. Поэтому можете продолжать меня заслуженно называть теоретиком — на сайте я обсуждаю воззрение, а не опыты, то есть — теорию. Поэтому все честно. :)
Это трудно понять, что человек не идет вперед своим опытом. Но трудно понять тому, кто не понимает что опыт ограничен. А метод (хороший метод) — ведёт к неограниченному. :) Поэтому человек, демонстрирующий чистый, непротиворечивый метод, на самом деле и демонстрирует достаточную практическую чистоту ума. Просто-напросто потому, что невозможно усвоить метод, не практикуя эту самую чистоту. :)

Забавно видеть, как заведомо ограниченное критикует что-то заведомо более неограниченное, да ещё и гордится этим.
Dragon
В том то и дело что вам ЗАВЕДОМО ЯСНО, кто здесь ограничен… Поэтому прекратил с вами общение.
tnc
В том то и дело что вам ЗАВЕДОМО ЯСНО, кто здесь ограничен… Поэтому прекратил с вами общение.
Всё нормально, всё легально, без вопросов. У каждого свои мотивы, у меня кстати — вполне схожие с вами. :)
Dragon
Чисто профессиональный интерес, сразу почувствовал что естественного состояния пока нет, было интересно разобраться где затык, теперь ясность полная, интерес пропал.
Lucifer
А это такой штамп Учения — привыкайте, здесь каждый ученик фривей, заочно тебя не зная, и не зная твоего опыта, легко скажет, что ты теоретик и начитался книжек, потому лишь, что не знаешь об Учении Дракона, которое живое
Leshiy
Учении Дракона, которое живое
Живое — это значит, постоянно развивается, изменяется, так?
DARK
Оно ЖИВОЕ потому что мы с него Ржем а многие думают что это про них! :)))
Dragon
Оно живое потому что отвечает на конкретный запрос, а не догма о недвойственности!:) когда происходит Постижение, все теории летят в печь, они о том как правильно учиться в школе нерожденному ребенку бесплодной женщины!:)
DARK
Когда пирог испекся, рецепт не нужен! :)
Bambuka
Пожарились. И пирожки. Кстати без рецепта, просто с фантазией.
Dragon
Просто в этот миг, происходит Понимание, что все книги о том, чего не существует, а о единственной реальности никто не проронил ни слова!:) ха ха ха! После этого ты не будешь собирать эту ложь мудрецов, гнавших пургу тысячелетиями, у тебя родится свое спонтанное учение, которое никого не копирует, а отвечает на конкретный запрос. А это все удел виртуальной духовности, создавать макет потом моделировать опыт, и говорить понял! Мне вообще кажется что нет различения между концептуальным вторичным мышлением и сознанием, некоторые полагают что это одно и тоже и плодят концепции вагонами, надеясь через них обрести постижение.
DARK
Очень точно! :)
bodh45
Мастер, всё верно! всё очень просто!:))
Leshiy
Оно живое потому что отвечает на конкретный запрос
Пелевин любит слово — «симулякр». Означает фразу без смысла, но производящую впечатление, будто смысл есть. Выглядит так. Говоришь симулякр, и все кивают в ответ, будто все поняли. :)
В данном контексте фраза «отвечает на конкретный запрос» прозвучала, как симулякр. :))
Dragon
Это твои проблемы. Ты не сталкиваешься видно с конкретными запросами а моделируешь их в уме под свой багаж, то есть обучаешь виртуальных учеников, вымышленных, чтобы блеснуть накоплениями.
Leshiy
Это твои проблемы.
Расшифруйте, пожалуйста, чтобы у меня не было проблем. :)
Что означает фраза: «Учение живое потому что отвечает на конкретный запрос»?
В том смысле, что почему живое?
Я предположил уже: «Живое — это значит, постоянно развивается, изменяется, так?»
Хотя, если брать аутентичный смысл фразы «живое учение», то это означает, что у учения есть последователи.
А вы что тут подразумеваете под «живым»?
Dragon
Я сказал уже, оно отвечает на запрос ученика и на его готовность, это не набор догм, которые обязательны к усвоению.
Leshiy
оно отвечает на запрос ученика и на его готовность, это не набор догм, которые обязательны к усвоению.
Любое учение должно отвечать на запрос ученика. Иначе это не учение, а догмы, как вы выразились. Только не говорите, что философия Адвайты — это догмат. Это уже перебор.

То есть ваше Учение — это не догмат, типа слепой веры, поэтому оно живое?
Или оно живое, потому что не требует изучения философии?
Или оно живое, потому что работает?
Dragon
Философия Адвайты — это нонсенс и безусловно догма.
Как сказал один мастер Дзен — ДЗЕН САМОЕ БОЛЬШОЕ ВРАНЬЕ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ! И он не лукавил.
Leshiy
Философия Адвайты — это нонсенс и безусловно догма.
А чем вам философия Адвайты не угодила?
Так недолго и сайт переименовать в «Мир Нонсеса и Догмы» :)
Как сказал один мастер Дзен — ДЗЕН САМОЕ БОЛЬШОЕ ВРАНЬЕ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ! И он не лукавил.
Это он про иллюзию говорил. Намекал, что только Абсолют — не вранье (Реальность).
Dragon
Вот и правильно говорил. Тут намеком не обойтись, если ВИДИШЬ только абсолют, то видишь его во всем и всегда. Брахман и есть проявленный мир. И для этого не надо терять объекты из вида, шатать границы, подвергать их сомнению и так далее. Или доказывать субъективность восприятия, чтобы найти объективность абсолюта. Это все детский сад.
Leshiy
Вопрос про «живое учение», я так понял, замяли. :)
Dragon
Тебе нужно чтобы я так ответил как тебе удобно для критики? Ответь сам, я соглашусь и покритикуй!
Leshiy
Тебе нужно чтобы я так ответил как тебе удобно для критики? Ответь сам, я соглашусь и покритикуй!
Так я и предложил несколько вариантов. Мне, если честно, больше понравился вариант про «рабочее учение». Ладно, замяли.
Dragon
Ок. Учение которое работает исходя из запроса, а не из догмы которой тысячи лет и люди понимавшие этот язык вымерли как мамонты.
tnc
Вопрос про «живое учение», я так понял, замяли. :)
Вы, сидя в Индии, не удивляйтесь особо-то, что тут (в СНГ) на полном серьёзе считают (держитесь за стул!) что все, кто понимал древние писания (ведические или буддистские) уже умерли. Нет никого там. Поэтому буддизм и индуизм — это мёртвые учения. А вот учение местных «адвайтинов» — оно живое. %)
bip
тут (в СНГ) на полном серьёзе считают (держитесь за стул!) что все, кто понимал древние писания (ведические или буддистские) уже умерли. Нет никого там. Поэтому буддизм и индуизм — это мёртвые учения. А вот учение местных «адвайтинов» — оно живое. %)

Мне кажется, что подобное заявлении, полностью раскрывает уровень, так называемого Мастера и тех бедолаг, которые повелись на его разводки.
А посему и спорить с такими людьми — пустая трата времени.
Разве только что поприкалываться:)))
Bambuka
Главное не ошибиться в сортировке и понимании! :))) Хихи.
Dragon
Любимов ты же кажется забанен, иди прикалываться в другое место, троль.
tnc
Мне кажется, что подобное заявлении, полностью раскрывает уровень, так называемого Мастера и тех бедолаг, которые повелись на его разводки.
Честно говоря, я так до конца и не верю в эти заявления про «живое» (мёртвое). Так и кажется, что ну не может же это говориться всерьёз?! :)
bip
Так и кажется, что ну не может же это говориться всерьёз?! :)

Да это потому что ты еще не нашел Абсолют в относительности, и сатори у тебя ещё не спадало:)))
Как сатори спадёт — сразу увидишь что это говорится на полном серьёзе.
Кроме того, некоторые его клиенты, даже гордятся тем что им удалось найти настоящие живое учение, с настоящим живым мастером:)))
tnc
Кроме того, некоторые его клиенты, даже гордятся тем что им удалось найти настоящие живое учение, с настоящим живым мастером:)))
Ну, то что оно настоящее и то что оно живое, и то что оно с настоящим живым мастером — я же с этим и не спорю. :) Но вот то, что буддизм мертв?! Индуизм мёртв?! Мертво христианство?! Суфизм?! Даосизм?! Э? Я не ошибся — ОНИ ВСЕ ТАК ДУМАЮТ???
bip
ОНИ ВСЕ ТАК ДУМАЮТ???

За всех не скажу, но такие имеются.
А вообще, как говорится — рыба гниёт, с головы.
tnc
А вообще, как говорится — рыба гниёт, с головы.
Странное видение мира. Буддизм — догматическое учение, написанное на «мёртвом» языке. Нет людей, знающих санскрит, тамил и проч. Умерли все. И теперь только на английском общаются между собою те, кто нифига не понимает как переводить эти древние тексты… )))
Dragon
Пора банить в очередной раз.
bip
Пора банить в очередной раз.

Да против правды, у тебя только бан:)))
Личка у тебя — как целина не паханная — васана на васане сидит и васаной погоняет:))
Походу опять сатори слетело:)))
Dragon
Против таких тролей как ты спасает только мгновенный бан.
bip
Против таких тролей как ты спасает только мгновенный бан

Опять голословщина:)))
Покажи, где троллил.
Или не согласные с тобой все тролли?
Работай с личкой, а то так и будешь видеть кругом одних троллей.
Dragon
Ну за своими абстракциями где вам жизнь увидеть…
Dragon
Это просто удары по привязанностям, я — это его имущество, поэтому это так болезненно, расстаться с учением, с авторитетами, с истиной, потому что это все стало мое… Вам еще это предстоит. Пока у вас путь очарований.
tnc
Это просто удары по привязанностям, я — это его имущество, поэтому это так болезненно, расстаться с учением, с авторитетами, с истиной, потому что это все стало мое… Вам еще это предстоит. Пока у вас путь очарований.
А вы не пробовали просто говорить правду? Ну, например, что да — моё учение живое (я вот живой и говорю понятными мне словами на русском для тех, кто тоже русский знает), ну и буддизм учение живое (у них такой же живой как я учитель говорит понятными ему словами — да на санскрите чистом говорит своим же слушателям, которые знаю санскрит). Зачем вы искажаете реальность (по простому говоря — врёте)? Потому что действительно убеждены, что в мире никто не говорит на языках оригинала древних писаний? Убеждены что нет никого, кто эти писания понимал бы так, как они и написаны?

Вот это мне странно — да, и этот мой интерес, несомненно, обусловлен какими-то моими внутренними причинами. Но каковы бы ни были эти причины (а я с ними разбираюсь, конечно же), все-таки я и интерес этот уважаю тоже. Отсюда — и мои тут публично заданные вопросы, на которые я тоже хочу получить ответы (а не только работать над своими васанами, это само собой). :)
Dragon
у меня нет ни одного ИСТИННОГО воззрения, увы, это все инструменты, которые используются для извлечения занозы невежества, после отбрасываются. Если я высказываюсь о каких то книжных постижениях, то только ради того, чтобы указать на очередную васану, привязанность, потому что это все имущество эго… которое его оживляет. Других целей нет.
tnc
Если я высказываюсь о каких то книжных постижениях, то только ради того, чтобы указать на очередную васану, привязанность, потому что это все имущество эго… которое его оживляет. Других целей нет.
А. То есть у вас нет цели позиционировать своё учение ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО живым? У вас нет цели очернить ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ УЧЕНИЯ, назвав их «мёртвыми»? Ну так — вы оговаривайте это сразу. А то я сталкивался тут с вашими учениками, которые не понимают тонкости ваших указателей — и так и думают, что всё что написано на санскрите — мёртвое. И поэтому ВСЁ читать не нужно. И поэтому НИКОМУ кроме вас верить не стоит. Что кроме вас, НЕТ НИ ОДНОГО мудреца, ну особенно среди «древних» учений — ВСЕ мудрецы умерли давным-давно, ещё в те седые годы.

Впрочем, я понимаю таких ваших учеников — мудрёно вас понять как-то иначе, когда вы говорите что все знатоки древних писаний вымерли давным-давно как мамонты. ))) Не все, оказывается, вымерли? Есть живые учения на свете (буддизм, индуизм, суфизм)? Ну, слава Богу. :)
Dragon
Если бы я боялся что меня неверно поймут, я бы не смог даже и слова произнести, понимать неверно, а вернее так как удобно — это присуще всем, без исключения, потому как мы принимаем лишь то что подтверждает уже сложившее ся мнение, в остальном сомневаемся, поэтому и уходят годы на то чтобы показать что то новое.
tnc
Если бы я боялся что меня неверно поймут, я бы не смог даже и слова произнести, понимать неверно, а вернее так как удобно — это присуще всем, без исключения, потому как мы принимаем лишь то что подтверждает уже сложившее ся мнение, в остальном сомневаемся, поэтому и уходят годы на то чтобы показать что то новое.
Снимаете с себя ответственность за многолетнюю откровенную ложь про «мертвые учения» (все, кроме вашего)? Откровенная ложь как раз и является такой — потому что рассчитана на обман человека, обладающего нормальным интеллектом (не идиота). Это идиоту что ни скажи — он всегда будет обманут. А нормальным, средним людям, чтобы их обмануть, нужно и говорить то что говорите вы — про «вымерших как мамонты мудрецов», про то, что «нынче древние языки не отражают потребность современного человека — а значит это мертвые языки» и т.д. Вон, ваш ученик Феникс чОтко это всё усвоил. А вы, оказывается, ему СОВСЕМ не то говорили! ))) Вы не говорили, что буддизм (с его архаикой) мёртв. А он — услышал именно это. Он что, идиот? Нет. Выходит, вы просто лгали всё это время. :)
koshka
Вы все время цепляетесть за слова, учения, мастеров, живых мертвых и пр. и за этими цепляними вам не видно чем является само это цепляние. Так и будете бегать за теми кто имеет смелость говорить и будете их поправлять.
Dragon
Просто кто то плачет и хочет кушать вот и все!:) а догмами его не накормишь, нужна любовь, вот есть такой способ любить себя, доказывать правоту, свое понимание!
koshka
вот это в упор и не видно, пока свое понимание важнее.
bip
Вы все время цепляетесть за слова, учения, мастеров, живых мертвых и пр.

Разве можно назвать, желание помочь выйти из невежества, цеплянием?
koshka
Какое желание помочь? Помогайка просит любви и призния, неужели это не очевидно.
bip
Какое желание помочь? Помогайка просит любви и призния, неужели это не очевидно.

Очевидно другое.
Очевидно, что этот человек ничего не просит.
Bambuka
желание помочь выйти из невежества
это называется хотеть кушать. не важно что. желание помогать сродни желанию быть любимым, важность. между прочим в таком состоянии ума запрещено учить.
tnc
Так и будете бегать за теми кто имеет смелость говорить и будете их поправлять.
А вы так и будете бегать за теми, кто имеет смелость поправлять тех, кто имеет наглость врать и будете их поправлять. Фух, длинная фраза вышла, я ничего не опустил? Ах, да, ах да. С чего бы это меня заинтересовала ваша мотивация, вот чего я не понял. А вы — поняли-то хоть, с чего бы это вас — заинтересовала моя? И чем же является — это цепляние? :)
Dragon
Как вам будет угодно, это ваше желание быть правым, вызывает уважение, это просто вопль о любви и признании, которое выражено в опускании кого нибудь, или сопре с кем нибудь, в отстаивании своих нелепых догм, если это даст вам возможность побыть любимым я не возражаю, можете на меня оперется, побыть наверху.
tnc
можете на меня оперется, побыть наверху.
Ну, ок, с «мёртвыми учениями» вроде разобрались. Вы говорите о них, чтобы кто-то уличил вас во лжи, и чтобы вы могли побыть наверху, заявляя о том, что в вас любви больше, чем в тех, кто вас разоблачает. Так? Вроде так, если я правильно понял вашу логику. :)
Felix
Учение живое когда есть живой носитель. А живой неизбежно будет выстраивать учение исходя из времени и современных символов. Коллективное бессознательное сейчас совершено другое, ценности другие, то что было понятно намёком для индуса 100 лет назад стало загадкой для его внуков. А для нас, это загадка в квадрате.
tnc
Учение живое когда есть живой носитель.
Вот у меня и создалось впечатление, что живые (НЫНЕ ЖИВЫЕ) носители других традиций тут как бы и не рассматриваются вообще. Вернее — что утверждается что их, живых и нет — они вымерли все как мамонты очень давно. :)

А живой неизбежно будет выстраивать учение исходя из времени и современных символов.
Вот у меня и создаётся впечатление, что утверждается о том, что нынешнее время как-то очень сильно отличается от времени прошлого. А то и предмет исследования (Истина) тоже как-то отличается от той Истины, котоаря исследовалась и в прошлом. :)

И что поэтому язык символов, которыми говорили для людей из прошлого, нынче «мертв», то есть не отражает ни реальность ныне существующих людей (для которых говорится), ни ту реальность, на которую указывают (на Истину).

Создаётся впечатление, что ныне живущие люди — святые, наверное? Говорили-то для дремучих грешников, а ныне — просветленный век мудрецов настал, что ли? Не грешат люди? Знаю свою собственную природу как-то лучше? Васаны другие стали? ЧСВ поменьше, ЧСУ не такое глубокое? Привязанностей не столько, сколько раньше было? Материализм стал какой-то другой (я-моё имущество, я-тело)? Сознание изменилось (я-чувства, я-мысли)? Интеллект поменялся (я решаю)? Нынешние думают что это не они решают, что нет того кто решает, да? Им как-то по-иному значит нужно на что-то иное указывать? ))))

то что было понятно намёком для индуса 100 лет назад стало загадкой для его внуков. А для нас, это загадка в квадрате.
Да уж загадка так загадка. «Не греши» для древних индусов (иудеев) звучало откровением, не то что для нас. :) Никто в древности не думал, что он — тело, ага. :)))
Felix
Простой пример, один из указателей буддизма «относитесь ко всем живым существам как к своим матерям». Для человека выраставшего в традиционной культуре, это указатель на любовь.Послушай своих друзей о и их отношениях с матерями там столько сложностей и часто болезненных воспоминаний что указатель не работает.
tnc
Простой пример, один из указателей буддизма «относитесь ко всем живым существам как к своим матерям». Для человека выраставшего в традиционной культуре, это указатель на любовь.Послушай своих друзей о и их отношениях с матерями там столько сложностей и часто болезненных воспоминаний что указатель не работает.
Поздно, уважаемый. Ваши сведения — устарели. Вам врали про «мертвые учения», вернее говорили о них вовсе не для того, чтобы вы и в самом деле подумали, что они «мертвые». А вы и в самом деле поверили в то, что буддизм — мертвое учение. А тут политика партии уже поменялась давным-давно. :)

у меня нет ни одного ИСТИННОГО воззрения, увы, это все инструменты, которые используются для извлечения занозы невежества, после отбрасываются. Если я высказываюсь о каких то книжных постижениях, то только ради того, чтобы указать на очередную васану, привязанность, потому что это все имущество эго… которое его оживляет. Других целей нет. advaitaworld.com/blog/free-away/53803.html#comment1258610

Вам, Феликс, указывали НА ВАШУ ВАСАНУ (уж простите, не знаю на какую — может буддизм был для вас излишне авторитетным?). Так что не ищите рациональных примеров в подтверждении того, что буддизм — мертвое учение. Выкиньте нафиг эти аргументы про «отношение современных людей к матерям» (и правильно к стати что выкинете эту глупость — мать это святое во все времена). Ищите ту васану, на которую ВАМ КОГДА-ТО таким образом указали, а вы этот момент прощелкали. :) Вам не говорили что буддизм мертв, вот так! Нет у вашего учителя НИ ОДНОГО ИСТИННОГО ВОЗЗРЕНИЯ (а оказывается это у него воззрение, а не констатация факта, который можно подтвердить аргументами, сходными с вашими). Так-то Феликс, не глупите и не тупите! :)
Leshiy
Простой пример, один из указателей буддизма «относитесь ко всем живым существам как к своим матерям». Для человека выраставшего в традиционной культуре, это указатель на любовь.Послушай своих друзей о и их отношениях с матерями там столько сложностей и часто болезненных воспоминаний что указатель не работает.
Кажется, Далай Лама рассказывал, что на западе сейчас порой отношения с матерями не очень, поэтому говорить о практике с опорой на любовь к ним не у всех получится. Но он добавил, что, так или иначе, все равно в жизни каждого человека есть кто-то, кто помог ему вырасти, встать на ноги и окрепнуть, кто делился своей заботой в тот период, когда они были беспомощными. Таких людей можно условно назвать «матерями», к ним наверняка испытываете теплые чувства. Вот его и стоит использовать, чтобы практиковать.
Leshiy
Очень точно вы сказали. Спасибо!

До того, как я окунулся в Тибетский Буддизм, я тоже думал, что это — древнее и мертвое учение, которое в наше время неактуально. Когда копнул глубже, был просто в шоке от своего невежества.
tnc
До того, как я окунулся в Тибетский Буддизм, я тоже думал, что это — древнее и мертвое учение, которое в наше время неактуально. Когда копнул глубже, был просто в шоке от своего невежества.
Глина в горшках что сейчас глина, что и раньше. И как раньше, так и сейчас люди поголовно не замечают этой особенности Истины — скрываться таким вот довольно нехитрым образом. И если предмет исследования (Истина) не изменилась за эти годы (она неизменна), и если природа людей не изменилась за эти годы (ни святее люди стали и не грешнее, как никто не думал на эти темы, так и не думают практически), то отчего как-то может поменяться метод постижения этой Истины? Методы обтачивались веками и тысячелетиями, и к нынешнему состоянию пришли практически идеальными.

Как ЕЩЁ можно привести человека к Истине, нежели этими методами, я даже и не представляю. :) И, главное — зачем ЕЩЁ, если всё уже давно украдено до нас и так есть, пользуйся на здоровье?
Erofey
Учение живое когда есть живой носитель. А живой неизбежно будет выстраивать учение исходя из времени и современных символов.
А вы считаете Иисуса, Да-Мо, Лао-Цзы мертвыми только потому, что они не толкутся в теле рядом с вами в спектре ваших органов восприятия?????? ХАХАХХАХАХАХАХА Умора!
Да вы тогда ничего не знаете о развитии! НИ-ЧЕ-ГО-ШЕНЬ-КИ!
Felix
Они живы, а ты мёртвый. Живи они сейчас сожгли бы все свои тексты, увидев как их понимают и для чего используют.
Erofey
Живи они сейчас сожгли бы все свои тексты, увидев как их понимают и для чего используют.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
«Сожгли бы»!!! :)))))))))))))
Феликс, да любой из Них может создать и уничтожить ранее созданное в любой момент!
Фантазер вы! Ох, фантазер!!! :)))))))))))))))))))))))
Kolobok
Действительно, после самоисследования и разрешения вопроса «кто я?» ничего иметь уже нельзя. Не только какие то учения, даже детей :) но они могут приходить через тебя в наш мир… ох уж эти языковые абстракции ))
1234
Ты прав только в том, что тебе это всё кажется..))
tnc
сли ВИДИШЬ только абсолют, то видишь его во всем и всегда.
Аплодирую стоя! Замечание в самую точку! :)

Брахман и есть проявленный мир. И для этого не надо терять объекты из вида, шатать границы, подвергать их сомнению и так далее. Или доказывать субъективность восприятия, чтобы найти объективность абсолюта. Это все детский сад.
Брахман и есть проявленный мир, 100%. Но вот шатают его границы (проявленного мира) именно потому, что проявленный мир — это не Брахман. :)
Dragon
Не смотри задом наперед и все начнет сходится.
tnc
Не смотри задом наперед и все начнет сходится.
Кувшин это глина — но только лишь для того, для кого глина это кувшин. А так, в подавляющем большинстве случаев говорят примерно как ваши ученики — нет никакой глины (золота), это всё выдумки. :)))
Dragon
Правильно говорят, зачем выдумывать какую то общую глину, вам что кувшина мало — вот он абсолют, абсолютный кувшин, если найдете глину — будет просто абсолютная глина, ничем не лучше чем кувшин, так зачем плодить додумывания, все что видите это абсолют и есть!
tnc
Правильно говорят, зачем выдумывать какую то общую глину, вам что кувшина мало — вот он абсолют, абсолютный кувшин, если найдете глину — будет просто абсолютная глина, ничем не лучше чем кувшин, так зачем плодить додумывания, все что видите это абсолют и есть!
Даже ребёнок знает, что при исследовании того, что есть — кое-что из этого пропадает (иллюзии), а кое-что становится «новым тем что есть» (реальность). И это — входит в ваше «то что есть», не так ли? «Вам что кувшина мало» — это то, что есть. Мало! :) И это мало — страдание, иллюзия. Которая, при надлежащем исследовании (нахождении глины в кувшине — Абсолюта) исчезает как и любая другая иллюзия, обнажая то, что есть — реальность сат-чит-ананды КАЖДОГО кувшина, человека, да и всей Вселенной. А кувшина-абсолюта (ментальной спекуляции) без абсолюта-глины (практического знания-бытия-блаженства) мало, да. Вот новость-то! )))
Dragon
Иллюзии тоже абсолютны, в чем проблема?!
tnc
Иллюзии тоже абсолютны, в чем проблема?!
Иллюзии. Иллюзии, другими словами — это проблемы. Ваша фраза звучит так — «проблемы тоже абсолютны, в чём проблемы?» Почему проблемы должны быть ещё как-то обоснованны, чтобы появилось желание от них избавиться (их преодолеть)? Проблема (иллюзия) — это и есть уже мотив к поиску беспроблемного состояния (реальности).
Lucifer
Чего то я не пойму зачем тогда называть кувшин Абсолютом? Ну кувшин и кувшин, и да для обывателя его опыт абсолютен, в плане того, что он нио каком абсолюте и не знает, все есть как есть кувшины ложки тарелки, тело, и никаких проблем, чего там искать еще? Зачем Учение то? И вообще словом Абсолют, Реальность в адвайте называют неизменное и невыразимое, причем здесь какие то кружки? Кружка меняется, вон была целая, а теперь ручка отбилась, тело меняется, было упругое, становится дряблым, что здесь абсолютного то? ВЫ уж определитесь или все так с обывательским мировоззрением и нефиг всякие сатсанги и Учение разводить, как будто что то не так или же есть другое измерение, за этим непосредственным опытом
Dragon
Это не в адвайте так, а в вашем понимании адвайты, которое для вас стало способом избегания проявленного мира. Вы его жутко боитесь, поэтому стараетесь отгородиться в абстракциях. Я думал ты умнее Макс. Невежество которое скрывает ИСТИНУ это разделение на абсолют и не абсолют. Таким абсолютом найденным в относительности становится субъект я, а не объект. Поэтому исследование объектов бесперспективно, оно утверждает реальность субъекта. Исследовать надо субъект, само это я, названное абсолютным субъектом, оно будет утончаться пока не исчезнет, после этого не будет
Ни субъекта ни объекта, будет только абсолют. Но без мастера или с таким как любимов, можно застрять на новом субъекте и не разглядеть что это объект, и во имя его реальносути начать мир проявлений называть нереальным. Это ловушка.
bip
Ни субъекта ни объекта, будет только абсолют. Но без мастера или с таким как любимов

Я не мастер.
В Методе нет никаких мастеров.
В Методе никто ничему не учит.
«Сам Метод — практика, без каких либо теорий, концепций и учений.»
Dragon
Если носители метода находятся в махровом невежестве, о каком методе может идти речь? О том как вводить в заблуждение, навязывая относительность там где ее нет? Исследовать нужно субъект, а не объект, объекты пусть ученые исследуют, но вы даже не начинали, заладили про относительность всех явлений, но относительность явлений друг другу это не дуализм(невежество) а дуальность, просто способ описания и реализации. Тема в отношениях субъекта и объекта, а не в относительности объектов друг другу. Но если этих азов не понимаете, о чем тогда говорить?
Lucifer
Ты с чего взял что в методе исследуются какие то объекты, это вот сейчас просто откровенный троллинг, голословное заявление, о том чего не знаешь и не пробовал, поэтому у тебя и ученики такие все за тобой повиоряют, все свои фантазии о других принимаются за реальность
bip
Если носители метода находятся в махровом невежестве, о каком методе может идти речь? О том как вводить в заблуждение, навязывая относительность там где ее нет? Исследовать нужно субъект, а не объект, объекты пусть ученые исследуют, но вы даже не начинали, заладили про относительность всех явлений, но относительность явлений друг другу это не дуализм(невежество) а дуальность, просто способ описания и реализации. Тема в отношениях субъекта и объекта, а не в относительности объектов друг другу. Но если этих азов не понимаете, о чем тогда говорить?

Я не понял?:)))
Это ты о каком Методе???
Если намекаешь на наш, то твой намёк очень далек от истины.
Тема в отношениях субъекта и объекта, а не в относительности объектов друг другу. Но если этих азов не понимаете, о чем тогда говорить

У нас в Методе вообще нет никаких тем для обсуждений.
Метод — чистая практика.
Bambuka
Метод это просто фикция. Мы уже слышали ваших учеников. :))) Разводка какая-то. И не продается нифига, с третьего урока более менее трезвые уходят. Остаются ли кто, ни кто не знает. Потому ты и здесь пасешься, а иначе что ты такое? Без тралала про мифический метод.
Уже всем понятно что ни какого метода нет. То что ты треп называешь методом да еще на уровне начальной педагогики говорит только об уровне знаний. Ни один ученик еще не сказал ни чего про метод потому как его реально нет. И в этом весь ужас. Даже чтение книг и цитирование текстов не помогло создать красивый и четкий метод хотябы снятия поверхностных психологических проблем.

Ну в общем теперь можно и попрощаться. Будем рады когда все таки метод будет не набором букв а четким проверенным сводом практик.
Lucifer
Так а какое тебе дело до метода, изучай Учение, ведь неважно это ну вообще для тебя, если Дракон скажет что метод классный, когда познакомится с методом, ты тоже будешь говорить что метод хороший
Bambuka
Ты не понял. Я не обсуждаю то чего не существует в природе. Вот если бы ты показал свод техник и практик и дал опробовать, тогда был бы метод. А ты все рассказываешь о том что ты там с кем-то мифическим говоришь. Может у тебя шизофрения и ты говоришь с воображаемыми учениками, такое ведь может быть? Я тебе говорю, метода нет. Просто нет. Че тут обсуждать или даже там с Драконом тебе не чего обсудить. Не чего. Вовсе. Совсем. :)
Lucifer
Так а зачем ты это пишешь? Хочешь мне что то доказать?
Bambuka
Я вроде не с тобой говорила сначала. ты присоседился. :))) да хрен знает зачем. толи помочь то ли оборжать. не пойму чего-то. вижу просто в чем застрял и вроде подсказать хочется да ты все отбрыкиваешься, делаешь вид что так и надо. видимо это у меня болезнь, самскара. надо идти снова курс брать, учительствовать. :)))
bip
Ну в общем теперь можно и попрощаться. Будем рады когда все таки метод будет не набором букв а четким проверенным сводом практик.

Если ты хоть что-то знаешь о Методе, то напиши конкретно, с чем ты не согласна.
А если не знаешь ничего, то сиди и помалкивай, а не сбивай с толку истинно ищущих, которым данный метод, может очень даже помочь.
Bambuka
:)))) ни кто не знает ни чего, вообще. да и ты тоже ни чего не можешь сказать о несуществующем методе просветления.
bip
:)))) ни кто не знает ни чего, вообще. да и ты тоже ни чего не можешь сказать о несуществующем методе просветления

Почему не могу?
Очень даже могу.

«Сам Метод — практика, без каких либо теорий, концепций и учений.

Суть метода — исследование природы всего сущего, под руководством Мастера.

Метод – алгоритм определенных исследований:
-Определяемся в терминологии.
-Исследуем принцип работы подсознания.
-Исследуем механизм суггестии.
-Исследуем жизнь человека по аналогии с суггестивным воздействием.
-Исследование формирование личности.
-Обнаружение того, что нет ничего существующего самого по себе (абсолютно истинного).
-Обнаружение иллюзорности личности.

-Обнаружение единства всего сущего.
-Обнаружение иллюзорности всего сущего.
-Обнаружение того что всё иллюзорно, ровно на столько же, на сколько и реально.
-Обнаружение того, что жизнь человека, по природе своей, подобна гипнотическому сну.
-Обнаружение пустотной природы Ума.
Пустотность – пустота, которая потенциально полна.

Переход на следующий этап исследования, возможен лишь ТОЛЬКО, ПОСЛЕ ПРОЖИВАНИЯ И ПОЛНОГО ПРИЯТИЯ того, о чём говорилось на предыдущем этапе.

Проживание – восприятие любой жизненной ситуации, с точки зрения, предложенной Методом.

Приятие — не набор идей и концепций, а именно способ смотреть на вещи.

Метод — это не набор каких либо концепций, голословных утверждений и.т.п. — всё можно проверить на практике.
Человек САМ делает выводы, на основании предоставленных фактов, взятых из обыденной жизни.
Без всяких медитаций, без различных поисков чего — либо в себе, без ссылок на какое нибудь учение, гуру, религию и.т.п.
Также огромным достоинством метода является то, что понимание достигается в результате всего нескольких занятий.
5-6 бесед, но не менее пяти!
5-6 бесед — это не 5-6 дней, а 5-6 встреч.
Время же, для прохождения бесед, полностью зависит от ищущего.

Человек приходит к пониманию, а в дальнейшем и к осознанию природы ума, которое разрушает представление о себе как отдельном ограниченном существе. В уме постепенно прекращается выделение своих верных концепций в противовес чужим неверным, то есть происходит разрешение всех внутренних конфликтов и противоречий, всё это теперь воспринимается как различные проявления одного и того же сознания. Точно такое же отношения появляется и к миру, реальности — теперь это не единственная реальность — а одно из возможных проявлений одного и того же сознания, потому что становится очевидным, что то, что называется материальным и объективным — всего лишь успешная работа воображения, такая же как и наши сновидения, как гипнотический сон и.т.п.
Все привязанности к тому или иному способу восприятия, к каким либо необычным состояниям растворяются, желания прекращаются, всё видится как проявления одного и того же сознания.
Мы начинаем работать с людьми только после того, как они прошли определённый тест, который позволяет увидеть, действительно ли человек готов к этому (пробуждению от « сна о себе») или он хочет реализовать какую-то красивую сказку о просветлении, или просто из любопытства пришёл, или для «себя» чего-то поиметь хочет. И лишь после прохождения теста, можно начинать беседы.»
Bambuka
Тебе объяснят что это такое, я думаю. То что ты сейчас представляешь как метод просветления. Мне лениво тратить столько сил на объяснения в пустую. :)
Lucifer
Не выдумывай, я об учении Адвайта- Веданта, а не о твоих личных представлениях и ассоциациях со словом адвайта
tnc
Не выдумывай, я об учении Адвайта- Веданта, а не о твоих личных представлениях и ассоциациях со словом адвайта
Никакое учение не может претендовать на слово «адвайта», «недвойственность». Нет формальных доказательств — нет и притязаний. Нет притязаний — нет и не может быть претензий. Поэтому нельзя выдвигать претензий к кому-то что он не тру-адвайтист, это будет методологически (философски) неверно. Собственно говоря, тру-адвайтисты и отличаются от не тру- что понимают такие вопросы. :)
tnc
Невежество которое скрывает ИСТИНУ это разделение на абсолют и не абсолют.
Это у кого — и где есть такое невежество? Это кто спать не может, настолько знает абсолют как объект и мучается этим знанием? :) Это вы о ком говорите? Невежество — это как раз незнание абсолюта как основы всего (это как раз тогда когда как вы пишете — ни объекта ни субъекта). :)

Но без мастера или с таким как любимов, можно застрять на новом субъекте и не разглядеть что это объект, и во имя его реальносути начать мир проявлений называть нереальным. Это ловушка.
Ну и прекрасно — это ИЗВЕСТНАЯ ВСЕМ ловушка. Все учения о ней говорят, несомненно. :) Но все учения говорят об Абсолюте, который остаётся после того, как «ни объекта, ни субъекта». А как можно говорить о том, чем можно только быть, но что вообще никак не известно? Только из умственных спекуляций, подобно вашим(?):

Тут намеком не обойтись, если ВИДИШЬ только абсолют, то видишь его во всем и всегда. Брахман и есть проявленный мир. И для этого не надо терять объекты из вида, шатать границы, подвергать их сомнению и так далее. Или доказывать субъективность восприятия, чтобы найти объективность абсолюта. Это все детский сад.

Так надо или не надо «терять объекты из вида», чтобы ВИДЕТЬ Абсолют? (А не объекты, спекулятивным образом назначенные абсолютом, из такой логики, что потому что кроме него ничего нет?)
Dragon
Вера в изменения это вера во вчерашний день, который прямо сейчас в опыте является лишь фантазией.
Lucifer
Прямо сейчас никакого нет без веры во вчерашний день в день будущий
Dragon
ты сейчас про кого?!
Lucifer
Про тебя любимого — про кого же еще
maharish
опыте является лишь фантазией.
По большому счёту — всё есть фантазии и присутствуют в настоящем моменте и прошлое и будущее и вообще, ничего вокруг, кроме фантазий и нету. Если перестать принимать их за реальность и перестать фантазировать, то сразу осознаешь-увидишь-поймёшь, что ты- ТО, что всё это и производит, превращая Себя, чистую Субъективность, в объекты, якобы отдельные от Себя, в мнимую множественность, а с принятием на себя роли субъекта одного из этих объектов, начинается игра в двойственность (Лила).
Dragon
Якобы отдельные от себя, потом находит еще отдельного себя, якобы отдельного от опытов и объектов! Все так и есть это и есть игра Абсолюта в ограниченность лила и игра абсолюта в отдельность майя, и все это абсолют!
maharish
Брахман и есть проявленный мир, 100%. Но вот шатают его границы (проявленного мира) именно потому, что проявленный мир — это не Брахман. :)
В каком месте ты соврал (или ошибмя?)Брахман у тебя-мир и он же — не мир. Он-и мир и немир, он проявляет себя как мир, оставаясь при этом самим собой, но о мира неотделим и шатать границы его возможно только в своих фантазиях. Отбросьте ВСЕ свои фантазии и вы — То.
tnc
В каком месте ты соврал (или ошибмя?)Брахман у тебя-мир и он же — не мир. Он-и мир и немир, он проявляет себя как мир, оставаясь при этом самим собой, но о мира неотделим и шатать границы его возможно только в своих фантазиях.
Ни одно из ваших предположений не описывает реальность такой, какая она есть. Но, боюсь, этот ответ вас не устроит. :)
Lucifer
Так а фантазии это не Брахман? И кто должен отбросить фантазии?
tnc
Так недолго и сайт переименовать в «Мир Нонсеса и Догмы» :)
А вот сайт трогать не нужно!
adi-asti
а я вспоминаю Ошо — он в клочки разносил все старые тексты и понятия, постоянно следя за тем, чтобы сказанное соответсвовало современному времени и чтобы каждый понимал о чем речь… но при этом всегда чувствуется, что он очень уважал настоящих Мастеров и Мистиков…
Dragon
мертвые, хромые лошади, как называет их Ренц, хорошо возят на себе такое же эго, которое раздувается от понимания этих текстов.
1234
И кот учёный всё ходит по цепи кругом… так и ходят кругами и пнуть их с круга некому))
1234
Правильно и делал, ато начинают в наше время брахманов и парабрахманов искать)) Ещё мне описания некоторых учителей нравятся… я есть… и понесли собирать всю терминалогию)) Я вот всё думала, блин не видать мне просветления пока я всю эту брахмачарью не выучу)) Но вспомнила что и в Российских глубинках просветлённые были))
Amitola
Да, жили в глубинках… ясноголовые)
Dragon
Здесь различение у многих очень развито, это правда, поэтому извините.
tnc
У вас есть лечащий врач, к нему обратитесь за рекомендациями, я свое мнение высказал.
Кстати, ваши рекомендации в этот раз на мой взгляд вполне разумные и взвешенные. :) Не привязывая их к данному человеку, они могут быть полезны в общем-то всем. Если их немного урезать, кстати, и вам в том числе бы подошли. :)

1. Не прекращать исследования васан,
2. Признать что сатори уже ушло, а то что удерживается как постижение является относительным опытом.
3. Почаще встречаться и общаться со своим лечащим врачом, получить от него по возможности введение в переживание сознания, как безличностного опыта полноты-присутствия, чтобы не путать его с опытом осознания.
Leshiy
они могут быть полезны в общем-то всем
Точно, я их сразу окрестил «заготовками» :)
Имея в виду, что они универсальны по-своему. :)
adi-asti
Сами того не подозревая, вы сделали работу над ошибками и выписали все сомнительные точки в своем воззрении.
Я рад, что мои усилия оказались не напрасными, а то я уже стал сомневаться. :)
Я вот не понимаю ребята, это за что 7 плюсов, за это?
Dragon
За то что оппонирует Дракону!:) как за что!
Dragon
От этой фразы прямо смех — не соответствует учение Адвайте. Ха ха ха!:) учить адвайте это вообще смешно!:)
DARK
adi-asti
спасибо Антоний, а то я не могла выразиться…
Bambuka
А вот интересно, а многие ли видят, что именно обсуждается как недва? Мне почему-то кажется что вот поедание пирожков не считаеится проявлением недвойственности через пустоту наполненность осознание, осознание знания переживания (поедание пирожков). Мне кажется что это как про другой мир говорят ну Атман, Брахман, Будда, ну в параллельной реальности, а вот то что се йчас это как бы еще двойственность.
bodh45
точно, все обиженные, которым недодали плюсуют Лешему! Аха-ха!:)))
Dara
Я тоже не врублюсь от куда такая симпатия, все ж свои…
Alless
Эх, сохраню пост в избранное и прочитаю позже. Спасибо Нго-Ма за кристальную ясность и простоту изложения. И всем за подачу реплик. Картинки, правда, лишние… Ну что ж, спонсор картинок в этом посте ООО " Недостаточность и Зависть".
«ООО „Недостаточность и Зависть“ — с нами любой пост превращается в бардак.»
bodh45
:)))))молодец!