3 ноября 2016, 23:57

Божественность существует, но нет никакого Бога

Никакого Бога нет, но это не означает, что я атеист. Я, конечно же, не теист: я говорю, что Бога нет, но это не означает прыжка в противоположность, к атеизму.

Атеист тоже говорит, что Бога нет, но когда я говорю, что Бога нет, и атеисты, такие, как Чарвака, Карл Маркс, Ленин, Эпикур… Когда эти люди говорят, что Бога нет, есть огромная разница между моим и их утверждениями — сами утверждения абсолютно одинаковы, — потому что я в тот же момент говорю, что есть божественность.

Чарвака не будет согласен с такой точкой зрения; Эпикур, Маркс и другие атеисты не будут согласны с этим. Для них отрицание Бога означает отрицание сознания. Для них отри­цание Бога означает то, что мир просто материален и ничего более, а то, что вы видите как сознание, всего лишь побочный продукт определенной материи, скомпонованной особым обра­зом, просто побочный продукт. Разделите материю на части, и побочный продукт исчезнет.

Это в точности как воловья повозка: снимайте колеса, убирайте другие части и каждый раз, снимая колеса, спраши­вайте: «Это воловья повозка?» Конечно, каждый раз ответ будет: «Нет». Никакая часть не является целым. Вы можете мало-помалу снять все части и устранить целое, и ни единая часть не окажется воловьей повозкой. И в конце вас могут спросить: «Где же воловья повозка? Ее ведь не удаляли; ни в один из моментов вы не сказали, что удалена воловья повоз­ка».

«Воловья повозка» была лишь комбинацией. Она не имела своего собственного существования, она была лишь побочным продуктом. Вот что имеет в виду Карл Маркс, когда говорит, что сознание является надстройкой: снимите тело, удалите мозг, снимите все, что составляет тело человека, — и вы не найдете ничего, похожего на сознание. И когда вы сняли все, за всем этим не останется сознания; оно было только комбинацией. Вы разобрали комбинацию на части.

Поэтому, когда я говорю, что Бога нет, я не нахожусь в согласии с Марксом или Эпикуром. Я, конечно, не соглашаюсь и с Иисусом, Кришной, Моисеем, Мухаммедом, когда они говорят, что Бог есть, поскольку они используют Бога как личность. Но думать о Боге, как о личности, — это просто ваше воображение. Бог китайцев имеет китайское лицо. Бог негров — лицо негра. Бог евреев, конечно, имеет еврейский нос; и не может быть иначе. И если лошади думают о Боге, то их Бог будет лошадью. Так что это просто ваша проекция. Придавать Богу черты личности — ваше проецирование.

Когда я говорю, что Бога нет, я отрицаю личность Бога.

Я говорю, что Бога нет, но есть потрясающая божествен­ность.

Это неперсонализированная чистая энергия. Навязывать ей какую-нибудь форму мерзко. Вы навязываете ей себя.

93 комментария

Lucifer
Когда я говорю, что Бога нет, я отрицаю личность Бога.

Я говорю, что Бога нет, но есть потрясающая божествен­ность.
bodh45
Такое ощущение, что для тебя эти слова лишь возможность избегания
asyoulike
просто Бога нет,
а метод есть

казырная 6ка туза побивает. но это всегда размен карт, вплоть до туза кАзырного
ashtavakra
"Бог — это единственное существо, которому для того, чтобы править, даже не нужно существовать"
ashtavakra
Кому-то нужен Бог с руками и с ногами, всезнающий и всепрощающий…
asyoulike
Ошо молодец, а ты методист :)
Dragon
Хитрый ход, скинуть Бога для лоха и оставить Божественность! Но он ее не засовывает в мир форм, о чем говорит последнее предложение.
Floyd
Хитрый ход скинуть лоха и оставить бога с вечным его божественным прощением и навязыванием чувства вины.
COL-888
Да. Хитрец. Божественное есть… А бога нет. А свою личность ты тоже отрицаешь?
ashtavakra
Божественное есть… А бога нет
Какой-то те Бог грезится…
"Антропоморфи́зм… перенесение человеческого образа и его свойств на неодушевлённые предметы, на одушевлённых существ, на явления и силы природы, на сверхъестественных существ, на абстрактные понятия и др.
Мировоззренческая концепция, выраженная номинативными средствами языка, изобразительных искусств и т. п. Согласно этому принципу, неодушевлённые предметы, живые существа и вымышленные сущности, не обладающие человеческой природой, могут наделяться человеческими качествами, физическими и эмоциональными. Рассматриваемые объекты в состоянии, в частности, чувствовать, испытывать переживания и эмоции, разговаривать, думать, совершать осмысленные человеческие действия
".
COL-888
Грезится то мне… Но… Что-то вы от него руками и ногами отпихиваетесь…
ashtavakra
Это неперсонализированная чистая энергия. Навязывать ей какую-нибудь форму…
Вы навязываете ей себя.
COL-888
А все про себя…
ashtavakra
А свою личность ты тоже отрицаешь?
Че-то вроде личность придумал примерять на Бога…
ashtavakra
Наверно просветленную…
asyoulike
это да, шило на мыло размен.
по сути Ошо о том, что то что вы понимаете под Богом, это придание ему форм, а Бог не форма а энергия, чистая бесформенная неперсонолизированная. По сути это смена традиционной формы на бесформенную форму. Но вариантов у него нету, придется какое то мыло вместо шила дать
ashtavakra
Бог это другое слово для гармонии.
COL-888
Я вообще Ашота не считаю ничем кроме проныры хитрозадого…
charavety1
Это ты зря… Муж мой тоже так на него говорит, мне это не нравится.
COL-888
Почему зря. Как есть. Пройдоха есть Пройдоха…
charavety1
Почему ты решил..?
charavety1
так пропустила
COL-888
Вижу. Просто.
bodh45
Тупишь
COL-888
Вижу. Просто.
Felix
Нет страшен Ошо как его последователи :) Я бы не был так однозначен, надо всё же видеть человека. Судя по плодам червоточина есть, но какое время на дворе такой мессия.
COL-888
Придут волки в овечьих шкурах…
Да каждому свои пути. Но почему стоять и молчать если видишь гниль… промолчавший чем лучше лихоимца.
Felix
Энергия пророка :) Чёрное — белое, я так не смотрю. Ну мы разные и это хорошо.
COL-888
Это божественно.)
ashtavakra
Хотелось как лучше а получилось как всегда.
svarupa
Ясновидящий ты, везде со своим скучным интеллектом вставишь свои 5 копеек…
Ты хоть чтонибудь реально читал у него, туже алмазную сутру…
Зато мнение выскажу, с апломбом знатока,… мастер изящных искусств.
COL-888
Мусора у меня в голове и так хватает… Я лучше Донцову почитаю…
svarupa
Зря вообщем ты на этого дядьку накатил, пойдём лучше ширазика за Россию накатим…
COL-888
Ты всегда джамшудов защищаешь… Ну наливай.
svarupa
Просветленный мастер, внесший огромную роль для западных мозгов в популяризации адвайты, ну у тя одни джамшуды рядом…
COL-888
Ну если Ашот вынес огромную роль. В популяризацию мозгов… Тада конечно. Ашот красавчик. Так им и надо буржуям.
ashtavakra
Саламат Сарсекенов
Когда внимание направлено на восприятие самого Присутствия, когда вплетенный в ветер смысл не затрагивает Пространство, все начинает происходить само по себе. Реальность за пределами ментального шепота пробуждает сознание и смывает усталые слова, указывающие на путь.
Неожиданно ты обнаруживаешь Мир без обещаний и надежд и людей Прекрасных и Свободных, в которых больше не отражаются твои мысли. Это так красиво — чувствовать себя ЖИВЫМ….
COL-888
Где ты это дерьмо находишь… Читать то невозможно. Он бухгалтер наверное какой-нибудь…
ashtavakra
Ментальный шопот ты…
COL-888
Прислушайся. Просто рот закрой и открой уши… Может что то прослушала за криками.
ashtavakra
Во… тебе бы рот закрыть самое то…
ashtavakra
Пусть слушает твою бесовщину барбос, всю жизнь за своим хвостом гоняющийся…
COL-888
Давай громче ори. Страшно ведь в тишине.
ashtavakra
Даже за твои вопли не страшно…
RA-MIR
Не далекий взгляд жадного ума.Дракона, кстати, тоже таким считают жадюги и завистники.
COL-888
Возможно но тут не о жадности.
charavety1
Зависти..?
COL-888
Нет о желании втюхать тухлятину и смотреть как ее жрут и нахваливают
ashtavakra
Не сотвори кумира и мир жадюг и завистников окажется мифом:-)
asyoulike
гражданин очень неоднозначный.
но вклад его в трансформацию западной духовности переоценить сложно
COL-888
Скорее в загнивание. Гнилых. Он молодец умел компост делать
Jamm
Да. Хитрец. Божественное есть… А бога нет. А свою личность ты тоже отрицаешь?

Если исследовать, то в личности человека нет ничего его собственного авторства. В этом смысле неплохо бы отрицать личность.
COL-888
Ясно. Попробуй… А кто отрицать то будет?
Jamm
А кто отрицать то будет?

Человек. Который больше не ограничен конкретными фиксированными убеждениями.
COL-888
Круто. Значит ограниченный не фиксированными убеждениям… Те же яйца только в профиль… А личность как была так и осталась…
Jamm
Круто. Значит ограниченный не фиксированными убеждениям… Те же яйца только в профиль… А личность как была так и осталась…

Вообще не те же яйца.

А что такое личность? Разве не набор конкретных убеждений по поводу себя и «внешнего мира»?
COL-888
И куда собрался этот конкретный набор девать.
Jamm
И куда собрался этот конкретный набор девать.

Некуда его девать. Потому что он нереален. И человек осознает, что никогда этим не был.
COL-888
Ну и ладно. Осознал. И перестал быть человеком, личностью?
Jamm
Ну и ладно. Осознал. И перестал быть человеком, личностью?

Нет, конечно! Это было бы минянетство.

Ты остаешься личностью в том числе, только она теперь как выражение тебя. А не фиксированный образ с только таким мировоззрением и убеждениями.
COL-888
Насмешил ты меня. Какая банальность… Начитался книжек.
COL-888
Сильно шизофрению напоминает.
Jamm
Насмешил ты меня. Какая банальность…

А ну ж просвети, не стесняйся
COL-888
Зачем? Умного учить только портить, тебе Ашот все разъяснит. Безграничная свобода от всяких границ и условностей… Вряд ли я тебе помогу.
Upananda
Так всё правильно! Никакого фантастического Бога, Бога-личности и нет.
Rasname
ни какой хитрости, просто А-Арбуз, Б-Банан, тоже нужно пройти, прежде чем научиться читать
prostoTA
Божественный пост! Просто и хорошо — божественно!
asyoulike
Он пишет о теизме и атеизме. Но даже широко известная философия придумала еще кучу вариантов
Агностицизм · Апатеизм · Деизм · Игностицизм · Итсизм · Панентеизм · Пантеизм · Политеизм · Теизм
COL-888
И все только для того что бы от бога отпихнуться… Которого типа нет.
Floyd
А ты уже за своего божика и вцепился лошара ты лысый. Не заметно ещё оглобля?
COL-888
Когда я за своего божика вцеплюсь, тогда да беда…
Floyd
Ты уже за него уцепился а корчишь из себя свободного. Какой же ты жалкий раб своей парадигмы.
COL-888
Увы мне… Я как то о боге не знаю много… Только одно… аз есмь то что есмь… Остальное домыслы.
Floyd
Лжешь, ты за него теперь плашмя ляжешь потому что рабская ментальность в тебе глубока. Она вековая и так просто ты от нее не избавитшься трындя здесь на сайте о кренделях небесных.
COL-888
Да ну тебя. Ужасы какие… Наговоришь счас… Как комаров вон все в экстатические состояния зовет…
Dragon
:))) обнимаю!:))
COL-888
Классно! Обнимаю!))
bodh45
он придумал гностик)
RA-MIR
ОШО разными способами разбивает все фиксации, убирает Абсолют из относительности, в прочем как и все Мастера.
COL-888
Ашот мастер панк… Он молодец в том что мягкотелых… Раком ставил и навозом кормил. И я его уважаю за это.
RA-MIR
Ставил раком и кормил навозом тех кто упирался, а тех кто был открыт нет необходимости ни ставить раком,, ни кормить навозом. Там течет непосредственно.А с эго так и поступают: либо делай что говрят, либо досвиданья.
COL-888
Да последователи сами счастливы жрать эти помои. Главное суметь подать их. Он умел6.красавчик.
RA-MIR
По моему ты не понял, если человек открыт, ему нет необходимости есть помои.Он сидит у ног Мастера и получает все, что нужно.Помои только что бы ум отвлечь.Дубина, что бы упирающихся крепко попустить, что бы чашку и кран поставить в соответствие.
COL-888
.Он сидит у ног Мастера и получает все, что нужно.
вот именно он и давал тем кто нуждается… То в чем нуждаются… То дубина то помои
prostoTA
Обнять и плакать, только так. Всех вместе, никого не обделяя и не выделяя! Любовь и заносчивых любит. Она по-другому не умеет. Ну где же раздобыть способ всеобщего примирения?
Если кто знает, подскажите а…
xdim
простить себя :))
prostoTA
Ух, прости меня, Елена, за то, что натворила и насозидала, и сама и с помощью других… Ох, душа моя, ты где сейчас? Не в сердце ли своём? Ну надо же! Прямое попадание!!!
xdim
мир в душе равен всеобщему примирению :))
prostoTA
Ух ты! Вот это мне нравиться:)
prostoTA
А вот отец мой, кстати, тоже никогда не одобрял ни одного проповедника. Тем более иностранного происхождения. По крайней мере я ни разу от него не слыхала хоть одно доброе слово в адрес… Да что и говорить, он у меня вообще мужик суровый и однозначный. А если бы узнал, где я время провожу и на что деньги трачу, так и мне головы не сносить. Вот такая вот священная правда о суровых непокорных мужиках. Они, познав себя однажды, не очень-то склонны с кем-либо соглашаться. И для них предмет спора не так уж важен. Главное, душу свою обнаружить. А говорить, что толку? Народ тешить и самолюбие своё. Ну что ж, для дружеской компании, пожалуй, можно. :) А я и не знаю. Иногда что-то цепляет, вот и отклик пошёл. А в другой раз просто махнешь рукой или и вовсе внимания не обращаешь. Всё бывает. Всё случается. И всё потом проходит.