29 сентября 2018, 10:29

По местам стоять! К всплытию!

NgoMa:
Вначале хорошо… но… Ты вот в последнем предложении снова создаешь то, на что он указывает, а он указывает не так… он указывает точно так как эта чашка, потому что неотделен от своей природы… а идет додумывание того на что он указывает, типа есть что то отдельное от него…
Это вот расщепление на вербальное эго, и невербальное эго, и вот это невербальное эго, на которое указывает вербальное, понятийное не видно как эго…
Ты тут все еще корешок не вырвал, мысль об АХАМ это АХАМ В ВИДЕ ЭТОЙ МЫСЛИ… так о чем мысль? У тебя все еще есть некий ахам отдельный от мысли об ахам, послушай внимательно он сидит в бессознательном…

Вечером и утром крутил это и так и этак.И в какой то момент заметил, что представления, попытки мешают переживанию, даже не мешают, а уводят внимание от переживания.Это как если кто то сильно херячит на барабане, то флейту рядом не слышно, все внимание на звуки барабана.
Я, Я, Я, что за ним, какой вес его и почувствовал, ощутил, начал переживать, что за ним стоит что то совсем не иллюзорное и…
эта туча начала всплывать из живота так мощно и мягко.Во всех центрах проявилась и в животе и в сердце и в голове.Раздуло, как качек такой лежу и осознается что все это реализация, вот такой вот рисунок, вот так изнутри сейчас выглядит тело-раздутое и мощное.А Я? А Я в этот момент стало как не пришей кобыле хвост.Ну просто как какая то не нужная совсем штука.Потом все подсдулось, как будто монстрика родил и выпустил на свободу.
И получается что таких монстриков там может сидеть черте сколько и они при всплытии будут оживлять Я и нужно просто осознавать, что это именно так реализует себя реальность, как Я, как силу, или слабость, которая за этим Я может стоять, как пустоту и полноту и то что в полноте проявляется.
Вот как то так.
Спасибо МАСТЕР! Спасибо всем!
Всем хорошего ДНЯ!

251 комментарий

Dragon
Обнимаю!:))) это очень глубокое бессознательное убеждение что существует нечто вне реализации, отдельное от нее некий ее источник, я как то смеялся что слушая песню в которой говорится ТЫ ЭТО ВЕЧНЫЙ ВЗРЫВ, практический каждый додумывает некий ДО взрыв, незатронутый взрывом…
Dragon
Это и есть бытие отдельное от собственной реализации
RA-MIR
Ага, это как клубок ниток разматываешь предполагая, додумывая что внутри там БРИЛЛИАНТ замотан.А бриллиант и скрыт с помощью ДОДУМЫВАНИЯ, веры в бриллиант отдельный и чувства, что он все таки есть.А потом Бац, а бриллиант это и есть бытие которое реализует себя ввиде нитки и разматывания этого клубка.
Dragon
Да и даже в виде этого додумывания бриллианта… вот почему это ключ к пробуждению, но часто идут по ложному следу и начинают придумывать то о чем ахам—вритти, хотя ахам вритти и есть эта придумка…
RA-MIR
Да, вот это постоянное придумывание, моделирование, фантазирование уводит от прямого переживания даже этой ахам-врити.Ведь если в ней остаться и постоянно спрашивать о чем она, то ларчик и раскроется-НИОЧЕМ, а такое же проявление АХАМ как и какашка на коврике у порога, которую соседский кот, паршивец сегодня наложил, что напомнить кто тут хозяин.:)))
Dragon
Именно так! О чем может быть смоделированное бытие в реализации отдельное от всей реализации?
RA-MIR
О чем то найденном в реализации.
Dragon
Да не оно именно ни о чем в реализации
RA-MIR
А разве воображариум может что то придумать того чего никогда не видел, что то ведь примарилось сначала?
Dragon
Это не воображариум
Dragon
Давай вот такой уровень — в сознании возникает идея бытия как источника всей реализации… классная ведь модель?
Dragon
Но вот небольшая фигня, она дуальна…
RA-MIR
Да, есть уже не абсолют.
RA-MIR
Да, смоделированный Абсолют.
Dragon
Вот цена вопроса
Dragon
Вот что мы выковыриваем из бессознательного из сознания а не из мышления, с ним все и так ясно, вот эту реальность, этот абсолют как источник всей реализации
Dragon
А другого то и нету… это не замена неверного на верный, просто кошка пьет воду… и все.
RA-MIR
Да, классно, будем ковырять дальше.До полной ясности.:))))
Dragon
Мы не можем доковырять до природы ковыряния, можем только выковырять вымышленную природу, отдельную от реализации и включить и ее в реализацию!
RA-MIR
Да, это уже осознается, что все что осознается, делается, само осознавание, включение, исключение-это РЕАЛИЗАЦИЯ.
Dragon
А почему не РЕАЛЬНОСТЬ?
RA-MIR
Она так выглядит.
Dragon
Нет, это снова указатель принятый за истину, а они дуальны…
Dragon
Ты же снова отодвинул реальность от реализации, типа это лишь иллюзия а она иная… какая иная? И это снова ахам вритти
RA-MIR
Реальность есть, она просто реализуется как пространство, вещи, осознание, организм, Я, пустота.Все включено, некуда отодвинуться.А вот когда Я вижу, тогда Реальность концентрируется в ахам врити, а реализация все остальное.Вот так видится.
DASHKA
А вот когда Я вижу, тогда Реальность концентрируется в ахам врити, а реализация все остальное.Вот так видится.
Это раньше было в Учении Ном. Субъективность и ном. объективность и они осознаются. Ном. Субъективность не видится как относительность относительно ном. объективности, а видится как Реальность, что отделена от Реализации.
RA-MIR
Если номинальная, то осознается и видится как номинальная, а если Я, то там уже реальность сама сидит, или подразумевается.
Dragon
Ну да я имел ввиду осознанность как номинальную субъективность всей объективности, она до конца держит тему субъекта
DASHKA
Я как раз эту субъективность осознаю, и да это и видится таким как Ноуменом типа. Или природой Явлений типа, или Источником.

А если это осознанность, то она сама себя осознает как субъективность и весь объективный мир осознается. Как в две стороны. И себя и какое то явление, или даже группу явлений. В виде Феноменальности осознается и эта Осознанность осознается и осознается что осознается.
Dragon
Это еще один указатель володя «она реализуется»… все гораздо проще, это же двойственность, она и ее реализация
RA-MIR
Так тут по другому и не скажешь, вода и волна, рука и жест, вроде как два а не два, волна это и есть вода, жест-это и есть рука.А вот ни жеста, ни руки, пока не переживалось.
Dragon
Ты снова что то придумываешь… жест и есть рука… нет руки без жеста, и можно сказать что рука выглядит как жест но это указатель, снимающий привязанность к форме
RA-MIR
пытаюсь обьяснить свое понимание.
Там же:
есть жест, а есть рука
рука это не жест
жест и есть рука
есть только рука
нет ни руки, ни жеста-это я та понимаю и есть ПРИРОДА и формы и пустоты.
Dragon
Все это ХЕРНЯ, вот смотри КОШКА ПЬЕТ ВОДУ…
RA-MIR
На столе стоит чашка с блюдцем.
Dragon
Понимаешь? Никакой еще одной реальности, никакой
RA-MIR
Тут и понимать тогда нечего: наливай и пей.:)))
Amitola
Ну вот хоть что то… ТОлковое)
RA-MIR
И тихая радость, что тебе угодил.Обнимаю!:))
Amitola
А то все рассусоливаешь)
Обнимаю)
RA-MIR
Пробовал когда нибудь варенье с тарелки облизывать? ВКУСНО!!!
Dragon
Поэтому и говорят нет моста нет сдвига от явления к Бытию, ну как из существования в виде явления вычленить существование? Вот когда это якобы получилось и появилось существование отдельное от своей реализации… но это уже ложная самость
RA-MIR
А эта ложная самость и нужна только для противопоставления миру явлений.Нет же в ней никакой практической ценности.
Dragon
Нет, поэтому она уходит если не выполняет свою миссиию быть отдельным абсолютом
RA-MIR
Уходит, или исчезает? Если уходит, то может и вернуться ведь?
Rush
вот знаешь почему я говорила еще на встречах, что метафоры меня запутывают? включая образы, схемы и прочее… вот, вот ровно потому же, почему рамир ищет какую то неведомую реальность в каких то неведомых глубинах и высотах…
его бы пихнуть щас в бок, или подзатыльник чувствительный влепить — чувак, где реальность, аууу!!! ты где чувак, хары грезить!!! вон у тебя стул шатается, щас навернешься, бро!!!
но я знаю что это не поможет… должны сойтись какие-то хер знает какие факторы, чтоб чел как то ненароком обратил внимание блин на то, о чем блин речь… и потому что это простейшая совершенно хуйня, просто блин простейшая… не сказать банальнейшая, но известнейшая-то точно!
Dragon
Это и есть вот это искусство ПРЯМОЙ ПЕРЕДАЧИ, иногда срабатывает!:))) в Тибете вообще запрещали даже в традиции Дзогчен это делать мастерам моложе 50 лет, говорили удар не вызрел, мне 50 но признаюсь, что все так же тупо… иногда срабатывает иногда нет!
Rush
да ведь все думают, что речь идет о каких то сверхтаинстаенных передачах, энргетических посылах и распаковке квантовых посланий… что в словах «будда это говно на палочке» есть какой то глубокий озрененный смысл, непостижимое сияние недвижимости и дыхание всех архатов вечности…
а смысл просто двинуть чтоб бредить перестал уже чувак, просто выбить из этих сладких облаков, носом блин в такую вожделенную реальность, которая увы — в виде задн цы сидящего перед тобой брата монаха
Dragon
Да и для того чтобы двинуть приходится работать с человеком лет десять, терпеливо выслушивая всякую хрень про реальность!
Dragon
Ну ты пробуй, пробуй, я тоже так думал первые три года, что главное двинуть в нужный момент в нужное место!
Rush
да боже упаси, мне заняться что ли нечем…
Dragon
По разному бывает у меня точно было чем заняться, семь видов бизнеса…
Rush
ну я наверное понимаю, как люди начинают учить, тому что сами поняли. наверное из удивления перед этой очевидностью и простотой одновременно с удивлением как можно вокруг этого так достоверно плутать
вот пишу же я рамиру… а с какого фига?? он что, просил??
)))))

рамир, я нечайно, прости дуру несдержанную)))
Dragon
Да лан, рамир то точно просит аж пищит, я по друзьям первое время бегал, показать эту простоту хотел
RA-MIR
Если прет так фиг сдержишь.Все ОК!:))
Dragon
Просто почитай еще пару раз, Раш тоже хорошо указала так очень искренне
RA-MIR
Хорошо! Я уже и так как безформенное облако скоро растаю, столько ЛЮБВИ!:)))
Felix
Тебе уже в плешь топором бьют что это облако ФАНТАЗИЯ а ты каждый удар в него пихаешь!
RA-MIR
Фантазия, тогда растает и фиг с ней.А что за РЕАЛЬНОСТЬ, которой ничто не угрожает?
Dragon
А что может угрожать когда НЕТ ВТОРОГО?
RA-MIR
Ничего! Только хотелось бы вот это НЕТ ВТОРОГО переживать в опыте, а не только знать.
RA-MIR
Поздно пить боржоми, когда печенка отвалилась.:)))
itslogin
поздно, потому что уже прожил, пока писал вот это «хотелось бы») и пока это читать будешь)
RA-MIR
Каждый момент проживается все что есть, что воспринимается, осознается.
Katya
Кому хотелось бы и зачем если нету!!!)))
RA-MIR
Есть еще Я которому хочется ВИДЕТЬ РЕАЛЬНОСТЬ, которой ничего не угрожает.
Felix
Ты же постоянно на неё смотришь. Смотришь на дерево оно умрёт или срубят на его месте вырастет новое. Солнце погаснет или взорвётся и появится новое. Вселенная исчезнет и появится новая. Вот этому ничего и не угрожает.
Dragon
Приятно да, найти себя отдельным незатронутым всей этой реализацией? Или ты про осознанность еще? Вот туда и смотри открыто туда, относительно чего называешь мир иллюзией. Пора уже Феликс исследованием заняться.
Felix
НЕ придумывай не было слова иллюзия и не было осознания. Похоже ты даже понять уже не можешь что такое просто есть то что есть.
Atattvamasi
ну так это прямо ТЫ!:)) эта реальность. ТЕБЕ НИЧЕГО НЕ УГРОЖАЕТ. а я — это реализация реальности. разбей эти границы себя, отдельного от реальности, развернись, нет двух
RA-MIR
Разбиваю, нафиг все границы: Пусть все знают-ЭТО МОЯ ДАЧА! Ха-ха-ха-ха.
Dragon
В этом Я, и переживается недвойственность, только в нем Бытие не теряет себя в собственной реализации, поэтому только там недвойственность и ананда! Поэтому это и есть ключ. Дело не в я, а в том что ТОЛЬКО ТАМ, остался верный вкус, поэтому от него невозможно отказаться выбросить или убить, там подлинно все… поэтому вернись к этому самому реальному Я, и спрашивай о его природе… но не додумывай ничего, просто спрашивай ЧТО ПЕРЕЖИВАЕТ СЕБЯ КАК Я… увидишь что будет.
RA-MIR
Да, Мастер, так и делаю и впервые с этим Я кайфово.:)))
Такое ощущение что через Я БЛАЖЕНСТВО и распространяется в МИР.
Rush
что ж ты так не по-человечески разговариваешь-то а… ну как может русскоязычный человек сказать «через я»??.. может просто — через меня??
не о каком-то «я» речь, а о тебе!!! вот прямо буквально о тебе!!!
скажи «через меня» — вот вслух скажи — и почувствуй разницу блин
Dragon
Отгораживается опять от реализации…
Rush
чел глубоко вообще сидит в мечтах, просто по самуюю шею — о блаженстве, о незатронутости, об отсутсвии границ, о легкости, о непринужденности…
ты представь какой это труд вот такенную башню о легкости и незатронутости сотворить и удерживать… и всхохатывать еще, пытаясь баланс удержать… каждый раз судорожно ухватывать уплывающие концепции и приносить их подтвердить… искать подтверждение в словах своего мастера…
блин, как же это знакомо
RA-MIR
Попускает помаленьку.
RA-MIR
Обнимаю СОБОЙ реализацию изнутри, но ощущение что через МЕНЯ, т.е есть вера еще в отдельность, которую окутывает БЛАЖЕНСТВО.
Dragon
Работай с этим я, как я показал с ним все легко
RA-MIR
Да.ЧТО существует этим Я, этой ВСЕЛЕННОЙ и этой ПУСТОТОЙ?
Dragon
Нет не размазывай, что переживает себя как это Я
RA-MIR
Хорошо! Что переживает себя как Я?
Rush
господи…
экзальтация и пафос…
сама такая)) но блин, ты жеж должен в итоге устать-то, а?..)
RA-MIR
Должен, но не устаю.:))))
RA-MIR
Через МЕНЯ, вот прям ЧЕРЕЗ МЕНЯ БЛАЖЕНСТВО и прет.:)))
ЧЕРЕЗ МЕНЯ-ХА-ХА-ХА-ХА.Смех БУДДЫ сотрясает ВСЕЛЕННУЮ.
Rush
какого нахрен будды… ну че ты сочиняешь блин непрерывно…
Dragon
Если нет противопоставления, я и мира то так и происходит, я уходит в мир реализации и больше не противопоставляется миру ничто и все
Felix
Хватит бредить делая какое то реальное Я.
Aks
Вроде здесь о первом чистом Я, об ахам вритти. Вот это Я и противопоставлено всей реализации. Это корень эго структуры на всех уровнях проживания. Кажется это азы воззренческие, а когда есть проживание, противопоставление уходит. За что грубость-то, на Дракона?
Vichara
Ну тогда имей уважение
Rush
а что не так с моим уважением? ОО
Vichara
Я тебе уже не раз говорила, что можно говорить ты счастье, ты счастье, а в ответ тебе я-дерьмо, я такое дерьмо и пока человек не рассмотрим это дерьмо, не примет, ему конечно можно говорить ты абсолютное счастье, но поверх счастья несчастье припылится. Уважение в моем понимании к процессу, что гоп возможно сразу не возможно сделать и для кого то это день, а для кого то годы. И Мастер бессилен тут дать сразу этот гоп. Приходится находить методы и подводить к гопу.
Rush
ниче не поняла
к кому уважение то?..
Vichara
Здорово так написала ))))
Katya
Что ты оставляешь в остатке всегда?
RA-MIR
А это такой способ самоподдержания, недоисследовать, недопонять, недоделать, сделать абы как, что бы потом переделывать, отложить на потом… вот даже вижу многие вещи, а нефига не могу сделать.САМ В ШОКЕ!:))))
Rush
зачем о господи тебе пытаться говорить об этом?? зачем?.. ты что — гуру и вынужден учить ищущих? или ты хочешь «сверить понимания»? так вот нет ни у кого таких пониманий о реальности без реализации, которые можно было бы сверить, понимаешь? нету!!!))))
поэтому оставь просто эту непостижимую тему, просто согласись что она непостижима в описании.
просто допусти — на секунду!!! — что вот все что ты воспринимаешь всеми способами доступными тебе — и есть реальность. не в башке допусти — а башкой покрути просто…
вот она блин реальность!!! вот, понимаешь?? буквально… другой нету, понимаешь?
RA-MIR
Да, понимаю, и башка реальность.
Rush
перестань, остановись ты с этой реальностью
плюнь ты на нее, блин
далась она тебе! что будет если ты наконец «УВИДИШЬ ЭТО»?? (большие буквы это сарказм!)
что случится?? хватит себе врать уже, взрослый дядя! сказки хватит бормотать под нос себе с блаженым видом!
«и башка реааальнооость......»
зачем ты ищешь реальность?? хочешь проконтролировать? такая ли она у тебя как у мастера?
так может поискать отличие между собой и мастером? а потом с продуктами вашей жизнедеятельности разбираться?
Katya
Кто концентрируется, чья история это? я думаю можно прекращать вокруг да около ходить, все же о ТЕБЕ ТЕБЕ И ВСЕГДА ТЕБЕ!
RA-MIR
Да вот эта стелла за счет этого и держится.ВСЕ ДО СЕБЭ!
Rush
нельзя так сказать «реальность есть, просто она реализуется как...», это дичь, понимаешь.
вообще сказатт «реальность есть» невозможно, потому что у этого «есть» уже смысл реализации, и говоря реальность есть ты утверждаешь ее как объект. другое дело «реальность есть как вся реализация» — и это тоже сильно отличается от твоего варианта в комменте, потому что ты сначала утверждаешь реальность как нечто, а потом ее приравниваешь к реализации
нет, так не выйдет))))
Dragon
Вот и я весь пост и все комменты об этом…
Rush
я понимаю почему так происходит, и блин, это очень трудно разрушить. я вот не могу…
разрушить не какие то там эги или прочие фантастики, а просто банально привычку. просто блин банально привычку все переставлять в ментале, все искать и находить там…
и ведь каждый понимает что все это вранье, понимает что сам себя водит за нос, но в этом сознаться стыдно очень
все тогда насмарку
Dragon
Вот это придерживание ЧЕГО ТО СВЕРХ ВАЖНОГО оно бессознательное…
Dragon
Это такое подразумевание ЧЕГО ТО БОЛЬШЕГО чем реализация это прямо в крови типа нельзя унижать источник что он и есть его реализация…
Rush
ааа… ну рассказали… в детстве родители, потом книжки, потом специальные книжки, потом просветленные понаписали поэтических текстов, потом вживую пошел по учителям…
не у себя же спрашивать, так ведь?)))))
блин, какая засада…
RA-MIR
У меня столько всего насмарку пошло, что уже не стыдно признаться. Столько энергии, времени, жизни коту под хвост, так не было никакой возможности по другому.
Dragon
Нет ни одной ошибки, две тенденции борятся между собой, отдельность так просто не отпускает. Нет ничьей вины.
Atya
всегда хотела спросить про что эти слова
и ведь каждый понимает что все это вранье, понимает что сам себя водит за нос, но в этом сознаться стыдно очень
это про что вообще? типа, я придуряюсь уже, а потом страдаю до рвоты или вообще суицида…
Dragon
Это с другой перспективы видится что отдельность которая приносит столько страданий как ФАКТ вообще не существует и не существовала никогда, это невозможно, но иллюзия есть и она очень устойчивая и поэтому эту иллюзию и называют притворяешься, дурачишься.
Atya
поэтому мы и разбираемся кто отдельный, да, а не сразу говорим про какого меня, который уже придуряется и всё знает.
Rush
это знаешь о чем… вот бывало у тебя, когда ты в самом даже казалось бы неконтролируемом приступе ярости или обиде вдруг ловишь себя на мысли «надо бы кинуть тарелку так, чтобы потом осколки все собрать», или рыдаешь безутешно и тут «блин, подводка растеклась наверное»…
или лежишь, страдаешь, мысли мрачные и вдруг трезво совершенно — чаю что ли попить?..
ни одно событие, переживание не захватывает нас целиком, ты всегда сохраняешь трезвый взгляд, ты всегда знаешь, что это не всерьез, просто гонишь эти мысли как не соответствующие драматичности момента.
исключение — инстинктивные вещи, типа страха, но они длятся очень коротко
Rush
ты всегда знаешь, что прикалываешься…
Rush
ок, не знаешь так не знаешь
Atya
ты говоришь только про себя, у меня такого не было никогда, ты же знаешь что с мыслями у меня затор, я больше чувствую, поэтому для меня такие слова в лучшем случае не вызывают отрицательных чувств, но есть такое недоумение, как можно вообще такое говорить…
Rush
просто повнимательнее будь
и это не о лицемерии, если что. ты можешь рыдать искренне совершенно, взахлеб, в соплях, с подвываниями — но это не способно захватить тебя абсолютно
DASHKA
Был недвано такой опыт, ага. Как две части осознавались на высоте эмоции. Я бесилась, злилась одна и стала швырять на пол вещи. И мысль мелькнула, что если швырять тарелки, то потом убирать и стала кидать пластмассовые судки со всей дури. И вот тут и было это как контролируемое безумие. И быстро стало смешно)
Но как правило захватывает как бы тотально, я видимо хорошая актриса) Вхожу в роль с головой)
GodFather
Возможно вот эта часть (как бы разумная) и есть остатки автора — делателя.
DASHKA
Нет, это как будто ты с одной стороны прям тотален в гневе, а с другой ты это все видишь как в кино.
Felix
О хороший опыт, у меня сейчас по другому просто не получается.
Biryza
У тебя- контролёр следит :)
Dragon
Прямо расщепление какое то!
Felix
Расщепление только через твои концепции.
Rush
нет, не как в кино) ты точно так же заинтересована в происходящем, но с трезвой, абсолютно взрослой позиции) как потом осколки собирать и мебель не попортить типа. каприз-то пройдет, это ж ясно что каприз
Atya
ты сейчас про взрослость говоришь, при которой не будешь вести себя как ребёнок и уже контролируешь все свои поступки.
Atya
да… или у тебя постоянный смотритель или ктото ещё уже есть, который контролирует ситуацию
Rush
ладно, не бери в голову)) у тебя все всерьез, принято!)
Amitola
Ага, еще тарелочку бросать когда, то не на самое ценное это да.
Ты денежки тот принимать будешь?:)
Rush
какие еще денежки?..
Amitola
Но я думал, что ты читала и знаешь.)
Rush
ошибся выходит)
Rush
спасибо!!)))) оч приятно))
DASHKA
Да и так тоже бывает) И кстати сейчас чаше)
Rush
вы с этими частями свихнетесь уже скоро
Rush
именно))
я так чайником когда по столу в приступе праведного гнева приготовилась шандарахнуть, била плашмя, чтоб стол не испортить))
Atya
внимание ещё найти надо.
и страдать то у меня не получается, везде сдерживаюсь наоборот…
GodFather
Вот это сдерживание — проявление авторской программы.
Система саморегулируется. Поведение описывается постфактум.
А чтобы «в режиме реального времени» отслеживать и корректировать поведение и создана авторская программа.
Этот как лишний наворот, паразит, тянущий энергию на себя. И получается что импульсы подавляются, зато вот этот нарост жрёт и жиреет.
Dragon
Вот верное видение этой жабы сидящей на естественном самовыражении…
GodFather
Из опыта. Наконец то увидел
Dragon
Очень обнимаю!
Atya
ага, только я не могу не сдерживаюсь если уже сдерживаюсь, пока не выворачивает в другую сторону это вообще чума… потихоньку спускается на тормозах, это то что получается в данный момент.
Rush
ты не понимаешт)) речь не о сдерживании…
ты говорю сидишь, ревешь, сопли, и такая мысль: блин, тушь расплылась наверное…
я о том, что невсерьез все, и ты об этом всегда знаешь…
просто неловко вот так вот палиться) потому такие мысли пропускаешь) и просто нерано достаешь платочек и начинаешь подтирать глаза незаметненько…
Atya
я не реву, наоборот для меня это слабость…
и если бы я знала, то не писала так, меня вообще удивляют такие слова
Atya
это на лицемерие именно и похоже… сижу и понимаю что играть буду, зачем? кому я что доказываю?
Rush
нет, ты не поняла)) этотне намеренное решение
ты искренне рыдаешь и вдруг замечаешь мысль совсем другой тональности
DASHKA
Дада, появляется такое)
stuikoza
Да, у меня такое всё. Я даже думаю, что именно потому что не могу дожать до самого днища страдания, не происходит волшебный щелчок прекращения. Потому что недостаточно серьёзно. Это знание из природы идёт что ли?
Rush
конечно, ленк)) это вот прям твой взрослый нормальный голос))) простая человеческая трезвость)
stuikoza
Я тоже считаю это трезвостью. Когда орешь и кидаешься посудой, но туда и так, чтобы не повредить дорогих вещей и не покалечить дорогих людей. По мне так это ну такой здравый смысл «и это пройдёт», или типа что гнев пройдёт, а новый комп или смартфон покупать дорого, а человек ещё ценнее. То есть это голос разума. Но не с высшего плана же. Раш, это слишком просто.
Rush
нету высших планов
и голосов с них
это шизофрения, если они кажутся реальными
а если есть мысли просто другой эмоциональной окраски, то это просто мысли, другой эмоциональной окраски
нет голосов в башке, которые бы не были мыслями
Dragon
Есть вот эта тема, когда исцеленная или незараженная часть индивидуального сознания РАЗДЕЛЕНИЕМ транслирует некие мудрые послания, которые идут сильно вразрез с повседневными посланиями и тогда начинаются эти мистификации… вот это понимание что в сознании есть эта часть ставит все на места. Все учение ПЕРЕХОДА и было как научится слышать эту часть и принять ее и перейти к нй как к базовой части проживания, можно это назвать жизнью из Души.
Dragon
Ну вот просто скажи на любое явление НЕ ЭТО… о чем ты сказал? О чем то что отдельно от этого… поэтому эго нуждается в постоянной проверке чтобы не стать мыслью ни о чем
RA-MIR
А постоянное додумывание непойми чего, что бы не найти никогда?
Dragon
Да
RA-MIR
А фигня эта подпитывается постоянно вот такими монстрами которые сидят в безсознательном, просто задаленная когда то из-за противопоставления энергия. И пока не будет ясности на всех уровнях это вечное додумывание будет подпитываться.
RA-MIR
Намастэ МАСТЕР! СПАСИБО ЧТО ТЫ ЕСТЬ!!!
DASHKA
Во! Я — это мысль НИ О ЧЕМ! Додумывается из за противопоставления! Любого.
Но вот все таки вопрос!!!
Есть ли противопосталвния где то кроме ума? Когда ум описывает явление и начинает с ним бороться или хватать, не осознавая второе такое же описанное явление в уме, которое противопоставлено?
RA-MIR
Ты хочешь умом схватить что то что вне ума-не получится.Отпусти ум и ПЕРЕЖИВИ то, что тебя действительно волнует.
DASHKA
Вов, а давай не будем? Не даром же у меня внимание в эту сторону пошло, а не я ли стала в эту сторону Пуототы и блин Полноты задавать бесконечные вопросы?
И что я не самосущее явление, а додумывание. Потому что не видится противопоставление.
Эти противопоставления моут быть на любом уровне, и их уже пережита целая куча и когда вот так переживается их узже куча, то невольно это наталкивает на мысль, что у них есть какой то Единый Механизм. И пришла пора его вскрыть.
RA-MIR
Просто когда черепушку напрягаешь, не чувствуешь где заноза торчит.
DASHKA
Это не черепушка — это считай осознание все так высвечивает, исследует. Блин. Мне видится какая то дискримирнация в этом. Что мол если баба, то надо варить ши и все.(
А если мужик то это все нормально! А я вижу мужиков как баб, у которых ни ум ни осозавание не развиты совсем и умных баб у которых и осознавание на месте тоже.
Amitola
Тут легко спутать осознавание и интерпретацию опасля с мозгокрутством до осонавания)
RA-MIR
Нет, ты думаешь, что на тебя кто то наезжает, а это НЕ ТАК.Пытаюсь рассказать КАК МОГУ.МОГУ, но хреново.:))))))))
DASHKA
Я ХОЧУ Разобраться, у меня ум так скроен что в нем есть здоровая часть не зараженнная, исследовательская, любознательная. Я когда училась в институте мне предлагали идти в аспирантуру из за этого свойства ума. Это не акое то мое личное достижение.
И когда Я ХОчу в кои то веки, то что я слышу? Не ХОТИ чего хочешь! Блин и это реально просто бесит. У меня и так запрет на всех уровнях Хочу. Оставьте то хоть один! Который мне не смогли в детстве забить и заткнуть!
RA-MIR
Хоти, ХОТИ, хоти, только ПОЙМИ… Никто тебе не хочет зла.
Мастер изо всех сил старается.Просто позволь СЕБЕ ХОТЕТЬ.
GodFather
никто не в силах запретить тебе хотеть.
DASHKA
Иди в жопу Вова! Я ХОчу то что блин Я Хочу. И все. И точка. Хватит затыкать уже. Хочу исследовать и буду исследовать. А не борщ варить. Блин.
DASHKA
ВСе, разбесилась до слез. Идите все в жопу мужики дискриминанты чертовы. Мне и так ничего нельзя Хотеть, это одно из малого что я могу. Хочу и Могу!
Хотеть и исследовать, быть любознаетльной. Нет, давай и это мне заткнем, вообще перекрыть кислород.
RA-MIR
Это вот из тебя монстрик вылазит, у меня вылез безболезненно, а у тебя со слезами и козлами вокруг.Так бывает.
Amitola
У твоего рожки… подпилины(
RA-MIR
Обломаны скорее всего с корнями.:)))
DASHKA
Знаешь что увидела?
Девочка, очень умненькая, читать сама научилась в 4 года. На коммнулаьной кухне, где всех проходящих спрашивала про буквы.
Но неувязанная и нескладная, не в ладу с телом, не очень ловкая.
С сильным таким умом, очень любознательным, которому все интересно. Мне интересно в мире сказок, в вообржении, у нее заяц от этого кайфует. Я сефчас каритнки рисую, так они у меня как мльтики все. Очень радостные светлые. А ее трамбовали в этом. Ты должна Мочь — убирать, варить борщи, шить вязать. А мне не интересно все это. Не Хочу, но Должна!
Я работник по призванию Умственного Труда! А всю жизнь пахала медсестрой чисто руками. Высшее образование получала поздно. Но была везде лучшей ученицей. Я хотела Учиться, мне это Интересно, я могла всю ночиь сидеть и что то разбирать по схемам, искать общее из частностей.
DASHKA
Я не могу слышать что ты женщина и твое дело кухня. Иди жрать готовь. Нефик моск крутить! Ты же баба. Твое дело чувтсвовать. А я вот такая баба. Я и чувствую тоже сильно. Но и ум куда я дену? Если такой достался?
DASHKA
Кароче мне нельзя запрещать то что я хочу!
Мне тут подруга когда я ей по учению стала что то задвигать, а она немного торкнутая, у нее целительство идет, и она мне и говорит — я увидела тебя. Ты Работник Умственного труда, а себя за это издишь, что мол Должна посуду мыть, а не все изучать.
RA-MIR
Просто у тебя внутри еще ПРОТЕСТ сидит против всех запретов, указаний… ЭТОГО БЫТЬ не должно, теперь это Эго использует для самоопределения.В любом случае виноваты ДРУГИЕ, которые на меня наезжают.А конфликт ВНУТРИ ТЕБЯ, выносится на других.Другие просто показывают источник конфликта.Причем на любом уровне.И на личностном и на ментальном и на чувственном..., Поэтому задавай вопрос: КТО УЯЗВЛЯЕТСЯ? Я и прописывай вместо этого я номинальный субьект, на любом уровне, на каком находишься на таком и прописывай.Мне вот так видится.
DASHKA
Абсолютно согласна. НО провакация для вскрытия внутреннего конфликта часто приходит из вне.
DASHKA
Мне нельзя запрещать то что Я Хочу. Иначе вообще меня как бы жизни лишают. Меня так и убивали всю жизнь. А теперь я это продолжаю делать, убивать все хочу.
Margosha
Мне нельзя запрещать то что Я Хочу.
Ты сама разреши себе хотеть…
DASHKA
Я понимаю что это Внутренний конфликт, спроецированный во вне. Я не дура. Что сама себе запрещаю, чама себя принуждаю хотеть не то что хочу. А то что Надо!
Я хочу а Должна мочь хотеть что то другое.
Margosha
А ты хоти все подряд, что хочешь :) Что плохого в хотении? По-моему, это естественно…
Я вот захотела сейчас прикупить органическую (безвредную) косметику и платье. Зашла в интернет, выбрала и заказала. Косметика уже ждет меня. А платье на днях привезут. Так же и желаешь все остальное… Что-то реализуешь, а что-то просто останется в виде мечты:)
RA-MIR
МОГУ, для тебя Дашка, куда хошь, и из жопы буду пытаться тебе обьяснить че попросишь.:))))
Margosha
Ты можешь:))) Хороший ты, Володь, люблю тебя:))))))))
RA-MIR
Ага, если к теплой стенке приставить, еще огогого...:))))Обнимаю!:))
Amitola
Нет. Круче мужики в мятых брюках ( пост про Толе сегодняшний))))
Dragon
Идеально сказал
RA-MIR
А Дашка обиделась, подумала, что высокомерно наехал.:))
Dragon
Нет очень верно, механизм один и тот же но если уж разбираться и проживать то сначала с личности потом ментал, а потом будет видно сразу что не все конфликты были в ментале
Dragon
Он на самом деле их решить пытался но так как сам заражен разделением получилось двойная петля
RA-MIR
Да.зараженный механизм пытается разрулить заражение на том уровне, где он нифига не может.Сам постоянно чувствую что лика фонит в разных ситуациях, а как то тормозит что то сесть и разобраться.Как в присказке: Пока гром не грянет мужик не перекрестится.:)))
DASHKA
Личка тоже протиповопставление Путоты и Формы. Минуса и Плюса.
Минуса быть не должно, должен быть Плюс.
И у кого там что описано как Минус и как Плюс. Минус отпихивается скрывается, вытестняется и проецируется на других.
Плюс создает Идеальный Совершенный Мир, где я — прекрасный.
Если идет противопоставление на уровне Я и Мир не такой, то тоже самое — там мир должен быть Идеальный.
Тоже самое и с другими. Из Идеального Мира — все должны быть Прекрасны.
RA-MIR
Классно! ТЕПЕРЬ ЭТО НУЖНО ПЕРЕЖИВАТЬ В ОПЫТЕ.Заменяя Я на номинальный субьект личности.
DASHKA
Вот я про что! Что механизм ОДИН и это и есть противопосталвение Пустоты и Формы, Пустоты и Полноты. И там и появилась Идея, додвумвание Я.
А все остальное лишь ЧАстности Одного этого явления.
Dragon
Это верно но это началось не в мышлении
DASHKA
Так я и не против же.
Но мне непонятно как Пустота и Полнота разделились на два явления которые можно противопоставить? Потому что если в перживании, то Пустота и Полнота на два. Где начинается одно и кончается другое?
RA-MIR
Вот и спроси ради чего противопоставляешь.Или ты думаешь это у Вовки противопоставляется, а у тебя нет?
DASHKA
Что за бред? Я про механизм ОБЩИЙ, При чем тут Вовка Ирка? У всех противопоставляется. Это не про то, что у тебя есть, а у меня нет и я типа круче. Речь не про это!!! Вообще!
DASHKA
Меня что вообще не слышат что ли?????
Учение конфликта и противопоставления. Все противопоставления и все конфликты в УМе, в ментале. Я вот про что.
Есть ли конфликты противопосталений в другом месте?
Dragon
Реши все конфликты в уме потом увидишь
DASHKA
Т.е. учение в конфликте противопоставления лишьчасть конфликтов рассматривает?
На других уровнях тоже они есть? Я же поняла буквально. Что ВСЕ конфилкты в УМЕ, в ментале.И только там в описании возможны конфликты.
Dragon
Ну вот смотри чувственный план, когда возникает глубокая тоска и одиночество как чувство, как переживание это не ментал
DASHKA
Тогда если честно, я не понимаю почему Учение противопоставления это про ментал((((((((
Если получается что это на всех уровнях может быть(
Но тем не менее если это осознать, что отталкивается — например Тоска, что тогда на другом конце? Радость!
Если осознать одиночество, то что на другом конце — это Вместе. Единство. И так все пары и вскрываются. Но они то находтяся в УМе!
Dragon
Чувства уме и тело дрожащее в уме?
DASHKA
Тело додумывается, нет тела в прямом опыте. Есть набор ощущений, которые присутсвуют и осознаются в пустом пространстве и еще картинка частей тела. Это четко переживается во время массажа. Там чем глубже расслабление, тем реже грузится эта картинка как субъекта массажа. А просто некие ощушнеия в пространстве.
DASHKA
Ощущения, пространство и осознание и того и другого. И все.
Dragon
Мне кажется ты путаешь ментал и сознание
DASHKA
Я сейчас пойду переслушивать Учение про противопоставление и конфликт(
Margosha
Отчего то мне захотелось дать тебе свое ощущение тоски, когда я его проживала…
Тоска пришла ко мне в мой дом
И тихо поселилась в нем
Ее приму, как гостью я
Она посланница Творца
Ее согрею я, спою
И тихо-тихо отпущу
Лети тоска, ложись поспи
Проснешься, стань весельем ты.
DASHKA
Спасибо, Маргоша)
GodFather
Если взять ум как вершину айсберга, то есть ещё подсознательное, куда затрамбовывается многое и это не видно. Вот как назвать это подсознательное, не осознаваемое, но тем не менее относящееся к менталу?
DASHKA
Когда оно осознается, то как раз выносится в осодавание, а до этого просто фонит. Как рпавило это какое то стойкое убеждение. Которое просто не осознавалось.
GodFather
Мы живём в ментале, и всё что происходит — привыкли пропускать через ментал. А там стоит трафарет.
Просто переучиться воспринимать через этот трафарет, который даёт разные реакции в тело, в чувства.
DASHKA
Трафарет Уже стоит. И никуда ты его не денешь. Трафарет в виде убежений. Мыслей верований.
GodFather
Если видно что это трафарет — восприятие может включить его в то что воспринимается
DASHKA
Да, как некую мысль — убеждение, а не факт, что так должно быть.
GodFather
Это как в вопросе о мираже: существует ли то что видно в мираже?
GodFather
Всё кончается в я
Dragon
Но с другой стороны — и это я не отдельно от своей природы не самосуще как любое явление и вся вселенная
RA-MIR
Конечно, что может в природе быть отдельным от природы, если только природа и есть.
Dragon
Володь давай это в тексты Формации может кого еще торнет наш диалог.