1 июня 2017, 11:44
Нго-Ма (Дракон) ← RA-MIR RA-MIR

Возвращение в пробужденную часть...

«По сути переход к пробужденной части сознания, это подход Высших колесниц буддизма, которые сразу практикуют Плод.
Помните три завета Гораба Дордже:

Прямое введение в пробужденную часть получи от учителя…
Заметив отвлечение, возвращайся…
Вернувшись пребывай и погружайся…

Мы всего лишь уточняем метод возврата в пробужденную часть — через прощения!»
Взято из коментариев.
(32):  Felix, Amin, Nau, Catriona, quasimisha, vovannoviy, Diamir, Bambuka, Natahaalala, Mint, Vita, liya, jedi, GodFather, Divox, Atya, maxuscz, Amitola, vitaly73, morene, N0thing, Gennady, bodh45, oleg1956, Privet, WWWWW, mks-t, algenvol, Floyd, Rasname, Fita, captain
(1):  Vlar

144 комментария

RA-MIR
Мы всего лишь уточняем метод возврата в пробужденную часть — через прощения!
RA-MIR
И пост,http://advaitaworld.com/blog/free-away/59407.html#cut,
которому комментарий полезно перечитывать.:)
xdim
от профанатора можно получить только профанацию.
прямая передача уточненной профанации.
RA-MIR
Задаешь вопрос: К КОМУ ПРИШЛА ПРОФАНАЦИЯ? ко мне.Что есть Я? И вопрос с профанацией решен.ЧУДО!:)))))
xdim
чудо самообмана.
RA-MIR
против самообмана, смотришь кто кого обманул внутри себя.Больше нигде обмана нет.
xdim
если тебе в магазине вместо сметаны продадут воду из под крана ты скажешь «спасибо» и пойдешь домой искать самообман?
sergiy
а если осознаешь, что вся сметана и была водой из под краника, тогда как ?))
xdim
тогда пора уже к специалисту по психиатрии обращаться.
sergiy
Димыч, ты полагаешь что есть полнота реальности в описании, и,
следователльно (здесь возможно можно поспорить)), в предстпвлении?
xdim
я полагаю что с этим бредом тебе придется разбираться без меня.
sergiy
Дима, похоже всё терминология(( Your text to link...
если нет, блин ну как, можно в личке…
RA-MIR
Ты не возьмешь воду, если сам себя не обманеш.Человека обманывают только потому, что он сам себя обманывает, что и делает его слепым и подозрительным.:)))
xdim
нужно простить — себя, продавца, магазин, сметану, воду, свое желание сметаны, нелюбовь к воде, обман продавца, обман себя, бога, дьявола, несовершенный мир, разделение, вину за разделение…
RA-MIR
Себя достаточно, за себя.
xdim
это тебя должно вернуть в «пробужденную часть»?
RA-MIR
Ты прощаешь из пробужденной части, всегда.Эго прощать не может, оно только судит и осуждает.Эго и прощается, а все остальное, созданы эго для подтверждения самого себя, поэтому прощаются автоматически ибо никого не остается что бы винить.
xdim
а можно без этих сказок разговаривать?
RA-MIR
Без сказок разговора нет.:)))
koshka
Я порой сомневаюсь в том, что здесь общаются взрослые в своем уме люди…
koshka
Когда-то Нго-ма писал мне в коменте — «сам себя — это уже шиза»
Bambuka
Да. Это первое разделение в уме: разговаривать с собой.
RA-MIR
Вот это разделение и нужно простить.
Bambuka
А что такое разделение?
RA-MIR
Разделение СЕБЯ на себя и не-себя.
Bambuka
другим словом назови. что азделилось на что и что?
ну иначе нельзя прощать если нет осознания того что прощению подлежит
RA-MIR
Я(эго)отделился от БОГА(Любви)и возникло я и не-я и это не-я отделено от не-я чувством отдельность, страхом не быть. виной за разделение.И это кудло и нужно простить, потому что именно оно и не дает осознать. что разделение-это только идея и никакого разделения не было.И это разделение проявляется как чувство недостаточности, сжатость… за которыми и подразумевается это отдельное я.Как то так.
koshka
что разделение-это только идея и никакого разделения не было
ты уже его простил?
RA-MIR
Наверное нет, потому что вылазят еще и страхи и вина.Вроде как нет никакого разделения, благость, а потом бац мысли полезли, значит живо еще.Тогда смотрю откуда и к кому мысли, пятно( мысль какая, чувство или идея) появляется, его и прощаю.
koshka
так, а что надо что бы мыслей не стало, что бы сказать, что ПРОЩЕНИЕ случилось?
RA-MIR
Надо, наверное что бы чувство отдельности, и идеи об отдельности не появлялось, которые и мешают ПРОЩЕНИЮ случится.Не ВИЖУ, что все ЕДИНО, значит не случилось.
koshka
когда ты вниманием «цепляешься» за мысли о вине и о страхе, то там же в мыслях ты их можешь даже простить… и даже кайфонуть от этого… кстати если часто этим заниматься то вполне возникает наркотическая зависимость от этого кайфа… Но когда ты действительно чем-то напуган, то ты сразу же реагируешь, а потом уже понимаешь что ты испугался и можешь поразмышлять об этом. Так же и с виной… сначала реакция, а потом уже интерпритация в мыслях… так что же ты хочешь никогда не испытывать страха и никогда не испытывать чувство вины? или ты хочешь чтобы страх перестал интерпритироваться как страх, а вина как вина? Думаешь если такое произойдет то ты будешь адекатно реагировать на Реальность?
RA-MIR
Не в этом дело.Когда возникает реальная ситуация.которая угрожает телу, то страх это естественное состояние и когда накосячил и возникло сожаление, это тоже нормальная реакция.Это все связано с организмом и его взаимодействием в игре разделение.А это ведь держится не на том, что происходит сейчас, а на тех фиксациях.которые были когда то и моделирует ситуации на основании прошлого опыта, что бы поддерживать свое существование.
xdim
ты путаешь причину и следствие.
возникают страх и вина, а потом ищется причина, находится объяснение что это из-за эго, разделения, и т.д. — то есть начинаются разные сказки.
и ты уже не рассматриваешь сам страх и вину, а все внимание уходит в сказки, где есть причина, решение, цель и деятель.
Bambuka
Ага. Я про это же. Невозможно прощать обьяснение явления.
RA-MIR
Ты прощаешь причину страза и вины, у кого страх, у кого вина и так приходишь к идее разделения.А че рассматривать страх и вину.это формы напряжения, они осознаются. нужно глубже смотреть на коренную причину страха и вины.
xdim
какая коренная причина у страха, если ты испугался собаку неожиданно выскочившую из-за угла?
RA-MIR
А чего ты должен пугаться собаку, которая выскочила из-за угла, если даже собака не пугается?
Diamir
я не пугаюсь, потому что каждый угол для меня предполагает какой нибудь сюрприз в виде пьяного негра или собаки та какой нибудь
xdim
есть реакция, а есть рассуждения о том как ты должен реагировать и как не должен.
RA-MIR
Реакция тела.которое готовится убегать или бросаться в драку-это одно, а страх эго это другое.Нередко на сатсангах.когда любящая обстановка и ничего никому не угрожает люди дрожат и орут от страха, или сидишь дома ничего не угрожает. а ум в ужасе.Вот о каком страхе речь.И это страх эго перед исчезновением отдельности, такая защита вырабатывается, что бы игра выглядела взаправдешной.
xdim
есть страх, а дальше это уже история о неком эго, и о том почему это мифическое «оно» это делает.
рассматривая эти истории ты отвлекаешься от самого страха, и тогда кажется что он ушел.
xdim
боишься ты, не выдуманное эго, на которое списываются все неприятные реакции.
реакция никогда не измениться если ты будешь рассматривать не ее, а смотреть в сторону.
xdim
*не изменится
RA-MIR
Так я и есть эго, оно и прощается из Любви, куда и совершается ПЕРЕХОД.Из я есть эго живущего в нужде и страхе, совершается в результате прощения переход в я есть ЛЮБОВЬ. А потом на все воля БОЖЬЯ.
xdim
сразу ты признаешь волю Божью на все, в первую очередь на страх и вину.
а то за эти проявления ты взял ответственность на себя (вместо Бога появился Я деятель), а потом переложил их на придуманное эго.
xdim
чтобы совершить переход к любви тебе нужно стать отдельным от Бога деятелем.
и этот деятель будет постоянно виновен в том, что взяв на себя ответственность не оправдал надежд.
RA-MIR
Эго прощается, любовь остается, я додумывается и в одном и в другом случае, только цепляется на другую опору, которая не так сильно защищена.
RA-MIR
Это так говорится ВОЛЯ БОЖЬЯ, что означает: все происходит не благодаря, а вопреки.
И я согласен, что эго придумано, но раздумать пока полностью не получается. поэтому и прощаю, за то что придумал, за то что придумано, за то что не может раздуматься и себя который придумал и не может раздумать.
xdim
но раздумать пока полностью не получается
а Бог тебя об этом не просил, и не ставил эту задачу.
RA-MIR
Он мне сказал прощать, исследовать, быть, радоваться… Если БОГ есть то ВСЕ по воле его.Я тогда лишний на этом празднике БЫТИЯ.
Diamir
Тебе уже давно пора в не-бытие
RA-MIR
Было бы пора, отчалил бы.Богу не доверяешь что ли?
Diamir
какому Богу?
RA-MIR
Любящему, конечно.!
Diamir
Я думал скажешь Единому
xdim
Любящему нужен второй, возлюбленный.
тогда между ними разворачивается нереальная история любви, предательства, измен и т.д.
xdim
..., вины и обвинений
RA-MIR
Конечно, посмотри вокруг, так и есть.Много ты видишь свидетельств ЕДИНСТВА, НЕДВОЙСТВЕННОСТИ в МИРЕ.Если для тебя ЕДИНСТВО -это факт, то это не значит. что для всех так.Поэтому сначала приходим к любящему богу. а потом… На все воля Божья.:)))
xdim
зачем мне единство и недвойственность, если я вижу что та двойственность, которую они должны преодолеть, сама придуманная.
RA-MIR
Ты, ТЫ, видишь, люди как живут, как люди смотрят на то, что ты видишь как выдумку.
RA-MIR
вот эту выдумку, которая подтверждается омраченным видением. чувствованием, верой в разделение, этот гипноз.как преодолеть.Тебе видно, что там ничего нет, а я вижу, что есть. и как ты убедишь меня что таки нет разделения, нет вины, нет страха, некому бояться, если я это переживаю.
xdim
когда ты слышишь шорох в кустах — это не значит автоматически что там сидит монстр которого ты себе представил.
шорох есть, а монстр придуманный.
xdim
если ты начинаешь войну с монстром — ты в неадеквате.
а если подходишь к кусту и исследуешь что там шуршит, то можешь обнаружить ежика или кошку, а может и просто ветер качает ветки и листья…
RA-MIR
Согласен, но когда куста нет, и ничего нет, но появляется изредка, тогда не все так легко обнаруживается. это как искать неисправность в телевизоре, когда она плавающая: Бум все потухло, начинаешь искать- все исправно работает.
xdim
то что сложно обнаружить — это уже другой вопрос.
я говорю о том что отвлекает внимание на другое, и как раз таки и мешает этому обнаружению.
xdim
и еще момент.
если ты исследуешь с целью разобраться как есть, без осуждения и неприятия — тогда есть шанс.
а если с целью убрать реакцию — то никогда не увидишь, все будет прятаться и исчезать как ты и говоришь.
RA-MIR
Насчет приятия, то все просто, если осознается, значит уже есть, нет вопрса принимать или не принимать, осуждать тоже глупо.потому что это во мне и реакция моя, но что за я которое так реагирует. Вот я в исследовании дохожу до этого момента в каждой ситуации, при этом проявляется в сердце пятно( боль, страх, вина, образ, печаль, тоска...), что то из этого или кубло всего.Вот все это обнимаю с любовью и прощаю, не разбираясь откуда это добро там оказалось.
xdim
не разбираясь откуда это добро там оказалось
именно поэтому и разговор о том, что суть происходящего — избегание.
ты готов поверить в действенность любого самого невероятного способа лишь бы не рассматривать что там и как.
это абсолютно понятно.
обычно начинают исследовать когда уже все перепробовал и ничего не сработало…
RA-MIR
Так работает, может не так быстро как хотелось бы, но работает.
xdim
с тем же успехом ты можешь выпивать стакан воды или считать до ста.
это тоже работает, успокаивает.
RA-MIR
Стакан воды нужен в одном месте, прощение в другом, а считание до ста-это способ на время притормозить мысленный процесс, что приносит не надолго облегчение.
RA-MIR
По мне проще простого: есть пробужденная часть, где легкость, блаженство, любовь и есть омраченная часть, где страх, вина, которая прячется за: Кому не понятно? я сказал, так и будет или простите, пожалуйста, я больше не буду? Принимаем за я любящую часть и прощаем отсюда омраченную часть.Заметь они УЖЕ ЕСТЬ, а не моделируются в каждой ситуации. Прощение убирает это внутреннее напряжение, основанное на вере в разделение, страхе и вине.Остается любовь.Уже неплохо.
xdim
это дает тебе промежуток времени для исследования, чтобы ты мог спокойно рассмотреть и тебя не отвлекала сама реакция.
а если ты применяешь это как лекарство — то это равносильно замазыванию индикатора, который сигналит о проблеме.
RA-MIR
Замазывание, это когда неприятие, избегание, а когда растворяешь проблему. потому что она выдумана, тогда никакого замазывания не происходит.и об этом свидетельствует появление после прощения легкости в теле и блаженства в уме и это не я -блаженный, это замещение я(эго) любовью.
koshka
Если для тебя ЕДИНСТВО -это факт, то это не значит. что для всех так
что есть «Единство» или «Бог»? и есть ли эти «факты» в глубоком сне?.. А ты уже опираясь на них простроил путь и идешь по нему сначала к любящему Богу, а там уже до Единства рукой подать )))
RA-MIR
Я не помню того, что есть в глубоком сне. У меня бывают состояния безмыслия, когда тело едва ощущается, но другие люди-от этого никуда не исчезают, обьекты никуда не деваются и мир, он осознается, как и отсутсвие ощущений тела и мыслей.Блаженство бавает заливает и Любовь и любишь все вокруг и нет ни к кому и ни к чему претензий, но мир от этого не исчезает. И белое-это белое. а черное-черное и цвета на месте. Нет проблем только. Можно сказать змея исчезает, но веревка реальна. а значит змея может вернуться.а я хочу увидеть. что веревка так же не реальна как и змея.Читал об этом где то.
koshka
ты отсутствие мыслей, тела, блаженство, любовь принимаешь за себя истинного… а что разве там в глубоком сне ты не истинный, или с мыслями и ощущениями тела ты не истинный?
koshka
Ты хочешь переживать только радость, блаженство — и это желание держит тебя — ты бдишь, что бы все было Богом, Любовью, Блаженством… Затратно однако )
RA-MIR
Когда возникают неприятьные моменты я спрашиваю. для кого они неприятны, прощаю и возвращаюсь в состояние блаженства.По моему вполне природно не зависать в негативе.
RA-MIR
Что там творится в глубоком сне мне неведомо, есть какое то интуитивное осознание, что хорошо поспал, когда начинается осознавание, или ощущение, что куда то глубоко провалился.
xdim
когда есть Бог и есть Я, тогда начинаются все эти истории о том кто тут главный а кто лишний. :))
Diamir
отсутствие паранойи, расслабленность
koshka
Ты прощаешь причину страза и вины
а чего ее эту причину прощать? толку с этого прощения, если ты и так знаешь, что
страх и вину.это формы напряжения, они осознаются
это все естественно возникает и естественно уходит.
RA-MIR
Так если все естественно. то и прощать нечего. Я тоже ничего не прощаю, когда радость, благость. просто говорю.Господи, да будет воля твоя!
koshka
Ясно… неопределенность — то есть, то нет… то естественно то нет, то любовь, то вина… ну качели конечно же… от неопреленности ты стремишься к какой-то определенности и какому то завершению, но завершать нельзя ибо организм уже привык находиться в неопределенности )
RA-MIR
Некому завершить, тот к хочет завершить, не может.
koshka
ну да ладно некому ) — ты же пишешь «смотришь и прекращаешь» — ты просто крутишь как тебе удобно разные концепции…
RA-MIR
если бы Я крутил. то мог бы и не крутить, а так они крутятся, потому что крутятся, а я додумывается, как крутильщик.
Diamir
да не оправдывайся, боишься ответственность принять? Думаеш автора утвердит?
Diamir
вот так указатели становятся защитой беглеца, смотри сюда, не бойся
RA-MIR
Очень боюсь, Очень, очень.:)))
Diamir
Да не бойся, это тебе надо!)))
RA-MIR
Я и не боюсь.:)))
Diamir
ты же говоришь, что боишься
Diamir
пьяный чтоле? иди проспись!
RA-MIR
Ты че хочешь что бы я постоянно боялся. Боялся, потом перестал, ты сказал, не бойся, я и перестал бояться.Сам сказал, потом обвинил. Чудной ты, брат!:)))
Diamir
ну так я тебе скажу иди вздернись
RA-MIR
Я кофе только пипил, взбодрился.
Diamir
Взбодрился? Иди вздернись!
koshka
Ты хитроумный менянет ) что бы это все написать или от 100 собак убежать — ты есть, а так-то тебя конечно нет ))) Чеснее надо быть товарищ!
RA-MIR
Я есть, но пишется, что пишется. и тело от собак убегает. или не убегает, а проходит мимо, и ложь возникает в уме, и я который может или не может тоже ложь.НЕ ЗНАЮ!
Bambuka
Прощение проникает туда где осознание. Не в представление а в переживание. Это может быть не вина.
koshka
ты прощаешь сам себя за то, чего нет
RA-MIR
Я бы сказал, что в Любви прощается то, что считается собой.
RA-MIR
В какой то ситуации возникает идея: НАДО сделать то то.Кому надо? Проявляется образ себя, связанный с телом.Окутываем его с ЛЮБОВЬЮ и он исчезает и надо исчезает, или тело идет и все что нужно делается, но уже без чувства делания.
koshka
НАДО возникает когда не хочется… ты крутонул вертушку мыслей что бы качнуть «кайфу»… идешь и делаешь… чем больше ты качаешь «ЛЮБВИ», тем реальней ЭТО становится для организма… он привыкает к такому процессу… это процесс может длиться настолько долго, настолько хватит ресурса организму… но любой кайф — это зависмость… а от зависимости ты стремишься к свободе…так маятник и качается…
RA-MIR
Вот! поэтому не крутишь, а смотришь откуда это надо и прекращаешь качели.
koshka
нет, дорогой, как раз твое «смотришь и прекращаешь» и есть качели.
koshka
ты крутонул вертушку мыслей что бы качнуть «кайфу»
здесь я имела в виду твои идеи о Любви, Боге, Прощении и т.п.
RA-MIR
Так и есть, а искать себя это не шиза.Все кто в поиске шизонутые.Увы.:)))
aplakhina
Спасибо! :))
Отчего-то очень радостно :))
RA-MIR
Пожалуйста, у меня тоже очень откликнулось, когда перечитывал.:))))
jonas
Мы всего лишь уточняем метод возврата в пробужденную часть — через прощения!»

О най, тут как раз и промашка. Методов возврата не бывает, бывают только методы ухода :) Возврат это прекращение методов, прекращение отвлечения.
xdim
если ты сидишь на стуле а мыслями улетел в космос, то какой есть метод возврата на землю обратно на стул? :))
тут предлагают прощать себя космонавта, землю, звезды, стул, орбиту, желание летать…
Bambuka
так если попа не улетела то это просто возврат внимания.
RA-MIR
-Что ты делаешь? — спросил Мастер
-Пасу Быка.
-И как ты его пасешь?
-Когда он зануривает голову в кусты, я вытаскиваю его за хвост.
— Ты правильно пасешь,- сказал Мастер.
Diamir
Высунул голову-шашкой, залез в бункер-бомбой!))
RA-MIR
Ну ты радикал! Мастер кунг-фу!:)))
Diamir
Не, я иногда борец, иногда боксер. Кунг-фу не знаю. Там, наверное, нет практики боя с тенью
RA-MIR
По моему бой с воображаемым противником(бой с тенью) есть в любой борьбе.
Diamir
Вот насчет тай цзи есть сомнение
Diamir
и бой с тенью-это не бой с воображаемым противником! это бой с тенью!
RA-MIR
Я тоже боксом занимался, так что в курсе дела.:))
Diamir
чем больше погружаешься в технику, тем меньше образов противника возникает. Ну ты же знаешь, как на фильмах про Чак Норриса погибли миллионы бойцов.
RA-MIR
Не знал, что погибли миллионы.А когда делал бой с тенью наоборот воображал противника.которые наносит удары.блокирует, как будто это бой с реальным противником.Или что такое тогда тень.Мне казалось тень это и есть образ противника, с которым боксируешь.
Diamir
нет, бой с тенью это не бой с воображаемым противником, а погружение в технику
RA-MIR
Не знаю, но скорее всего и там есть движения.которые заставляют противника промахиваться.проваливаться, ошибаться. так что могут быть смоделированы.действия нападающего противника.
Diamir
есть формы в тай цзи, которые могут работать с противником, НО! ТЫ ГЛАДИШЬ ЛОШАДЬ! И как только возникает образ противника, лошадь убегает. Познать только одну форму-это уже ключ к сотне остальных
Diamir
Или крутишь волну в океане. Поэтому практика та цзи цюань, как боевого искусства мгновенно уничтожает его как искусство
RA-MIR
Ну так движения из любой борьбы можно проделывать и доводить до уровня искуства, но тогда это не бой с тенью, а танец.
Diamir
Очень хорошо! но танец-это указатель, для детей
RA-MIR
А для взрослых?
Diamir
взрослые гладят лошадей
RA-MIR
Не понятно какое отношение имеет лошадь к бою с тенью.
Diamir
ну можно крутить волну
Diamir
это формы в тай цзи, почитай что я тебе буду говорить
Amitola
Или хвост… лошади)
Diamir
вдоль хребта это правой рукой, а левой-кормить!
Diamir
а если правая будет гладить хвост, то левую можешь смело отрубать