3 марта 2018, 21:22

Памятка ищущему.

Не знаю когда это случилось, но однажды ты заинтересовался кто ты, как ты устроен, и что здесь происходит. Ты — человек, услышавший Зов. И этот Зов никогда не даст тебе жить так, как живут люди без призвания. Этот Зов перестраивает под себя всю жизнь, он глубже и сильнее любой личностной и инстинктивной тенденции, любого осознанного или неосознанного желания. Он зовёт к истине, к освещению всего существа, к прозрению. Жизнь призванного — это не лишения, это не значит, что ты обречён не иметь простого человеческого счастья. Но Зов не даёт поставить человеческое счастье как высший приоритет. Все желания исполняются — рано или поздно, так или иначе. Никто не будет обделён или лишён. Только это будет как побочный эффект движения на Пути.

Путь не является увеселительной прогулкой. На нем есть очень страшные (субъективно) места. И очень счастливые — счастливее, чем у «обычных» людей.
Страшные места — кошмары, страхи, панические атаки, морок, необъяснимые упадки сил, вспышки ярости, отчаяние, безумие — все это имеет, конечно, некоторые ситуативные причины (притянутые за уши или нет), но помимо ситуативных, есть одна большая Причина — ты идёшь и заглядываешь туда, куда мало кто из людей решается.
Не нужно НЕДООЦЕНИВАТЬ ум, создавший «чертово колесо». Это не просто мысли, это целая виртуальная реальность, в которой мы живем, и не можем из неё выйти. 95% информации о происходящем ум (мозг — в научной картине мира) ДОСТРАИВАЕТ из своего банка памяти. Это скажут тебе и психологи, и нейрофизиологи. Мы живём в мире, выдуманном на 95%!

Не надо недооценивать способность ума вызывать отклики в физическом и чувственном телах. Все ведь связано со всем. Если ты что-то чувствуешь и ощущаешь — это может быть откликом как на что-то «извне», так и откликом на ТВОИ СОБСТВЕННЫЕ МЫСЛИ, на содержимое «чертового колеса». Откликаться может не только эмоциями. И чаще всего это именно отклик на мысли, а не на то, что за их пределами.
Все страхи, все томления, все сомнения, все конфликты, ВСЕ КОНФЛИКТЫ — это конфликты УМА. Не конфликтуют энергетические структуры, не конфликтуют чувственные и физические тела. Ни один план не конфликтен, кроме ментального.
Все противостояния — от УМА. Все метания и непонятки с работой, деньгами, жильем, увлечениями, отношениями, а то и здоровьем — от УМА.
И что бы ты ни делал — эго-структура ПЕРВЫМ ДЕЛОМ будет использовать происходящее в своих интересах.
У нашего существа нет негативных сторон, нет негативных стремлений, нет деструктивных желаний. Наше существо хочет жить, любить, проявляться, радоваться и созидать. Потому что такова его природа. Только когда существо пользуется идеей отдельности и неприятия, как ментальной призмой — возникает ВПЕЧАТЛЕНИЕ чего-то негативного. Возникают страх и гнев, страдание, отчаяние и все такое. Слава богу, они возникают в уме, а не в реальности. Но ум влияет на наши поступки, чувства и ощущения. 95% нашего восприятия — это продукт ума. Причём через призму отдельности.

Так вот, когда наступает темная ночь (а таких ночей на Пути много бывает, потому что трогать эго — все равно что ворошить осиное гнездо), главное помнить, что все это происходит в уме. Что это ум кошмарит. И просто смотреть на приходящие мысли и чувства, как на истерику ума. Не верить. Искать островок покоя, лучик света, память о ясном состоянии, что угодно. Вне зависимости от того, где ты, с кем ты, кем себя считаешь, что происходит. Вне зависимости от любых условий — помнить, что это игра ума. Просто помнить, не обязательно даже осознавать во всей полноте.
Кошмары происходят не потому что живешь неправильно. А потому что ты трогаешь осиное гнездо эго, и ты будешь это делать, потому что тебя позвал Зов — чтобы в конце концов стать свободным и счастливым.

232 комментария

Atya
спасибо! классно))
DASHKA
Спасибо, Леночка)
DASHKA
Прямо правда памятка, читать когда начинает кошмарить!
Diamir
Короче, всё будет хэппи энд!
stuikoza
Странно было бы писать в памятке, которая должна воодушевлять, что все все равно умрут и все обратится в прах)
Diamir
не надо в крайности кидаться
DASHKA
Все желания исполняются — рано или поздно, так или иначе. Никто не будет обделён или лишён.
Вот тут бы я не согласилась…
stuikoza
Все мечты исполняются в течение жизни. Но не всегда (почти никогда) так, как мы себе это представляем. Поэтому вечное недовольство))) то не вовремя, то не во всех деталях)
DASHKA
Что за исполнение если не вовремя, да еще и не так. Это уже не исполнение!
DASHKA
Хреново ты сработала Золотая рыбка что то! Надо тебя выпороть пожалуй!)
Faina
Нет пути, но все уходят в середине пути.Шагать вперед не оглядываясь.
GodFather
откуда информация о том что в конце концов (будет)?
DASHKA
Это видимо позитивное мышление все таки) Мне не повезло, у меня подгружается что все будет плохо!
GodFather
вот и я говорю: странно, человек столько лет глубоко «в теме», и тут как будто обрубило всё что было, все наработки и воззрения.
DASHKA
Да и тут еще вера, что ВСЕ Будет Хорошо. Будет счастье — тогда и там, где то за поворотом.
Ну нас всех глючит периодически. Меня когда глючит, я вообще все воззрения забываю)
GodFather
не удивительно. воззрение это как бы остов, конструкт, построенный в мышлении для определённых целей. и его порой смывает вместе с остальными конструктами (моделями), когда система переживает шоковое состояние или стресс. но это как бы русло, которое помогает общаться друг с другом в одном контексте и понимать.
Faina
Вот этот каркас и даёт опору для проявления, но порой да, смывается.
stuikoza
Это вы про меня?)
GodFather
прямо тебе я один вопрос задал, остальное — на твоё усмотрение
stuikoza
Отвечаю: Папа сказал. Я папе верю.
GodFather
Всё, вопросов больше нет.
Taisha
Плод существует, чтобы к нему стремиться. Дракон
:))
DASHKA
Пока сундук этот не выкапан и не рассмотрен детально, будет за что бороться. Это всего одно чувство, чувство удовлетворенности, завершенности. Пока наркоманишь будешь манипулировать во имя дозы.
И
И так тяжело признать, что именно эта ПЕРСПЕКТИВА питает чувство неудовлетворенности прямо сейчас.
Дракон.
Taisha
Не о песперкивах же речь, а о том, чтоб рассмотреть их под увеличительным стеклом. Результат и есть плод.
DASHKA
Перспектива получения плода. Что манит. Я дополнила.
Не поняла про результат(
DASHKA
Рассмотрение перспектив и дает видение того, к чему стремишься и это и есть плод? Ну да… Морковка.
Taisha
Воззрение, практика, плод.
DASHKA
ну, опять про плод не поняла я...(
GodFather
не грусти, про плод понимают обычно после того как он в руках некоторое время. до тех пор это просто идеи
DASHKA
Так есть и у меня плод этот. И что? Я не поняла просто Таню.
GodFather
Таня начала про плод, пусть объяснит, видимо у не есть. Хотя бы понимание что есть плод.
Taisha
Таня просто процитировала Дракона и тезис Учения в ответ на вопрос, откуда известно, что будет в конце:)
DASHKA
А ну да, это понятно)
GodFather
Интересное слово " в конце"… предполагает что будет некий финал сего действа
DASHKA
ну да) я к этому тоже прикопалась) Это и есть тот плод, который и запустил этот поиск.
GodFather
давай попробуем мыслить не линейно
DASHKA
ну давай, и что?
DASHKA
Я думала что ты мне что то покажешь)
Taisha
Аха. Помнишь, сначала мы признаём, что разделение существует, как факт. Затем постигаем учение. И т.д.)
Faina
А что за т.д. поясни?
DASHKA
Воззрение, практика, плод.
Faina
У разделения тоже есть возрение и практика да и плод тоже.
DASHKA
Поэтому этому разделяющему уму дается Новое воззрение и практика)
GodFather
«постигаем учение»… что ты в это вкладываешь?
Taisha
Изучаем, как в школе.
stuikoza
Видимо, мне как всегда стоит пояснить, какое значение имеет последнее предложение про стать свободным и счастливым.
Давным давно мне говорили что-то подобное — что меня позвало нечто, и оно будет мою жизнь под себя переделывать, и что жить нормально я не смогу. Мне это говорили таким тоном и в таком ключе, что я воспринимала это как наказание. Слово «дух» у меня ассоциировалось с чем-то страшным и принуждающим. Типа он хватает тебя и тащит по буеракам, гонит по пересечённой местности, заставляет себя ломать. Бог был злодеем, который посылает испытания и пытается тебя переделать, потому что ты говно, и его недостоин. Мне такая постановка вопроса откровенно не нравилась. Слово «дух» стало вызывать отвращение.
Тем не менее Зов-то никуда не делся. Он реально подминал под себя все, но выглядело это как шило в моей собственной жопе, а не топор занесённый над моей головой. И со временем я стала понимать, о чем мне говорили и почему именно так. Да, сгущали краски. Да, наверное, не думали о том, что я восприму это со страхом. Но правду говорили.
И вот куда может звать такой дух и такой бог? Мне казалось — явно не в любовь. Ну никак. Скорее на казнь и расплату. Это взгляд ЭГО на БОГА-ОТЦА. Теперь я это понимаю.
И когда я писала это послание, передавая его дальше тому и тем, кто как я когда-то сомневался, я очень не хотела, чтобы в текст просочился тот же самый страх перед Отцом.
Я хотела акцентировать внимание, что Зов духа — это не приглашение на казнь провинившегося Сына, а миссия по спасению любимого Сына из ночного кошмара.
Вот и все.
Taisha
Захватывает дух!..
GodFather
миссия невыполнима :)
stuikoza
Карл, ты ли это? А как же КЧ? )))
GodFather
кч я оставил давно. видимо это не моё. слишком сложно
stuikoza
Теперь Курс Разочарования? ))))
GodFather
возможно. но скорее отрезвления :)
DASHKA
А… теперь понятно) Поэтому и Плода нет)
GodFather
ну ты сама описала «плод» который скорее «фейк», шутка. так какой ещё тебе нужен?
Felix
Как метафора хорошо. Но Если вера в любящего Отца спасающего Сына не исчезнет то страдание не прекратится, эта вера всё равно утверждает разделённость. И оставляет возможность для страха и вины.Страха что Отец отвернётся и вины, что я никак не могу его услышать.
stuikoza
Отец может отвернуться только если он амбивалентен — хочу люблю хочу ненавижу. Именно таким его и видит эго.
Faina
Хотим что хочется.Отцу это не мешает.
Faina
Как метафора может что то помешать?
stuikoza
Я к тому, что эго приписывает богу возможность нелюбви. Или любви на определенных условиях. И этим создаёт возможность появления вины и наказания.
Dragon
Именно это и есть ветхозаветный Бог!
Felix
Пока есть двое Я и Бог присасывание неизбежно, даже если сто раз повторишь Бог есть любовь.
stuikoza
убеждение, что никакой «внешней» силы не существует может служить как толчком к прозрению, так и поводом для оправдания невежества. Ведь если Духа не существует, то откуда придёт любовь? Если ты и есть бог, то почему ты играешь в игру жертвы и палача?
«Бог, ты видишь свой мир: лишь пепел и пламя!-
Вот все, что ты заслужил, властвуй по праву!
Ты делал шаги соразмерно желаньям,
Но не прошел лишь одно испытание состраданьем…
Да, ты сумел отворить заветную дверцу.
Но мир, что Бог сотворил, рожден был из сердца.
Тот, кто сердца лишен, жизнь дарить не способен.
Жаль, но ведь ты не прошел испытание любовью...» © Последнее испытание
Felix
ТЫ и есть любовь, но это прозрение, а не понимание.Жертва и палач появляются только в уме, как следствие этой веры. А почему так произошло, это тайна.
stuikoza
Нет, не тайна. Не надо оправдывать клеши тем, что они в ином видении являются мудростями. Все хорошо, только в уме все плохо. Что же сделал этот ум, что настолько перестал соответствовать реальному положению вещей? Наверное, попытался смоделировать отдельность от любви.
Felix
Вначале он смоделировал любовь. Клеши не могут являться мудростями но клеши и мудрости проявление одной энергии. Как говорят Буддисты вселенная создана эманацией пробуждённых существ потому и тайна как из совершенного возникло несовершенство и вопрос, а действительно ли возникло?
stuikoza
Ты любишь, ощущаешь любовь? Она у тебя смоделирована?
Felix
Любовь это действия, а переживания это гормональные кайфы
DASHKA
Как это любовь — это действие? Любовь — это чувство. Которое может вызвать определенные действия конечно, а может и не вызвать.
Felix
Как чувство оно всегда будет двойственным, любовь — ненависть. НЕ о этой любви говорил Павел
DASHKA
Тем не мене и эта любовь про которую ты говоришь, тоже переживается как любовь. Тихая.
Faina
Любовь- она настолько многогранна… Это и отклик на слова, мысли, образы, запахи, звуки, даже на боль, ощущения…
stuikoza
Проявление любви через человеческий организм может быть действием. Может быть чувством. Может быть переживанием. Но само блаженство, любовь Христа, если хочешь — это и переживание, и трансформирующая сила, и ее хрен смоделируешь, потому что она активно меняет тебя.
Felix
Да трансформирующая сила это точно.
Felix
Отец создан по образу и подобию и это глубоко бессознательно. Пока есть верёвка, может появится и змея.
stuikoza
Помню Дракон говорил что замена карающего бога на любящего вполне канает в рамках практики прощения.
В конце концов это не образ отца прощает, а Дух.
Felix
А канает ли сама практика? Что то немного попрактиковали и сдулись. Дух это из той же оперы фактичности разделения.
stuikoza
Я не знаю кто сдулся, у меня это основная практика. Приятие и прощение.
Felix
Хорошо. но если понято что никто не виновен, а это понимается один раз, тот кого прощать? Вот и выходит что это просто способ направлять внимание и нуждается ли он в этих образах Отца Духа Сына?
stuikoza
Сейчас буду говорить страшный бред возможно.
По моим наблюдениям мы словно живём тысячу жизней одновременно. Ну метафорически, может. Кто-то описывает это состояние как расколотое сознание, кто-то (Школа Игры, например) как многоликость, множество ролей (форм которые принимает творческая энергия). Это как множество параллельных жизней, историй, проживаемых нами одновременно. И если в одной истории известно о Духе, то в другой может быть совсем не известно. Секунду назад Дух существовал для тебя, секунду спустя ты в ярости обвиняешь весь мир в несправедливости, и это как совсем иное, отколотое, не связанное с предыдущим сознание, у которого своя история, своя память и точка зрения на происходящее. И прощая один осколок — ты интегрируешь его в Дух, возвращаешь ему переживание плана блаженства, но остаются другие осколки, которые ещё томятся в подсознании, и они всплывают. И ты снова прощаешь. Как собираешь огромный пазл. Как-то так. Сознание голографично, и в этом подстава — каждый раз тебе кажется что прозрение окончательно, но оно оказывается окончательным только в рамках одной призмы, одной грани сознания, и сколько их у меня ещё — я не знаю.
Felix
Мне нравится твой бред. В любом случае не ты рулишь этим процессом и если он описывается так, то значит так. Я могу только указать на относительность всех описаний.
GodFather
Цитаты существуют, чтобы в них верили.
Taisha
На определённом этапе необходимо во что то верить.
DASHKA
Так поиск от этого и включается, что Уже знаешь Плод и его ищешь.
GodFather
мне кажется ты путаешь контексты. хорошо бы вернуться на землю из всех ментальных ураганов.
DASHKA
нет, ничо не путаю)
А ураганы да, бывают ментальные)
А что ты не так увидел? Покажи.)
GodFather
просто сначала не плохо бы определиться что имел ввиду Мастер под «плодом» и правильно ли мы его понимаем и цитируем сейчас. В одном ли контексте?
DASHKA
А у тебя какой контекст Плода?
Покажи мне)
У меня Плод в этом контексте как Морковка. Что мы ищем, но как ни странно остановив поиск, тут же ее находим.
GodFather
пока можно считать «плодом» более детальное различение, меньшее наделение реальностью мыслей. остальное — фантазии
DASHKA
Что то не очень ясно. Почему это вдруг стало Плодом?(
GodFather
Ты спросила, какой у меня контекст плода. Я ответил. Могу нафантазировать много чего, но зачем.
DASHKA
более детальное различение, меньшее наделение реальностью мыслей.
А более раельное различение — это про что?
И ты удовлетворен таким Плодом? Это ты начал искать, когда поиск запустился?
GodFather
Я тебе сейчас один крамольный вещь скажу.
Учение (живое) — это запрос и ответ на запрос.
А не эти все термины, схемы, графики, понимания.
Мастер может выстроить у тебя в голове целую систему, чтобы потом разрушить и вместе с ней разрушить то на что у тебя есть запрос. Учение — это не зубрёжка некого конспекта, где «всё правильно написано».
Вот.
DASHKA
И что? Ты мне что открыл типа глаза? ))))))
Так и я тебе про что? Про запрос. Запрос — это и есть ЗОв. Зов чего, к чему?
GodFather
смотри. я вижу как ты пытаешься найти ответ на вопрос, потом на следующий вопрос, потом найти вопрос на который нужен ответ. Ну энергия так проявляется. какой тут зов? ну разве что усталого организма, загнанного ментальными танцами и бурями чтобы было не так напряжно переносить эти пляски с бубнами.
Зов природы :)))
DASHKA
Нет, не верно ты видишь. Но можешь и так видеть, на здоровье. Только ты просто с темы съезжаешь. Вместо конкретного ответа на вопрос, ты мне все что то про меня пишешь.Дело мне шьешь, начальника!)
Не хочешь отвечать, так и не надо. )
GodFather
ну так сама ты уже ответила, но мой ответ тебе не нравится. чем ещё я могу помочь?
DASHKA
Чо та я не пойму уже ничего… Ну ладно!
GodFather
ну просто, первое что подскажет интуиция? мне просто интересно
stuikoza
Усталость слышу я от поиска.
Faina
Меня не интересовало понятие плод.Но мне понравилосьто что вкладывает мастер, какой контекст в это понятие?
DASHKA
Но наверное это надо спрашивать у Мастера?
Faina
Он говорил про сухофрукты.Гггг…
DASHKA
ну значит твой поиск — это искать сухофрукты!
Faina
Все имеет место.Зимой сухофрукты.
DASHKA
А когда твой духовный поиск начинался ты искала сухофрукты?
Faina
Сейчас говорится про данное время.
Gulnara
Спасибо, Лена! и ещё за пост нашла в блоге Free away. «Учение Дракона о номинальной субъективности» я просто распечатала и хожу медитирую на текст. Не смогу в словах выразить восхищение как ты все объяснила и в одном месте собрала. И как это красиво…
konstruktor
Нужно трогать эго аккуратно, предварительно смазав кончики пальцев пихтовым маслом
Faina
Глубоко сказал.
Dragon
Давай в тексты Формации!
Georgiys
Звучит как попытка воодушевить того, кто якобы находиться на пути. Я говорю это в том смысле, что такое послание может быть актуально только для того, кто якобы может достичь или все таки дождаться. Короче говоря как придется так и придется путь, на который его поставил ЗОВ. Но дело в том, я вот открыл для себя это — что то как мы видим путь, то как мы видим этот зов, то как мы видим того кто по нему идет, то как выглядит само окончание- все это это находиться внутри того за пределы чего мы собрались выходить. И оно там и останется. А что там останется? Останется мысли, чувства, эмоции, планы, схемы. Останется само стремление, сам результат, сама идея того, что куда то надо идти и придти. О чем это говорит? это говорит о том, что то место в котором мы осуществляем этот поиск, тот поиск что мы осуществляем в этом месте, то осуществление нами в этом место — все это АБСОЛЮТНО не пригодно, для того чтобы хотя бы НАЧАТЬ путь доставки нас к тому чем мы уже ЯВЛЯЕМСЯ. И я могу положить зубы на полку после этого, впасть в отчаяние, или забить или что еще угодно будет, но это не поможет, это получается полное безсилие, полная бесполезность становления ТЕМ ЧЕМ ТЫ УЖЕ ЕСТЬ.
stuikoza
Любой текст создаст разный эффект в зависимости от того, в каком состоянии находится читатель.
Для человека, который ещё вчера валялся на полу в соплях от внутренних конфликтов, но верил, что практика это то, что нужно делать, а сегодня, например, внутренний конфликт достиг такого накала, что он готов разочароваться в практике, себе, учителе, учении — спокойные и абстрактные рассуждения о том, чем не можешь не быть вряд ли помогут. Скорее будут восприняты как внешний шум.
А мое послание для таких, для тех кто в том состоянии, что всматриваетс в пропасть отрицания, и собирается выкинуть в неё не своё самоопределение, которое живее всех живых, а все, что было дорого — Будду, дхарму и сангху. И я просто напоминаю таким образом, что покоя ему отрицание не принесёт.
Georgiys
вы не представляете, какое удовольствие мне причиняете своим ответом, и моя писанина тоже давала мне удовольствие. То что вы дали именно такой ответ, который максимально подходил под мою писанину я испытал маленький оргазм. Видимо Дракон прав во многом, о том о чем он говорит. Потому, что интелектуальное понимание и доказательство его присутствия через дуальный ответ вызывает небывалое наслаждение, хотя возможно уже завтра я не смогу и понять о чем мы тут с вами разговаривали.
DASHKA
Да, выкинуть почему о надо все что дорого.
stuikoza
Кроме себя, естественно))))
DASHKA
Ага) А я буду разочарованная лежать!
Georgiys
я бы попросили, если это возможно, описать контекст, который возникает когда внимание потихоньку попадает на сам механизм поиска. Ведь как говорил, Юджи Кришнамурти(примерно) что нужно задать себе вопрос, а откуда берется знание о том, что я сейчас не просветлен, почему просветление обязательно должно быть каким то событием в будущем, и вообще откуда я знаю, что оно вообще должно быть? я бы хотел посмотреть на механизм размышления об этом, и если получиться понять, можете ли вы осветить этот вопрос, если конечно я корректно выразился на сей счет?
stuikoza
Я, наверное, не смогу. Не умею резко переключаться между контекстами, если у меня есть одно состояние, один контекст, то пока он не иссякнет, я буду говорить из него.
Felix
Услышал у Саломата что иследование на МРТ мозга ищушего показало большое скопление нейронных связей которые активизируются при этих темах. Так создаётся еще более мощное самопотверждение через поиск.Туда заряжаются многие сильные эмоциональные переживания. Все самадхи и опыты и идёт мощная защита смыслов поиска. Он даже говорит, что пробудится без поиска проще. Но если уже узел завязался, то надо его развязывать через спокойное свидетельствование всего происходящего без ожиданий и без разочарований.
stuikoza
84000(!!!) разновидностей заблуждения, и для каждого нужен свой подход. Так что универсального не выведешь.
Felix
А вот не уверен. Структура мозга у всех одна. И если внимательно посмотреть нам указатели то в той или иной интерпретации все указывают на работу с вниманием. Даже бхакти. Конечно работа это относительный термин это скорей процесс происходящий в сознании.
stuikoza
А как бхакти работает с вниманием?
Felix
Например Иисусова молитва, она основана на любви к Иисусу и эта любовь постоянно разворачивает внимание к духовному сердцу.
stuikoza
Что такое «духовное сердце»?
Felix
В этой практике внимание направляют в центр груди там это сердце stan-mta.ru/05/rus508.html
stuikoza
Сердце Иисуса — это символ духовной любви у них, получается?
Felix
Да но эта практика не будет работать без впитанной с молоком матери веры в Иисуса.
Почитай www.hesychasm.ru/library/strannik/index.htm
stuikoza
Я прочитала первый рассказ, и это примерно похоже на то как у меня прощение происходит. Только словесных формул нет.
Felix
Словесные формулы они поначалу дальше молитва становится безмолвной. Прочитай всё я в своё время только от чтения испытал опыт сердечного раскрытия это было в 90 и я испугался, надо было бизнес строить кусаться и т. д а тут всех любить хочется и мягкость такая. Закрылось :(
stuikoza
Слушай, ну я же вот это вот полтора года назад и испытала. Учение Перехода. Раскрытие Сердца. Приход Духа. Не веришь, что такое могло быть от Дракона?
Felix
Дракон проводник как и всё остальное, нужные слова в нужное время. И это случилось.Ты была готова. Вот мой друг Олег Семенов услышал сутру помоста и пробудился, кого благодарить 6 патриарха или издателя книги. Поблагодарим всё существование. Если отката не произошло, то мастер становится другом, как Рамеш у Рам Цзы, а если поверила в откат то мастер может помочь увидеть суть происходящего, это его функция. Но мастер не будет утверждать реальность отката, так как знает что пробуждаться некому. И если говорить в терминах приход Духа, то Дух есть всегда он не приходит и не уходит. Но иногда создаётся иллюзия его отсутствия и увидеть это как голову повернуть ВСЁ УЖЕ ЗДЕСЬ без переходов.
Amin
вот все тебе хочется на равных быть!) никогда ученик не равен учителю! это иерархия и если ты действительно ученик а не понторез ты не позволишь себе вести себя на равных! Запомни! ДАЖЕ ЕСЛИ ТЫ ЕГО ПРЕВОСХОДИШЬ ТРОЕКРАТНО!
Felix
Ты знаешь как то давно, уж не помню кто может и Дракон, спросил меня, кто мой коренной мастер. И я не смог назвать никого, кроме Ровнера. С Драконом свела судьба и я благодарен и ей и Дракону.Но учеником в том смысле как ты говоришь я никогда его не был. Опыт произошедший при первой встрече когда я точно не был его учеником и последующие события привязали меня к Дракону и я принял позицию ученика. Но любовь не позиция. Тот же Бурлан дал мне очень много, но любви всё рано не было, это от меня не зависит. Поэтому встав с позиции ученика я хочу и буду вести себя на равных, сохраняя уважение не к мастеру, а к собрату по духовному поиску. А то что у тебя к нему та самая любовь, то это прекрасно, но не заставляй других так к нему относится. Это ведь не бывает по желанию
Amin
а тебе никто и не навязывает, ты свободен! то что ты не являешься учеником Дракона это ясно всем я вообще не об этом! то что ты посчитал себя равным Дракону тут уже и ежу понятно, я даже думаю что ты себя считаешь выше! но я и не об этом
Felix
Откуда эти идеи выше ниже? Фантом над фантомом :) Как можно притязать на уровень понимания если ты практик не2?
Amin
Я с тобой говорю а не с фантомом!)
stuikoza
У меня не было отката от Учения Перехода. Дракон научил меня общаться с Духом, прощать. Я не могу сказать что я в этом пребываю постоянно, хотя были периоды днями и неделями, когда всюду была только любовь. И я думаю ещё будут. Просто сейчас такой период когда повсплывало много подсознательного и очень старого. Мне сейчас тяжело, и пост адресован и мне тоже)
И я считаю себя практиком. Не пробужденной, хотя в момент прощения, в момент когда являешься проводником Духа, это всё-таки довольно мощно и может так восприниматься. Мне бы с личностью разобраться)))
GodFather
Я так и подумал, что ты оставляешь «памятки» и себе тоже.
stuikoza
Ну, конкретно этот пост — цитата из личной переписки, с убиранием всех личных деталей.
GodFather
я тоже иногда оставляю «хлебные крошки».
Gulnara
Так интересно читать вашу беседу… Лена как Дракон учил общаться с духом? Пожалуйста расскажи. Как это? У меня везде любовь сейчас как ты пишешь. Даже когда я злюсь и кричу и препираюсь) все равно это здесь
stuikoza
Ты практикуешь прощение, да?
Gulnara
Не знаю кажется немного да, стало вспоминаться в моменты позывов что то изменить и попускать прощением. Это само собой как то и безусильно… сегодня может пару раз произошло.это практикой наверное рановато называть. Это случается
stuikoza
Да, оно всегда «случается». Прощение нельзя назвать «деланием». Про Дух тут вот в чем фишка — с одной стороны Дух — это ты. Это нечто, что неотделено от бога, но при этом понимает все человеческие заморочки. Это часть твоего разума, не затронутая отдельностью и страданием. Так вот «общаться с Духом», «смотреть глазами Духа» — это соединять через прощение измерение Духа с той фигней, которая происходит прямо сейчас вокруг тебя. Прощение — как открытие форточки в душной комнате зимой, и сразу повеяло свежим воздухом, и у этого воздуха другой вкус, и он наполняет комнату. Вот свежий воздух — любовь, комната — содержимое сознания. Это всего один навык — открывание форточки. Иногда форточка заедает, заклинивает, иногда в комнате столько навалено барахла, что к форточке трудно пробраться, иногда ты даже не постель где она находится, настолько завалена хламом. А иногда ты решаешь все время находиться рядом с форточкой. И по возможности все время держать ее открытой. Но хлам увлекает, и вот ты опять где-то под диваном, за шкафом, и уровень CO2 в комнате уже достиг опасного уровня.
Всего один навык — простить = открыть форточку. Просто открыть, и воздух сам все сделает. Это значит — отдать Духу право оценивать, судить ситуацию, отдать ему руль мышления. Иногда очень трудно простить. А иногда, однажды так было, что я прям изо всех сил пыталась НЕ прощать, чтобы проучить, наказать, дулась, обижалась. Но вот в тот раз было удивительное — меня прям подпирала любовь, а я прям сопротивлялась, и это было похоже как если бы форточку пытался распахнуть сквозняк, а я пыталась ее удержать.
Так вот, когда прощаешь, то чазе всего как-то к Духу обращаешься (я так делаю по крайней мере), просьба прийти, просьба помочь. Это общением наверное можно назвать. Но есть и с той стороны ответ, но он не ощущается как вербальный, это ясное знание, вспышка осознания — что-то о той ситуации, про которую прощаешь, инсайт. Назвать это разговором сложно, но тем не менее, это и есть, как мне кажется, общение с Духом.
stuikoza
иногда ты даже не постель* где она находится, настолько завалена хламом.

*помнишь
stuikoza
Вот скажем чуть меньше года назад у меня была вполне себе нормальная комната, и хлама было мало, и форточка была почти все время открыта. Потом начались проблемы, ремонт, потоп, погром, за форточку держалась изо всех сил. Потом некоторое время была почти пустая комната, и по ней гулял сквозняк. И я уже было обрадовалась что так будет всегда, но из подвала в комнату начали заносить какую-то старую мебель, и черт побери, с осени все заносят и заносят! Я не успеваю открывать форточку и все в неё выкидывать! )))) в некоторые моменты мне казалось я задохнусь нафиг, но как-то доползала до форточки))) и о боже, мне страшно подумать, сколько мне ещё занесут хлама))
Gulnara
Похожу с этим подумаю. Спасибо. У меня как то по другому. Но очень понятно стало что имеешь в виду!
DASHKA
НЕ прощать, чтобы проучить, наказать, дулась, обижалась.
Я знаешь что заметила?
Что когда стараешься простить то это очень сложно, а когда остаешься с той честной реакцией обиженного ребенка, злого и противного или плачущего. То это проще.
Первым шагом прощаешь вот такого себя. Противного)
Только у меня это Добрый взгляд Души)
не Духа)
stuikoza
Ну, Душа/Дух — энергия одна.
Задумалась я вот о чем. Этот самый капризный обиженный ребёнок — это кто? Сначала я думала, что это тот самый, который в психологии «внутренний ребёнок», но тот самый — должен быть солнечным и непредвзятым, а наши заразы — вредные и вечно недовольные. Кто они?
DASHKA
Раненный типа внутренний ребенок. Покалеченный. Можно сказать ребенок в боли, в шоке. Помнишь может как Дракон рассказывал про улиточку, что прячется. И вот когда он вылетает в боль, то он сжимается сильно, в страхе что его не любят, или начинает кусаться зашишаться. У кого чего больше. Кто больше ноет, а кто то кусается.
Как я увидела это образ некий, и чувство слепленные.
DASHKA
В этот раз показывал через воробышка любимого в руках, которого он грел дыханием.
А вообще пока вера в этого воробышка сильна, то очень сильно качает. То ты Любящая Душа сама, то сразу в тело боли. Размах качелей очень большой так становится.
stuikoza
Видимо, бесполезно пытаться этого ребёнка «повзрослеть».
DASHKA
Я его полжизни исцеляла) он от этого все более реальным становился и больным)
надо увидеть что это образ такой и чувство. А чувство такое как когда птенчика в руках держишь. Очень нежное и трепетное, такое ранимо уязвимое.
КАк будто это типа Душа, и кстати как раз думаешь что ей ты и любишь. Что это и есть Источник Любви. Сердце. И это, кстати для женщин особенно — Абсолютная реальность. Сердце реальности.
Вообще у женщин самоопределение чаще всего на Образе и чувстве как раз основное.
DASHKA
Вот это про это

«Ты зачерпнула в ладони воду…
Чтобы умыться росою…
Но вмиг оказалась в аду…
Начав любоваться собою…

Ты руки боишься разжать…
Дрожишь над своей красотою…
И будет луч света играть…
Опять притворившись Тобою…»
Нго Ма.
Atya
Это про первое Я, а не про «воробушка».Как я вижу, птичка это чувство «себя» ещё только и оно уже в Присутствии находится.
DASHKA
Есть Я мысль, есть Я чувство. Это про Я чувство. Типа Душа.
stuikoza
Так. Давай не называть это Душой, ладно?
И Бог, который нашёл себя как Душу — может и красивая метафора для тебя, но она не конструктивна и противоречит общему словарю.
DASHKA
А если как Сердце?
Для меня она как раз очень оказалась конструктивна, поэтому и делюсь.
stuikoza
Назвать можно по-разному, важно то, какое именно переживание.
Переживание Духа/Души (откуда прощение происходит) по моему опыту имеет признаки: свободы, нерушимости, безусловной любви, бесстрашия, легкости. Плюс ещё ощущение, которое я не знаю как называется — ощущение что неудача невозможна, что воля Духа абсолютна и ничто не может ей помешать, что она реализуется без препятствий.

А если это тёплое милое сладкое ощущение в центре груди — это любовь к себе, к ЯЕсть. Оно не трансформирующе, оно уязвимо для внешних нападок, имеет границы. Это нормальное ощущение для практики любви к себе. Но это ещё не Дух и это ещё не прощение.
DASHKA
Короче это про то что Любит, что видится как Источник Любви.
stuikoza
Ложный источник. Призма.
Ближнему такая любовь ничего хорошего не даёт, а тебе даёт только если это этап практики.
DASHKA
Т.е. у тебя этот источник УЖЕ ложный? А воробышек настоящий?
stuikoza
Источник любви один — это план Блаженства. Все прочее — это преломления блаженства, отражения его в разных планах.
Любовь к себе — это как смотреть на план блаженства через узкую дырочку за которой тусклое стекло.
Воробышек — это представление тебя о себе. Любимое представление.
DASHKA
Во именно оно как раз и любится и более и исцеляется типа.
DASHKA
А так в принципе да, это про Сознание что себя отделило от Бога.
Но натурам творческим и эмоциональным, хорошо ложится вот этот образ. Бог себя нашел как Душу. И влюбился в себя. Вот в это свое отражение.
stuikoza
Угу, скорее образ себя. Причём уже после ЯЕсть.
stuikoza
Вот я и думаю. Чем больше внимания к нему (не любви и прощения, а именно питающего внимания), веры, если мы носимся с ним как с драгоценностью (и при этом не прощаем!!), то он становится более реальным. А это совсем не в ту степь дорожка.
DASHKA
Ага, реальность жертвы и раненного ребенка настолько накачал этот образ этими излечениями, что он стал самым реальным и вообще просто самоопределением основным.
Felix
Наши заразы это животные инстинкты битвы за еду и територию но то что хорошо и не вызывает возражений у зверя у человека или подавляется и тогда мы имеем страдание или трансформируются но путь трансформации через прощение этого ребёнка работает частично. Только полное понимание что он лишён самобытия совершает эту трансформацию ядов в мудрости. Пустота и есть любовь. Это пародаксально но истинно любящее сердце пусто оно всё принимает.
Dragon
Именно это и есть практика, когда она становится частью функционирование, спонтанно случается, все прочее поддерживает иллюзию автора и потом вина что не могу делать практику. Это в другую сторону, а здесь именно что практика сама собой случается. Поэтому я никогда не спрашиваю а вы делали или нет? Это бы укрепляло вину и ответственность. Поэтому случается и отлично.
Gulnara
да, Мастер, про прощение я пыталась поймать тему еще в прошлом году, пыталась от понимания идти. И это было до сих пор концепцией: Прощать не от Себя, а от имени «бога», «высшего начала», «бытия», как бы. Прощать в целом все, как «мир, который не может быть иным», и человека, который не может быть другим, и ситуацию, и себя… И только сейчас вот почувствовалось, как это может происходить не из ума. И как это расслабляет сразу…

Вот нашла сейчас на сайте, что Леночка это описывала! Прощение такое.

И про расслабление: точно также и у меня ощущается…

advaitaworld.com/blog/free-away/61223.html
Gulnara
Вот такую помощь прекрасно находить на сайте… И в комментариях люди делятся своим опытом. И идет беседа.
Gulnara
Ну и, снова важно добавить, что там, в прощении, главный фактор — состояние «любви». Точнее не опишу, что это такое. Но точно — это главное.
DASHKA
Добрый Взгляд)
Dragon
Да, если не приходит этого приятия этого любящего доброго взгляда значит это не прощение а торговля.
DASHKA
Прощение другого из Гордыни прощающего тогда происходит)
stuikoza
Вот вопрос — это «здесь» — в смысле любовь параллельна происходящему или она и есть происходящее? Или она на него воздействует?
Gulnara
Хм. Параллельно. Она есть и она здесь. Пока трудно назвать любовью негативные личностные реакции. Они не изменились пока но все чаще принимаются.
Gulnara
Она воздействует постфактум. Приниманием всего этого как части рисунка личности и её мира
Amin
А вот это очень важно на самом деле! ясно осознавать, что практика продолжается, что есть импульсы отдельности не отварачиваться и замазывать тему а быть просто честным с самим собой!
stuikoza
Да не то слово «продолжается». У меня такое ощущение, что она только начинается. Мне бы очень хотелось, чтобы Дракон снова начал давать учение Перехода, а то моя лучинка по сравнению с тем костром, который зажигал он, почти теряется. Или я хочу научиться так же зажигать. В общем, мне очень не хватает именно такого факела — про прощение, про Дух, вот это вот все. И тут как сложится — либо учение Перехода однажды вернётся, либо я сама стану таким факелом. Очень нужно, чтобы это было.
Taisha
Хм, у меня тоже были такие мысли о возвращении учения перехода)
Taisha
Практика продолжается и это клёво! Видеть её результаты, насколько упрощается жизнь.
stuikoza
Если наберется сотня жаждущих, я думаю, где-то образуется учитель Перехода. Или Дракон, или ктото из наших. Это ведь под запрос возникает, если я не ошибаюсь.
Taisha
Нет знаю, как это всё происходит. Честно.))
Felix
Нет никакого учения перехода. Но если запрос в этой части то вот тебе Иисихазм к пробуждению он не ведёт, но к святости может, если пройдёшь. Там очень сильные волны качают, недаром это монастырская практика в основном. И её никто из наших не даст, надо идти к тем кто в традиции. Есть и другие, но это в этой теме самая сильная. Христианская бхакта.
stuikoza
Я ведь тоже так могу сказать — исихазм хрень полная. Че вот сразу обесценивать то, чего даже не знаешь?
Felix
Ты не слышишь нет учения перехода, потому ЧТО ПРЯМО ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Понятие перехода и пробуждения противоположны.
Atya
на пути всё есть.
Felix
Нет пути. Есть его видимость.
Atya
ну и что, он раньше времени не сольётся
Felix
Написал постик на эту тему advaitaworld.com/blog/64726.html
Faina
Тоже так думаю, но все таки идём и это здорово.И всегда думаешь, вот конец, а это только начало
DASHKA
Путник идущий, путь и цель в виде плода)
DASHKA
Мы в город Изумрудный, идем дорогой трудной! )
stuikoza
Я не слышу, потому что я прислушиваюсь к другому :)
Felix
Слушай себя :) Но вначале найди слушающего и говорящего :)
stuikoza
Вот слышу я, что ты не считаешь мой путь и мое воззрение хорошим и правильным. И не чую я, что разговор наш — дискуссия двух индивидуумов. Скорее это дискуссия двух идеологий. А так договориться невозможно.
Felix
Да конечно, как индивидуум ты путь не выбираешь. О чём спорить.
Dragon
А как не индивидум? Выбор все же есть? Кто таки рулит темой?
Amin
Оно никуда не уходило) все три раздела здесь)
stuikoza
Я имею ввиду акцент. Тогда был акцент именно на этом разделе.
Amin
Я планирую этот акцент сделать!)
stuikoza
Жги, Господи!!! :))
Radha
поэтому и мастеров много:)нечего доказывать, если уверена на 100%:)
stuikoza
Прошу заметить. Я просто непрерывно вещаю то, что считаю верным, не бегая за теми, кто считает мое воззрение неправильным. Если однажды до них дойдёт — сами придут, если не дойдёт — не придут. Доказывать всерьёз свою правду каким-то неизвестным — умоляю, это глупо. Разве что покуражиться, поиграть в это.
tara
Нее, тут если своя правда найдена, лучше сразу патентиком… хотя и памяткой тоже ничего)))
DASHKA
Если Своя Правда найдена, неси ее Мастеру!)
Radha
Я просто непрерывно вещаю
--это-то и смешно:)
stuikoza
Ну не смешнее ехидных зверьков, которые то и дело пытаются кусать за ноги)
DASHKA
Ам!) Свет Истины!)
stuikoza
Завидуй молча)
DASHKA
Я завидущая гадина)))
Свет Истины и завистливая Я)))))
Radha
зверьки вылезли из осиного гнезда твоего воображения:) наверное часто накрывало раньше, теперь только за ноги кусают:)сама приглашаешь, вот и идут на твой зов:)
Radha
100%
спокойное свидетельствование всего происходящего без ожиданий и без разочарований
nadin
Услышал у Саломата что иследование на МРТ мозга ищушего
Fеликс, сорьки, что с иностранной буквы пишу твоё имя, но у меня русская ф не выходит большой, чё деится не знаю)))

Скажи, а Саламат умеет читать или как там МРТ мозга?
Очень было бы интересно если б читал, я была бы не против показать свое МРТ. С превеликим удовольствием сходила бы и сделала.
Ссылку пож-та на это видео сбрось, если помнишь конечно в каком видео он говорит.
Спасибо.
Sich
Судя по количеству комментариев, расшевелили осиное гнездо ума.