25 сентября 2018, 18:49

Личностное,безличностное..



Здравствуйте, мои дорогие!

Какие качества определяют мудреца?

В той или иной форме этот вопрос мне задают чуть ли не на каждой Встрече. Хотел бы я иметь на него хороший ответ.

Сложность здесь в том, что большинство людей (тех, в ком всё ещё активно Ложное Чувство Авторства) знакомы всего с двумя состояниями осознания… личностным и безличностным. Личностное состояние — это состояние, в котором задействовано ЛЧА и присутствует ощущение, что «я» ответственен за свои мысли, чувства и действия. Это чувство, что «мне» надо бы действовать получше и что «я сам» ДОЛЖЕН БЫТЬ лучше. Как следствие, присутствует ощущение, что с миром что-то не так.

Безличностное состояние — это благословенное облегчение от этого чувства неправильности. В безличностном состоянии Вселенная ощущается цельной и завершённой. Здесь нет этого вредного «я». В отсутствие «я» ЛЧА не к чему прицепиться. Это состояние расширенности, единения и, зачастую, блаженства. Почти у каждого чередуется пребывание в личностном и безличностном состояниях.

Мудрец — это тот, для кого нет разделения на личностное и безличностное. Сказать «Я есть Источник» было бы бессмыслицей. Для мудреца, Единственность не нарушаема и поэтому различие между личностным и безличностным не может быть воспринято. Жизнь по своей природе крайне личностна и мудрец проживает её во всей полноте. Или, иными словами: Мудрец проживает личностное существование безличностно (конечно же!).

С любовью,
Уэйн.

640 комментариев

bodh45
Клево. Спасибо
Dragon
Вот здесь Рам Цзы становится заложником своего указателя про ЛЧА.
Получается, что в безличностном опыте единства нет ЛЧА, но это не пробуждение. На самом деле противопоставляется личностное и безличностное через все тот же я центр, где он притязает на выход в безличностное.
DASHKA
Именно так. Оба состояния описываются в уме и противопоставляются. И я уже за это отвечаю и вина, что мол не могу находиться в безличностном, как бы Предаю его. Бога прям предаю(
bodh45
Разве противопоставляет? Он же говорит — мудрец это тот, для кого нет разделения на личностное и безличностное. Ну и он по моему тут не про пробуждение говорит… иначе зачем в начале это упоминание про «большинство людей знакомы… и т.д.»
Dragon
У него есть четкое определение пробуждения как отсутствия ЛЧА. Вот в чем дело, у него ведь все учение об отсутствии лча, а теперь оказывается что есть состояния где оно полностью отсутствует но это не состояние мудреца.
DASHKA
Ага. Вот это второе без ЛЧА, но это не пробуждение.
Dragon
Если внимательно прочитать, он говорит что во втором состоянии нет я, но есть ЛЧА… но все наоборт, там нет ЛЧА но есть я, в его безличностной форме, так как эго это не обязательно ЛЧА, достаточно любого противопоставления. Например личностного и безличностного способа функционирования, или вообще противопоставления безличностных аспектов реализации.
Biryza
Спасибо за акцент на этом моменте!
Catriona
Надеюсь ничего если я тут немного повыступаю?)
он говорит что во втором состоянии нет я, но есть ЛЧА
Там пишется что ЛЧА не к чему прицепиться, т.е. как чувству невозможно возникнуть, если другими словами, и как я поняла. А то что названо безличностным состоянием, о нём пишется что в нём вселенная ощущается цельной и завершённой, состояние единения, зачастую блаженства. Поэтому пишется что «здесь нет этого вредного «я»». Т.е. если именно о том состоянии о котором в тексте(названое безличностным), в нём противопоставления не может быть, по крайней мере пока оно не закончится) Правда в названиях и тонкостях состояний я не разбираюсь, но как-то так поняла…
А вообще похоже перевод не лучший…
bodh45
То что отсутствие лча не пробуждение согласен. Просто из текста сложилось впечатление что он чего то не договаривает. Как бы подразумевает «третье» состояние в ктором нет разделения. Но может я своё притягиваю…
Dragon
Это как раз не состояние, это то абсолютное измерение которое не может соотносится и делиться на личностное и безличностное
bodh45
Я это и имел ввиду говоря «третье»состояние. Я конечно же не точен в своих высказываниях…
Nau
Добрый день, Дракон.
Я полагаю, что тебя подводит поспешность… и возможно желание оказаться выше других учителей…
NgoMa:
У него есть четкое определение пробуждения как отсутствия ЛЧА. Вот в чем дело, у него ведь все учение об отсутствии лча, а теперь оказывается что есть состояния где оно полностью отсутствует но это не состояние мудреца.

Этот пост Рам Цзы от Сентября 2014. По-этому удивляться и говорить
а теперь оказывается что есть состояния...
, на мой взгляд не корректно.

… оказывается что есть состояния где оно полностью отсутствует но это не состояние мудреца.
И если внимательно прочитать, то он не говорит, что оно (ЛЧА) полностью отсутствует в состоянии безличномстном. Он говорит, что ЛЧА не активно в таком состоянии:
… В отсутствие «я» ЛЧА не к чему прицепиться.
Мой опыт это подтверждает.
bodh45
Ну теперь ты возможно кажешься «выше»… нехило так обвинил)
Diamir
Дракона подводит поспешность… Ну ты слышал?
bodh45
Слышал-слышал:)) это он еще скромничает. Претензии есть явно поглубже…
Diamir
Мне очень помогает одна тибетская пословица, которая гласит: Пока ты находишься в теле осла, наслаждайся поеданием травы!
bodh45
Ну тут тело человека… есть допы. Ввиде я-охренительный перец! А оттуда уже прочая муть лезет…
mks-t
она классная.
ток лучше так пока думаешь что ты осёл у тебя нет выбора
Diamir
Если ты осёл, можешь думать что угодно, всё равно ты-осёл!:)
mks-t
нет. Тут слишком тупо. Осёл не думает о себе. а человек может думать что угодно
mks-t
я просто хотел подправить пословицу чтоб была в тему
Diamir
эта пословица о том, что двойственность необходима для её преодоления
Diamir
для того чтобы так сказать, нужно минимум побывать в ослиной шкуре
mks-t
ну посмотри на собак. у них есть проблемы?
Diamir
давай дадим определение сначала проблеме. Что это такое? А потом поговорим о собачьей счастливой жизни и о том, что животные на самом деле являются венцом творения
Diamir
я может начну тараканам завидовать
mks-t
уровень сознания африканского слона выше чем у многих людей. так что они круты.
проблемы все в ментале. да и че давать ты знаешь я щнаю
Diamir
Тут загвоздка именно в том, что БЕЗЛИЧНОСТНОЕ трактуется как состояние!
Nau
Диамир, можешь пожалуйста, чуть точнее?

… кем трактуется?
Рам Цзы? или Драконом?
и, если понимаю правильно, ты указываешь на разницу в трактовке? можешь описать полнее эту разницу?
Diamir
Да, именно на разницу в трактовке безличностного, непостижимого, нерождённого, если позволите
Nau
Так сложно общаться. Без конкретных цитат и конкретного указания в чем разница. Догадываться сложно какое именно выражение и как интерпретируешь.
Diamir
Тут важно понимать, что тенденция противопоставлять не является навождением в смысле в 4 есть а 8 часов вечера-нет. Это глубокое заражение. Не противоположности создают двойственность, а двойственность создаёт противоположности. Двойственность, конечно, можно назвать состоянием. Но! Смотри! Рам-Цзы говорит, что у каждого чередуется личностное и безличностное состояние. Этот указатель рождает тысячу моделей просветления. Мы копаемся в воспоминаниях, отыскивая безличностное. А его-НЕТ! Так безличностное даже не противопоставляется личностному, а приписывается МУДРЕЦУ, НО С ПРЕТЕНЗИЕЙ!!! К ЛИЧНОСТНОМУ…
Diamir
Стать заложником указателя очень просто, но это не говорит о том, что заложник-петух рабочий!
Diamir
Да ещё проще. Состояние не может быть безличностным, так как приписывается личности. Безличностное состояние-это вообще самый короткий анекдот
Diamir
И тут появляется состояние Мудреца, свободного от личностного и безличностного, но противопоставляющего их в пользу безличностного. Вот об этом и говорит Дракон
Nau
Где Рам Цзы говорит про «свободу Мудреца от личного и безличного»??
Мне не понятно, где здесь выражение Дракона, и где здесь выражение Рам Цзы…

Рам Цзы пишет:
Мудрец — это тот, для кого нет разделения на личностное и безличностное. Сказать «Я есть Источник» было бы бессмыслицей. Для мудреца, Единственность не нарушаема и поэтому различие между личностным и безличностным не может быть воспринято. Жизнь по своей природе крайне личностна и мудрец проживает её во всей полноте. Или, иными словами: Мудрец проживает личностное существование безличностно (конечно же!).

Да ещё проще. Состояние не может быть безличностным, так как приписывается личности. Безличностное состояние-это вообще самый короткий анекдот

Явно есть разница в описании термина «безличное состояние». Мне понятно, что это такое… По описанию Рам Цзы в своем опыте я нахожу соответствующие патерны… Можно попробовать это описать как «есть восприятие, я имя 'Миша, и его проблемы' это часть жизни но эти истории выглядят как часть Происходящего, и нет по этому поводу, скажем так, страдания». Вот так просто я бы описал безичное состояние…
Dragon
Ты бы мог просто начать с того, что слово личность у нас в языке и в языке Рам Цзы означает совершенно разное. У нас в Учении — личность это набор обусловленностей и навыков приобретенных в социуме, то есть на необитаемом острове личность не может сформироваться. Следует ли это что человек пребывает в том БЕЗЛИЧНОСТНОМ ВОСПРИЯТИИ о котором Рам Цзы если он маугли?
Nau
Чтобы ответить на этот вопрос — нужно вначале поговорить или почитать научные работы по исследованию маугли (человека-выросшего «в вакууме»)… А это не очень-то исследованная область. И в первую очередь — как сформировано и развито восприятие у маугли?
Для меня нет проблем с тем, чтобы считать какого-то конкретного Маугли личностью. Разница между Маугли и социальным человеком — грубо говоря (в контексте этого разговора) в двух вещах — доминировании «рептильного мозга» (включая неразвитость привычного нам интеллекта — логики, математики, речевых-языковых навыков) и в том, по моему предположению, что переключение между «персональным и внеперсональным восприятием» более непредсказуемое. По второму пункту, могу предположить, что его «персональность» может быть очень даже неплохо основана на телесном опыте. А значит потенциально и возможны переключения от телесного контура, или его смягчению, к «внешне-телесному» (impersonal)…

Если есть ссылка, где можно почитать о том, как сформирован на интеллектуальном, эмоциональном и поведенческом уровне маугли — дай пожалуйста. Тогда это будет корректная беседа. А то может получиться как с кальмаром, у которого, мол, «только глаз, а мозга нет» в течение нескольких лет…

Как у животных есть разный нрав, так и у разных маугли будет разный нрав, агрессивность, любопытство и другое… что спокойно можно относить к личностным характеристикам. Соответственно — на мой взгляд, у маугли есть личность. Так что нет проблем в том, чтобы рассматривать личность более широко, а не только для человека, выросшего в социуме.

Считаю, что поскольку граница между личностным и безличностным опытом имеет условность (так как мозг один), то и у маугли формируется два контура — привязанный к контуру тела, не привязанный к контуру тела. И что могут быть переключения между ними.

Ранее я написал как понимаю описания Рам Цзы (неличностный/внеперсональный опыт), и какой этим описаниям сопоставил свой личный опыт. Для меня термины Рам Цзы логичны и не приводит к двоякому трактованию. И не вижу особой проблемы, как слова personal и impersonal experience переводят на русский язык, как «личностный и безличностный опыт».

Так что ответ на вопрос (на мой взгляд, узко поставленный вопрос):
Следует ли это что человек пребывает в том БЕЗЛИЧНОСТНОМ ВОСПРИЯТИИ о котором Рам Цзы если он маугли?

у маугли может быть переключение между разными нейронными контурами. Где телесный контур (личностный) будет меньше превалировать. Этот ответ основан на ряде предположении.

Повторюсь, если есть ссылки на научные труды по исследованию маугли и его восприятию и как сформирован его интеллект, поведение и реакци, на основании которого, с твоей стороны Дракон, было принятно решение, что личности нет — буду признателен, с интересом прочитаю.
Dragon
Я забыл, извини, что ты из простых вопросов лелаешь научную разработку, это не касается только терминов Рам Цзы.
Nau
Я согласен, что это глубокое «заражение». Особенно если предположить, что человек — это результат многомиллионной по времени эволюции человека.

Тут важно понимать, что тенденция противопоставлять не является навождением в смысле в 4 есть а 8 часов вечера-нет.
я подумаю над этим, но по моему опыту — было некоторым откровением обнаружить, что в течение для, как раз очень немало моментов, когда отсутствует притязание (возможно рассматривать как синоним противопоставления), а в омраченном состоянии кажется, что притязание постоянно. Вот такое обнаружние сняло немалую часть напряжения… Я бы говорил, что всё же именно так — переключение возможно, но корень не излечен.

Не противоположности создают двойственность, а двойственность создаёт противоположности.
Касательно того, как начинается Майя… это больше вопрос близости описания… кому как ближе это описать. Может будут какие другие мысли на эту тему. Посмотрим.

Этот указатель рождает тысячу моделей просветления. Мы копаемся в воспоминаниях, отыскивая безличностное. А его-НЕТ! Так безличностное даже не противопоставляется личностному, а приписывается МУДРЕЦУ, НО С ПРЕТЕНЗИЕЙ!!! К ЛИЧНОСТНОМУ…
а эту цепочку мне чуть сложно понять… Как говорил выше… мне ближе описание (по своему опыту), что безличностныъ моментов в течение жизни немудреца достаточно много, просто притязание ЛЧА настолько сильно, что порой это сложно увидеть, особенно в моменты омрачения…

Я пока не понял на какую разницу в трактовке ты указываешь. ( Сорри
Nau
Вот этот диалог Рам Цзы мне достаточно ясный…

В: А как это происходило для вас? Это для всех происходит по разному?
Уэйн: Да. Все личные истории отличаются.

В: Мне кажется, я испытывал это состояние свидетеля и растворения «я» прежде, я узнаю его. Возможно ли, что оно приходит и уходит?
Уэйн: Да, эти приходы и уходы составляют опыт ищущего – моменты присутствия и безличного свидетельствования, за которыми следуют моменты разделенности и вовлеченности. Это качание вперед назад, в это состояние и из него, и есть состояние ищущего.

В: Я ощущал именно это, но это не было настоящим Просветлением, поскольку оно ушло?
Уэйн: Просветление – это отсутствие как переживания единства, так и переживания разделенности. Вы же переживали чувство отпадания отдельного «меня». Так?

В: Да.
Уэйн: Жизнь и ее проживание, конечно же, продолжается. Вселенная продолжается. Затем это «я» возвращается и оглядывает период единства, который отмечен с одного конца уходом «меня» и с другого конца возвращением «меня», и говорит: «Это было оно».

В: Таков мой опыт.
Уэйн: Это опыт ищущего. И затем вы говорите: «Я хочу, чтобы так было всегда».

В: Точно! Так как я могу чувствовать это всегда?
Уэйн: «Вы» не можете чувствовать это всегда, в этом то вся суть. Вы воображаете: «Когда „я“ получу „это“, „я“ буду знать „это“ всегда». Вы узнали «это», потому что «это» было измерено. У него было начало, у него был конец, оно было познано как некая вещь.
Но с организмом, называемым мудрецом, происходит следующее: отождествленное, вовлеченное «я» умирает, жизнь и ее проживание продолжаются, но больше нет никакого «я», чтобы вернуться и измерить То Что Есть как некую вещь. Поэтому можно сказать, что мудрец не знает Единость, мудрец есть Единость.

В: А для мудреца «я» возвращается?
Уэйн: Нет. После Просветления вовлеченное «я» умирает и исчезает. Больше нечему возвращаться и измерять То Что Есть как какую то вещь. Поэтому мудрец ЕСТЬ Единость, но он не знает и не испытывает Единость. Ищущий может испытывать единство, потому что переживание заканчивается и таким образом становится чем то измеренным и познанным. То Что Есть нельзя узнать, пока вы не отделены от него. Потом вы определяете «это» как нечто и затем узнаете «это» как Единость. Вся эта модель больше не доступна мудрецу, потому что то, что затем вернется и даст определение, то, что будет отделено и узнает Единость, больше не существует.

В: Получается, что обретя интеллектуальное понимание или даже испытав переживание единства как ищущие, мы не остаемся в этом состоянии. Почему ложное чувство авторства возвращается для ищущего и не возвращается для мудреца?
Уэйн: Для ищущего ложное чувство авторства только засыпает ненадолго, для мудреца оно умирает совсем.
Diamir
Смотри, нет никакого течения дня. И, то что ты вспоминаешь как безличностное отношение не может быть безличностным по одной простой причине! ЭТОГО МОМЕНТА, МОМЕНТА ЗДЕСЬ-И-СЕЙЧАС достаточно настолько, чтобы не знать не вспоминать о нём! Поэтому техника перепросмотра существует именно для того, чтобы внести осознанность в те места, где их нет! Именно поэтому ты можешь помнить только то, что не было осознанным или безличностным. Поэтому ты не помришь себя в три месяца, пониманшь? О каком безличностном в течение дня ты говоришь?
Diamir
Тебя нет в безличностном настолько, что эти кадры просто не всплывут в памяти. Эти кадры прожиты тотально. Поэтому говорить о безличностном в течение дня просто глупо!
Diamir
Ты не знаешь безличностного! Вообще!
Diamir
Извлечение осознанности техники перепросмотра-это понимание того, что память не вмещает осознанности и все воспоминания-результат неосознанного проживания:)))Как бы это было не тяжело принять:)))
Biryza
Здесь нет этого вредного «я»
Я нет понимаю как отсутствие.
Может перевод просто не совсем корректный с английского на русский.
По последнему абзацу — совершенное согласие:)
Nau
Перевод, достаточно хорощий, как на мой взгляд. Его вроде бы Дима делал…
Я нет понимаю как отсутствие
Бирюза, можешь чуть развернуть, что ты понимаешь под отсутствием («как отсутствие»)?

И да, мне тоже очень созвучен последний абзац… «Жизнь по своей природе крайне личностна и мудрец проживает её во всей полноте.»

В книге «Просветление — не то, что ты думаешь» неплохо рассмотрено с разных углов понятие Просветления. Да и на сатсангах Рам Цзы достаточно хорошо пояснял те или иные интерпретации, которые были/возникали у присутствующих. В частности во вступительном слове:
Просветление – это не присутствие, а отсутствие чего то.
За этим следует логический вопрос: «Что же это, что отсутствует?» И здесь мы переходим из царства относительного знания и науки (где чувствуем себя комфортно) в аморфную область мистики (где часто чувствуем себя неуютно). Таким образом, область мистики – менее приятное место, и большинство людей туда не заглядывает. Я назвал это «что то», которое отсутствует в Просветлении (которое, как вы можете обнаружить, есть Ничто), ложным чувством авторства. Признаю, что «ложное чувство авторства» – довольно громоздкий термин. Многие годы я пробовал другие термины: «я», эго, думающий ум – лишь некоторые из них, но все они, как оказалось, несли в себе семя непонимания и путаницы. Поэтому мне кажется, что хотя бы на время нам всем придется довольствоваться ложным чувством авторства, чтобы указывать на то, что отсутствует в человеческом существе, которое мы называем просветленным.


September 2014
MESSAGE FROM WAYNE

Hello my loves,

What is the quality that defines the sage?

It is a question I am asked in one form or another at nearly every Talk. I wish I had a better answer.

The difficulty is that most people (those in whom the False Sense of Authorship is still active) know two states of awareness...personal and impersonal. The personal is the state in which the FSA is involved and there is a sense that «I» am responsible for my thoughts, feelings and actions. It is the sense that «I» should do better and that «I» should BE better. The world is thus felt to be out of order.

The impersonal state is the blessed relief from the sense of wrongness. In the impersonal, the Universe is felt to be whole and complete. There is no pesky «I» there. Without an «I», the FSA has nothing to attach to. It is expansive, unitive and often blissful. Nearly everyone alternates between the personal and impersonal states.

The sage is one for who there is no separation between the personal and the impersonal. To say, «I am Source» would be meaningless. For the sage, the Unity is unbroken and so a distinction between personal and impersonal is inconceivable. Life is intensely personal by its very nature and the sage lives it completely. Or to put it another way: The sage lives a totally personal existence, impersonally (of course!).

With much love,
Wayne
Biryza
Миша, видишь, и Рам -Цзы тоже разные термины пробовал ) Для русского языка ЛЧА тоже немного коряво, «ложное чувство». Чувство вполне себе имеется.
Я от Уейна слышала на встречах-чувство авторства ( которое пропадает)и чувство субъективности ( остаётся).

Отсутствие я понимаю как «нет», было, а сейчас-нет, или утрачено, потеряно, умерло. Нет короче на момент регистрации того, о чем речь.
Dragon
В том то и дело, у нас иной менталитет, разное использование слова ПЕРСОНА, часто переводят как личность а надо бы как индивидуальность.
Mint
Вот! Я ровно это же и думал, когда читал этот пост. Что здесь об индивидуальности именно речь, а не о личности в нашем понимании.
Dragon
Речь безусловно об индивидуальном и надиндивидуальном опыте, и вот мы тоже называем эти надиндивидуальные опыты — опытами единства, взгляд с позиции сознания—присутствия и осознания—отсутствия
Mint
Да, у меня не возникает противоречия с указателями Рам-Цзы и с твоими пояснениями к ним. Просто более точные и филигранные указатели, рассматривающие бОльшее количество нюансов, детализирующее всю глубину заблуждения :)
Dragon
Понимаешь, я столько вижу людей все ПРАВИЛЬНО поняввших, что не могу не указывать на неточности. Вот читаем абзац, что личностное видение сопряжено с ЛЧА, только так и ни как иначе… отсюда и рождается борьба с личностью, что ее быть не должно, и пошло поехало… хотя есть и индивидуальное и личностное видение, никак не сопряженное с ЛЧА по факту… просто есть эти номинальные субъекты позволяющие смотреть фильм изнутри фильма а не со стороны, ну и что?
Mint
Красота просто, как всё ясно и чётко в этих указателях!
Dragon
это об указателях о ясности, а не о Рам Цзы.
Mint
да :) поэтому они и подлежат усовершенствованию, как и любые инструменты)
Biryza
Миша, а мне вот помог тот момент, о котором Дракон говорит.Ведь это более глубокий уровень уточнения, с Уейном нет совершенно никаких разночтений:)

Я пришла к мастеру после «опытов», одержимая «Единством», поставившая на карту просветления ВСЕ: семью, друзей, тело( ха), даже любимую работу :) Это конечно неосознанно, но фонило ужасно:)

А потом противопоставление случилось уже в рамках надиндивидуальных опытов. Вот тут уже не пробить стало структуру! Но этого лишь на полгода хватило, жизнь помогла:)

И только теперь я понимаю о чем тут Мастер и как важно, если прописана карта, на уровне Знания, как прошивка тела-ума. Так, в принципе, после этого ты и готова СЛУШАТЬ и начинается Ученье!
Biryza
Вот, вспомнила. Кажись в тему Your text to link...
Biryza
Dragon
Ну вот я об этом, о чем и тогда — все эти безличностные силы которые реально рулят жто все тоже самое абсолютизация относительного номинального субъекта но на более глубоком, безличностном уровне. И я понимаю что это Рам Цзы делает своими указателями ненамеренно, это мы так его слышим из невозможности ДОПУСТИТЬ ОТСУТСТВИЕ РУЛЕВОГО.
Biryza
Ну да, хоть какого, рулевого-волевого-всемогущего:)срочно придумать!:)
Dragon
Тебя вновь подводят непройденные личностные темы, где и находятся все эти ВЫШЕ, НИЖЕ, КРУЧЕ… дерьмо это личностное, которое живет Мишаня только в тебе, а не в Рам Цзы и Драконе, и оно и проецируется вокруг. Если ты внимательно прочитаешь, как и прошлый раз я критикую лишь некоторые указатели РАМ ЦЗЫ, как и прошлый раз, когда ты прибегал заступиться за него, это и есть восприятие через больную ущербностью личность. Невозможность слушать критику конструктивно, как критику УКАЗАТЕЛЕЙ, обоснованную, заметь. Но нужно сразу это возвести в ранг опускания, унижения, ради того чтобы подняться. Я вот проводил сатсанг в том же зале что и Рам Цзы, ко мне ходит столько же людей как и к нему, одна ведь тема у нас, и у меня нет проблем который раз уже сдвинуть встречу чтобы не соревноваться с ним, не биться за «общих» людей, я им всем настоятельно рекомендую посетить его сатсанг. И откровенно называю своим учиетелем и откровенно говорю с чем он мне помог, с чем не смогли другие учителя. Но он не идол, а учитель, в чем то его указатели хороши, а в чем то лишь запутывают и создают новые фиксации. Так же как и у меня, но я постоянно их совершенствую учитывая ошибки.
Nau
Я не увидел обоснованной критики и в прошлый раз, и в этот. Хотя вижу, что ты считаешь её обоснованной.
Ты помогаешь людям, Дракон. Но думаю, что ты не видишь как порой и чем их калечешь.
Если я ошибаюсь — даст Бог, увижу когда-нибудь это.
Если ты ошибаешься — даст Бог, увидишь ты.
Dragon
Да, уж. Нет комментариев.
asyoulike
Калечит, в смысле они к нему приходят здоровые, а уходят уже нездоровыми?
Rosa
Не, не так все вот я пришла просто искалеченная, а с каждого сатсанга выхожу все менее и менее искалеченная, но все равно калека пока ещё. Может кто то хочет чтоб раз и все: диагноз здоров! И печать на лоб))) и это трудно принять…
Rezo
Где и кого поколечил?
Dragon
Вот видишь как клевету можно и не обосновывать а спор по поводу указателейРам Цзы обязательно!!!:)))) это личка
Rezo
Ну Рам Цзы это просто ножичек в спину.:)))
Dragon
Рам Цзы это идол, поэтому дискуссии по поводу его указателей недопустимы, так мы ж не у него на сайте а на своем!:)))
Felix
Лично слышал на сатсанге на вопрос о ЛЧА он сказал нет никакого ЛЧА. Ты бы не спорил с ним заочно, а написал и спросил.
Dragon
Я думаешь не общался на эти темы с Рам Цзы, последний раз затронул одну из таких тем про волны и океан, что сейчас другой тренд, в понимании учения, уже не волны сами по себе без океана плавают, самосущие, а сейчас новый тренд — океан без волн, на что он мне сказал, дословно — НЕТ ХОРОШИХ КОНЦЕПЦИЙ, все одинаковы, и мы продолжили пить чай в тишине.
Felix
Ну так и продолжил бы чаепитие.:)
Dragon
Так я и продолжал, пока интерес был, я лет восемь ездил к Рам Цзы и в москве был и в киеве. У меня другая структура чем у тебя, тебе вот чтобы перестать ездить ко мне, нужно разосраться, потому что нужны объяснения ТОМУ ЧТО ПРРОИСХОДИТ… так действует ЛЧА. Так как ты автор интереса ты не можешь допустить чтобы он пропал, сам, нужны обоснования, и понеслась коза в капусту… подгонять контекст. Причем сердце может говорить совсем иное.
Felix
У тебя сидха. На последней встрече ты так и сказал сейчас стукну или пальну из пушки что бы ты перестал ездить деньги тратить. Вот ты уже всё предвидел. Нет дело не в объяснениях а в том что я привязчивый. У кого раз и пронесло, а у меня больше запор.
Dragon
Я столько людей видел, которые выдумывали разные названия для Любви, и привязчивозть и навязчивость и даже одержимость, а все потому что боролись с ней… но все в итоге потерпели поражение, даже когда вошли в штопор отрицания и клеветы на того кем одержимы, не смогли убить это чувство. Это бессилие… бессилие ума и ЛЧА, перед любовью…
Felix
Ты прав я тебя люблю и надеюсь что это взаимно.
Dragon
Сделай еще шаг, откажись от взаимности, это ведь манипуляция… ты не знаешь что там у другого и от его состояния не могут зависеть твои чувства! Никогда не поддавайся на это искушение. Это страх проиграть. Но это не игра это ЛЮБОВЬ И ЖИЗНЬ. Ты выигрываешь уже, когда одарен счастьем любить и жить.
Dragon
Страх невзаимности это уже проигрыш. Поэтому всегда остается привкус.
Felix
Психолог ты :) Давай будем просто любить, как смотреть в небо.
Dragon
Это как раз не психология, а настоящая любовь от Души, которая никогда не ждет ответа, не манипулирует, ей нравится любить она счастлива этим проявлением и это все что от нее исходит.
Felix
Согласен не психолог, а поэт :) Вот старый стих от поэта поэту
Поговорим сегодня о любви, о сколько слов о ней наговорили. В слова ее запрятав как в могиле. Ее и отрицают сгоряча и признают, ее не узнавая и даже то любовью называя, что медиками лечиться давно. Нет без нее ни ада и ни рая, нет знания, лишь жалкой тени тень. Учитель не возможен без любви и ученик всего лишь раб безумный, когда он без любви к нему пришел. Нет Бога без любви и нет спасенья, она не мысль, а то что создает и мысль, и промежуток в мыслях. Она есть все, что есть и потому ее не называем, любовь и любящий, всегда одна любовь. Любовь себя не знает, узнавание ее убьет, и только труп любви предъявят людям в назидание. Ну что еще сказать мне о любви, слова живые превращая в камень? Не ненависть, она не страсть, не взрыв, не всплеск гормонов дикого соития. Она, звучащий в нас призыв к ЛЮБВИ, за гранью всех наитий, всех знаний, опытов и вер. За все возможные пределы она ведет, так будем смелы. Осмелимся любовь любить, с любовью жить, любовью быть.
Dragon
Любовь есть голос Души, пронзающий этот мир…
Rezo
Слишком много слов.
Katya
красиво -что скажешь тут так оно так)) Улыбаюсь)
Dragon
Просто отпусти Сердце на свободу, оно не подчиняется уму.
Konoply
Красота красота… Тоже удивительно. Вот раньше при абсолютной вере в разделения и многочисленных личностных фиксациях сердце не раскрывается… А раскрываются вассаны, что мы(я) и называли сердцем и очень от него страдали. И молили к разуму, уму..., который спал, либо был совершенно бессилен перед этим. Так вот что бы действительно увидеть о каком сердце идёт речь...., то вон сколько условий надо преодолеть… АГА!!! А тут мне на уши будут вешать о какой то безусловности… ХА!!!
Konoply
ХА!!! условности им иешают… ХА! Когда они приносят упрощения так заходите друзья...!!! А когда надо немного усложниться напречься… так мы таких не знаем и они нам не нужны… Глупости всё…
Prostovv
Точно! Но вассаны иногда всплывают.
Atya
чтото очень близко. мне ещё интересно, почему это чувство сильное только относительно уже определённого человека возникает, одного единственного? почему оно не может на всех подряд так изливаться и не стать в зависимость от одного))
DASHKA
Потому что Сердцу не прикажешь, потому что с этим человеком у тебя легче раскрывается, проявлется любовь.
Atya
учусь любить, через боль и сопли и радость так же высока. как только хочется «убежать», значит уже появился страх…
DASHKA
Во. Я сейчас хочу свалить. Потому как не отвечают мне взаимностью похоже, и мне плохо от этого.
Atya
нужно брать ответственность на себя за свои же проекции… тут, думаю, только в себе дело. это твоя же любовь к себе уже, просто так она лучше видна, поэтому другой уже в роли идёт, а не сам человек, и это всегда вместе проявляется, одновременно и пока заряд какойто не выйдет оттуда, ты полностью его содержание не увидишь, а потом когда видно, то больше не трогает эта тема… но Любовь всегда здесь и это уже не отношения я и другой))
DASHKA
Про Любовь что всегда здесь, я знаю, переживаю. Но предпочитаю все равно чтобы была взаимной, а не неразделенной, и чтобы друзья были люди которые в резонансе со мной, а не те кто на своей какой то мне непонятной волне.
Konoply
Все правильно. Взаимность обязательно. Но она говорит другое. О любви к себе первоночально на столько самодостаточной что бы ты не удерживала невзаимные отношения и могла легко заняться собой. Здесь не стоит задача удержать. Совсем.
DASHKA
Вот я тоже именно к этому и пришла похоже, что я и так могу быть счастлива и одна, (но предпочитаю не одна!) И что мне не надо удерживать отношения которые мне не видятся взаимными.
RA-MIR
Отношения да, отношения взаимовыгодные, только любовь туда не нужно пихать.
DASHKA
Что это? они из любви вывалились что ли?
Konoply
Вот вот. Это косяк Володин
Konoply
Любовь она до, во время и после. Независимо от ситуации встречи и раставания. Куда ты ее хочешь запихнуть? Отношения должны быть взаимовыгодные. На тоиони и отношения. Это и есть сама любовь ввиде того либо этого. Если говорить об отношениях то там еде нет взаимности нет отношения Ж и М.
Konoply
Нет взаимности нет отношения. Точка.
RA-MIR
Нет взаимности-хреновые отношения.Отношения исчезают только когда нет отдельности.
Konoply
Это уже творчество… Я его люблю. :)
Konoply
Нормальная женщина всегда предпочитает партнера. А там как сложится. Пришел ушел. Ты всегда с собой не одна..
DASHKA
Да, есть одиночки, а есть парные существа, это тоже предрасположенность. Когда уходит все равно и больно и скучаешь…
Konoply
Обязательно. Это нормальная здоровая психика. Привязанность это нормально.
RA-MIR
Прикинь: У тебя есть МИЛЛИАРД долларов.Будешь ты переживать что тебе в магазине с сотни сдачу не дали? Но если ты ДУМАЕШЬ, что ты миллиардер, а за душой ни гроша, тогда показываешь что богат, а дрожишь за каждой копейкой.Одно дело ЗНАТЬ о ЛЮБВИ, а другое ПЕРЕЖИВАТЬ.Поэтому тут что то другое, не нужна тебе любовь, если ты ее переживаешь.
DASHKA
Одно не исключает другое. Не хоти того, что ты уже хочешь. Ну попробуй!
RA-MIR
Можешь хотеть, можешь не хотеть, ЛЮБОВЬ сильнее.
DASHKA
Это ты мужик, ты Можешь, а я женщина и я Хочу)
RA-MIR
Хоти, хоти на здоровье.Это про личность. А ЛЮБОВЬ включает все твои хочу и не хочу, прям вот так в ОХАПКУ -БЕРУ ВСЕ!
Konoply
Не выноси любовь за забор.
RA-MIR
Для Любви просто Заборов нет.
DASHKA
Когда ты один, то она переживается тоже, но когда вдвоем, то сильнее. Как у тя с женой. Вот уйди она сейчас, ты же будешь скучать по ней?
RA-MIR
Все может быть, только это не про ЛЮБОВЬ.Любовь это Тотальное ПРИЯТИЕ того что есть.И это классно.
Konoply
При чем здесь тогда М и Ж? Просто мы тотально обмануты любовью. И теперь виртуозно ею манипулируем развалив взаимовыгодность и взаимность. Создав хаос в отношениях. Какая любовь??? Отношения это не для любви. А Для выражения любви через отношения.
RA-MIR
Это хитрость эго морочить людям голову, выдавая за любовь то, что ЛЮБОВЬЮ не является.
DASHKA
Т.е. нет любви между м. и ж.? только торгово рыночные отношения? ты мне я тебе?
Diamir
есть, не слушай Володю, есть любовь с первого взгляда даже
Atya
взгляд это уже резонанс тогда))
DASHKA
И что? Одно другое исключает?
Atya
наоборот не исключает, а включает
RA-MIR
А я и не говорил, что любви не бывает между М и Ж, бывает, но редко и довольно часто.:))
Diamir
а между ж и ж, м и м?
DASHKA
Природа возьмет свое))))))
Diamir
в смысле? диким лесом всё порастёт?
DASHKA
Это так Дракон шутит про Б. Моисеева, у которого сприсили а существует ли дружба между м и ж? На что он ответил — да, но не долго — так как любовь возьмет свое)
Diamir
и как ты понимаешь эту шутку? типа разойдутся друзья, поссорятся рано или поздно?
DASHKA
Он же гомосексуалист! Шутка вокруг этого. Но она перестает быть смешной, когда ее надо объяснять)
Diamir
Я думаю, что как раз о том, что как Адьяшанти говорит, с приходом любви вы расстеряете всех своих друзей…
Konoply
С приходом недостаточности по любви то да.
Diamir
Да, недостаточности ТЕБЯ
DASHKA
ТЕБЯ как Любви.
DASHKA
Это скорее про обусловленности. Что не будет долго дружить мужчины, это перейдет в секс, т.е. любовь возьмет свое! Блин. Уже стала не смешная шутка(
Konoply
Гармоны а не любовь.
Konoply
Это общепринятое выражение слово любовь. Социальное. К отдельной любви не имеет никакого отношения.
DASHKA
В анекдоте это стеб.
А так мне нравится определение древних про Любовь.
Это Единство Трех Ума, Души и тела.
Это нам с ним интересно, мне с ним тепло, чувство любви усилвается и есть влечение на уровне тела, т.е. мы хотим друг друга.
Konoply
Чувство, влечение, приятяжения… Это все выражение любви. Но не сама любовь. Нет никакой отдельной любви ввиде того и этого. Точка.
DASHKA
ну так и я про что?
Но редко и довольно часто)
))))))
RA-MIR
Главное не путать Божий дар с яичницей.
DASHKA
Да, я так тоже считаю. А Вова хитрец, сам с женой в любви живет хренову тучу лет, а сейчас это почему то сливает(
RA-MIR
Когда любовь исчезает начинаются отношения, взаимовыгодные всегда, потому что выгода нужна только для эго и оно ее всегда имеет, что бы не говорилось.
Atya
точно)) именно что есть любовь, но когда появляется относшения(относяйщийся), то она сразу улетучивается
Konoply
Ну пусть вас имеют по любви. Раз вы такие глупые.
Konoply
Какая глупость.
RA-MIR
Ничего не глупость.
Konoply
Глупость. Манипуляция несуществующей любовью. Притяжение М и Ж это не любовь это ее выражение. Что вы путаете божий дар с яичницой? Что не понятно? Кака? Любовь? Вы что без пары без любви?
DASHKA
Ну да, выражение любви.А выражание не любви, не любовь разве?
Konoply
Нет никакого выражение нелюбви. Все выражение любое и есть любовь. А какую ты хочешь уже сама устанавливаешь как женщина. Говоришь кого как и куда ты хочешь. А не просто так отдаешься за их лживую любовь, которую они тебе пропихнули вместо удовлетворения твоих желаний.
DASHKA
Еще точнее сыграли на этой вере в то что я могу быть счастлива только в паре. На этой Идее.
Konoply
Это идея для ослов что бы руководить ими.
RA-MIR
Ну так, если ВСЕ ЛЮБОВЬ, чего то огород тогда городить, наслажданешься всеми ПЕРЕКОСАМИ, РАСКОЛБАСАМИ, НЫТЬЕМ… и все дела, но почему то не хочется, хочется чего то другого.Не так ли?
Konoply
Зачем перекосы? Сделай то как тебе нравится. Володя ты меня извини… О ты вроде умный а говоришь херню.
Konoply
Есть притяжения гормонов первоночально. А дальше притяжение личности и обусловленности. Либо нет. Больше ничего нет. Любовь придумали русские что бы не быть ничем обязанными за использования друг друга.
Diamir
а если снилась вчера, а сегодня встретил, то это как объяснить?
Prostovv
Это все равно любовь к себе, партнер является только спусковым крючком
Konoply
А к кому еще? Что в этом не так? Ты еще соври что любишь другого.
Prostovv
)) зачем мне врать?
Prostovv
Ты спрасила — есть ли любовь межлу м и ж
Есть )
Но это любовь к себе
DASHKA
А давай уж тогда а что не к Себе любовь?
Diamir
ха ха, что не является любовью?
RA-MIR
страдания, претензии, агрессия....-это просьба любви, но не ЛЮБОВЬ.
Konoply
Просьба любви а не взаимовыгодного обмена. Чуешь разницу? Манипуляция любовью.
RA-MIR
Да, но это из разных центров идет.Холодная голова хочет выгоды, гарячее сердце-любви.
Konoply
Какой любви????????? Как ее можно хотеть от другого? От другого можно хотеть борщ, секс бабло, канары. Кака любовь? Сумашедшие вы…
DASHKA
Вот так. Ты любишь и хочешь чтобы тебя тоже любили. Чтобы это было взаимно. А не так что ты любишь, а к тебе нисоходя, или просто удовлетворяют свои потребности.
Konoply
Да не любишь ты а хочешь. Ты любишь и так без него.
RA-MIR
Поэтому и говорят, только Любви недостаточно, нужно еще и ЯСНОСТЬ.Тогда птица летит с двумя крылами.

Когда ТЫ любишь, тогда важно именно это ТЫ, и это уже не Любовь, в Любви важен другой.
Diamir
Ясность может стать врагом
Konoply
Когда говорят о любви, то говорят о черт знает о чем… А не о любви. Прикрываясь любовью. Потому что бояться просить напрямую удовлетворения потребностей. А все потому что не хотят отдавать в обратку взаимно. Хотят только брать.
DASHKA
Дракон эту тему хорошо раскрыл на сатсанге. Про то что женщинам надо Хотеть, а Мужчинам Мочь. А у нас все сикось накось. Мужики хочухи, а бабы их удовлетворяют и злятся потом.
Konoply
Потому что бабы дуры и верят в безусловную любовь которую им мужики козлы вешают на уши.
DASHKA
Согласна, но и это имеет место быть. Вот в такой несовершенной человеческой любви — отношениях. И да, ты можешь продолжать любить, а уйти, так как не дает тебе человек того что тебе надо.
Konoply
Не слушай их… Ты так жила пытаясь соответствовать этому дерьму безусловному. И как женщина была всегда за бортом. Не слушай их идиотов… Они врут все… Продают любовь… Свою. Тебе глупой.
Diamir
а по расчёту, любовь? без страданий, претензий и агрессии
Konoply
Притяжение природное гармоны природные… Это не расчет. Но и не любовь. Вы все сумашедшие.
DASHKA
Это про Любовь Человечекую. Вот такую.
RA-MIR
Да эго тебе что хочешь выдумает, что бы выгоду поиметь.
DASHKA
Эго не враг, а всего лишь притязание. И на отношения в том числе.
Konoply
Что плохого в выгоде если она взаимна? Если едино?
Diamir
Вообще ничего плохого, но только если всё едино!
Konoply
Едино значит взаимно.
Diamir
да, правильно, и это очень трезво, и без выноса мозгов друг-другу
Konoply
Вот вот. А то перепугались выгоды. А что плохого в выгоде? Что надо страдать без выгоды? Что и есть желание того и сего.
Diamir
боятся повзрослеть и взять на себя ответственность
Diamir
потому что внутри сидит ещё претензия, страхуются так
DASHKA
Отвественность за что, я не поняла. Осознавать что есть потребности?
Konoply
Конечно. И потребности и желания и выгода. И каждый имеет на это полное право.
DASHKA
Асолютно согласна.
RA-MIR
Вся твоя трезвость исчезает когда приходит ЛЮБОВЬ.
ничто тебя не делает таким тупым как ЛЮБОВЬ.Карл Ренц.
Поэтому люди в большинстве своем живут в отношениях, потому что ЛЮБОВЬ штука крайне не надежная и ее на самом деле боятся, хотя думают что хотят.:)))
DASHKA
Кстати тоже верно. Когда вопреки всякому здравому смыслу.
Diamir
это уже не здравый смысл, когда вопреки ему, этот смысл уже заражён
Diamir
Можно трезвость в таком случае заменить на ясность.
Diamir
и трезвость должна быть врагом, то есть создавать образ трезвого, противопоставленного не-трезвому. Я о другой трезвости, кристальной:)
RA-MIR
Просто трезвость хорошая штука, пока не приходит ЛЮБОВЬ.
Diamir
Любовь и есть ТРЕЗВОСТЬ! Не дури!
Diamir
ренц говорит о том, что ясность, ставшая врагом, уже не является ясностью и гибнет в ТРЕЗВОСТИ!
Diamir
Такой вытрезвитель для офигенно ясных любовников-шиповников
Konoply
Тебе Володя два бала.
Konoply
Вот такие как ты и портят женщин. :)))))
Konoply
Какой бред. Это не любовь а гон… По весне осени лету… Гармоны. Их дейсвие исчезает максимум через три года… Это природа притяжения. Это не любовь. Потом человек трезвеет и начинаются здоровые отношения или не начинаются. Это тоже не любовь. Все это вместе взятое и есть выражение любви в любом виде даже в смерти.
RA-MIR
Вот Иисус Христос был трезвым человеком.Видел и знал, что с ним произойдет, а пошел на распятие.Не захотел с Понтием Пилатом отношения устанавливать, а кажется, что мог бы.
Konoply
Я тоже много с кем не хочу устанавливать отношения и не устанавливаю. Это мое желания делать что то либо нет. И как делать и с кем делать. И что? К чему это все? Ты меня разочаровываешь. Я думала ты умнее.
RA-MIR
Ты не думай, чувствуй, не прогадаешь.:)))По крайней мере не будешь разочарованной.:))
Konoply
Конечно. Мой разум это разум духа. Ты делай что хочешь. Я делаю то что делается. Но всегда имею различения где муха а где котлета.
Diamir
вот это и есть замаскированная претензия. НЕ БЫТЬ РАЗОЧАРОВАННЫМ, и гори всё ясным пламенем, это инфантилизм обыкновенный из семейства страусовых
RA-MIR
Очарование всегда сменяется разочарованием, исключений не бывает.Все остальное твои додумки.
Konoply
Вот вот. Сменяется. И по твоей гребаной теории я остаюсь одна нампаперти с тремя детьми и рваными трусами… Долюбилась… Еще и вслед оскорбленная и разбитая. Вот и вся твоя любовь. А ты дальше пошел членом махать и борщи нахаляву хлебать и заливать в уши женщинам о силе безусловной их любви к тебе. Тьфу на тебя.
DASHKA
гыгыгы, ничо что Вова единственный из нас много лет женат и счастливо? ) Никого это не смущает? теоретики любви и отношений))))))))
Konoply
Он мужчина. Это ничего тебя не смущает? У нас все прихлебалы хорошо устроены… Никто в одиноких папашах не задержался.
DASHKA
Как раз то он и не похож на прихлебалу)
Konoply
Я этого не видела. Но судя по его рассуждениям его содержит жена.
Diamir
это просто у него денег нет на наркоту и достать негде, а только к нам приедет, сразу всё станет на свои места, ну это возможно уже в следующей жизни))))
RA-MIR
Тогда забудь о ЛЮБВИ и заводи отношения, только нифига у тебя не получается.Всегда то член длинный, то рубашка короткая.
Konoply
Зачем мне забывпть о любви? Когда я и есть любовь сама и с рубашкой и с членом и без него?
RA-MIR
Если ты ЛЮБОВЬ, то о каких отношениях речь? ЛЮБИ, ДЕЙСТВУЙ, ЖИВИ! Какая взаимность нужна ЛЮБВИ? Идешь и берешь, что хочешь.
DASHKA
Мне как Ире нужна взаимность. Так обусловленна. Хочу и все. И не могу сказать что не хочу этого и мне все равно, что гавно что конфета.
Konoply
Пошли всех таких как Володя на кудыкину гору. Потому что такие тебя по свету пустят в рваный трусах и скажут что это классно!!!
RA-MIR
А по мне лучше счастливый в рваных трусах, чем несчастный упакованный в классные шмотки.Есть возможность можно и классные трусы купить, нет и без трусов классно!:)))
Konoply
Делай что хочешь Володя. Главное другим хотеть и делать не мешай и не учи их… Если сам не знаешь как.
RA-MIR
Я не только знаю, я живу так как говорю.И жил так как ты говоришь и знаю на своей шкуре разницу.Делай что хочешь, живи как можешь, набивай своих шишек, никто не запретит.
Konoply
Ты часто противоречишь себе. Очень часто…
RA-MIR
Сама жизнь полна противоречий, ты просто не можешь увидеть ее ЦЕЛИКОМ.
Konoply
Я думаю что ты ее не можешь увидеть целиком. Пока в тебе живет отрицания хоть чего то… Ты не свободен.
DASHKA
Да ты хоть голый ходи, женщина то тут при чем? Если бы не мы, вы бы до сих пор в пещере сырого мамонта жрали)
Konoply
МОЛОДЕЦ!!! Моя ученица!!! :))))
Konoply
Ты сейчас как бамбука… Чессс слово… Я и действую как хочу… Это и есть отношения… Что бы делая голову не свернуть. Разум и есть здоровые отношения.
DASHKA
Тссс, не поминай всуе!)
Konoply
Забыть можешь только ты, когда жену потеряешь. Смотри не кончись тогда без любви. Идиот.
RA-MIR
ИДИОТ! Это как песня в моем сердце! идиот, идиот, идиот! Мантра!:)))
Konoply
Потому что я тебе говорю хочу. Ты говоришь зачем тебе это. Вот кто ты после этого?
DASHKA
Я хочу, а мне мжучина говорит, не хои того что ты хочешь. Как? Я не могу не хотеть то что уже захотела, я могу сделать вид что не хочу, в угоду. Но не долго.
Konoply
Это не мужчина. Это прихлебало…
RA-MIR
Есть такая практика ОШО, ДЖИБЕРИШЬ называется.5-15 минут говоришь всякую хрень, что в голову придет, только без логических цепочек.А потом легко входишь в медитацию.Отлично разгружает голову.
Konoply
Володя простой инфантил. Я это давно приметила. Таких инфантилов я могу в кашдой ложке по пять членов держать. Только у меня потребности в этой жизни другие.
DASHKA
Ага, инфантил, я помню как о печку делал когда у них война была, и как он там выживал. Прям маменькин сынок.
Diamir
в таких условиях мы все включаем инстинкт выживания. В маленьком своём мирке не тяжело, а ты выйди на свет, покажи себя, когда на жену глазеют олигархи. В лесу какие отношения? Думаешь Робинзон Крузо мог ревновать Пятницу? К КОМУ? Хахаха
DASHKA
А при чем тут ревность, мы же говорил о том что он мужик, а не инфантил) вот так и скачем с темы на тему)
Diamir
а это всё из одного растёт, ревность, претензии и так дальше. Просто когда фарса не хватает, так оправдываются и все хотят прикоснуться к богине, все!!!
Diamir
и не надо врать что и с машинкой на верёвочке классно воробъям фиги показывать, просто недоступны иные уровни и поэтому кричат, что все там педики, или как Володя говорит, гейропа там и так дальше, а сами завидуют и дрочат втихую
Konoply
Ну не доступны и недоступны. Каждой тваре по паре. Это нормально. Но зачем врать так и прикрываться любовью эфимерной. Правдо ведь? Не проще ли не врать себе.
Diamir
моя собака хочет быть человеком и не скрывает этого, но и наслаждается косточкой, всё норм
Diamir
пока ты в теле осла, наслаждайся поеданием травы!
Konoply
Да только не надо тогда бегать и доказывать ослихе своей, которая хочет жрать, что трава позорный расчет и щипать ее значит не знать любви. :)))
RA-MIR
Если ты не знаешь что такое ЛЮБОВЬ, это не значит что ее нет.
Diamir
как только Любовь становится предметом знания-ты промахнулся!
RA-MIR
Это не о таком знании речь.Это ПЕРЕЖИВАНИЕ.Вмещаешь все в свое сердце.
Diamir
вот так сердце и закрывается, потому что твоё всё может оказаться далеко не всем
DASHKA
Это как? Не все вмещается? только цветочки и бабочки, а кровь и гной уже не лезут когда?
Diamir
это ты о минусе и плюсе, но минус также непостижим как и плюс, это про сердце, которое вмещает, на него надо иметь лезвиё.Ибо оно и есть самое сокровенное, то что не рассматривается на предмет реальности и всегда выносится за скобки
DASHKA
Сердце как плюс и лезвие ясности как минус и он за скобкой?
Diamir
Плюс и минус противопоставляются во имя третьего, во имя Сердца
RA-MIR
Зачем Сердцу растяжка, если ему кайфово самому с собой?
Diamir
А зачем ты родился?
RA-MIR
Что бы ты сприсил.:))
RA-MIR
Согласен, поэтому точку и не ставлю никогда. И поэтому я здесь, слушаю Мастера и, насколько могу, предан ему.И прислуштвабсь в мудрым товарищам, которые любезно указывают на косяки, за что вам низкий поклон.:)))))))))))))Ржу, нравится болтать вот так.:)))
DASHKA
Мрррр) я тоже так люблю болтать) Вроде ни о чем, а потом раз и из Учения чего то. И не обязательно сраться и что то отстаивать и доказывать)
RA-MIR
Да, и могу всякую хрень говорить, и при том мне хочется обнять вас и окутать теплом, нежностью, Были б бабки Долларами бы обсыпал.Этож прикольно БЫТЬ, ЖИТЬ, ПРОЯВЛЯТЬСЯ, ДУРАЧИТЬСЯ.И нафига еще какие то отношения выстаивать.Относись УВАЖИТЕЛЬНО ко всем и все дела.
Konoply
Тебе не на до выставлять отношения. Расслабься. За тебя тебе их женщина выставит. А возьмешь ты плуг в руки либо нет это твоя воля и твой выбор.
Konoply
А я сказала что ее нет? Я сказала что отношения это не любовь а выражение любви в такой и сякой разной по желанию каждого и вкусу форме. Сколько раз я должна тебе это повторить?
DASHKA
А руках плетка и кожаные наручники!))))))))))
RA-MIR
Ну городи отношения, я ж не против.Нравится огород загораживать забором, городи.Я отдаю все что у меня есть деньги, заботу, вниманиезнания,, вещи, выращенные овощи, фрукты… и мне приходит все что нужно.ВСЕ.Отдавай что есть и будь что будет.Это ОТНОШЕНИЯ ЛЮБВИ
Konoply
Женщине так нельзя. Никогда не учи этому женщину. Ты ей роешь могилу. А она туда положит тебя.
RA-MIR
Ты думаешь избежать могилу? еще никому не удалось и ты небудешь первой.Самый лучший способ жить-отдавай все что можешь и ничего не ТРЕБУЙ взамен.
Konoply
Это для мужчины только. Женщине так нельзя. Мы разные.
Konoply
Ты бы своей дочере никогда такого не пожелал бы.
Konoply
А мне желаешь… Быть растерзанной дурой.
Konoply
И мне это не нравится. И когда такое мне говорит мужчина он для меня просто мудак. Или глупый мужчина.
RA-MIR
Нет.Я тебе желаю быть окутанной ЛЮБОВЬЮ во всех смыслах.
RA-MIR
Я им это и говорю, только не слушают, набивают шишек. Я их люблю такими как есть.Раскрываются помаленьку.
Konoply
Что ты им говоришь? Давать всем подряд?
Konoply
Безусловно любовь есть между матерью и ребенком. Но между мужчиной и женщиной есть условия женщины в первую очередь. Это зрелость обоих принять свободное решение по своей воли брать за эти условия ответственность либо нет. Безусловные отношения между М и Ж это полный инфантилизм… Сначало деградирует женщина, потом она сгнаивает мужчину. И у меня тоже опыт Володя больше твоего.
RA-MIR
Конечно пришлось пройти через тяжелые времена, так просто это не дается.
Konoply
Не гони. Спроси у Дракона. Ты не прав.
Konoply
Так просто быть таким глупым дается легко.
RA-MIR
Я просто пнулся 55 лет, но все САМОЕ лучшее пришло когда перестал пнуться.И жена счастлива и дети.
DASHKA
А чтот значит пнулся? Гнулся? А что значит гнулся?
Konoply
Мне кажется он сам с собой разговаривает… Может кимарит? :))))
RA-MIR
Дракон говорит Тужься. Я и тужился как мог и на работе и дома и в духовности.
Konoply
Ответь на вопрос мой.
Konoply
Ты разделил себя от женщины. И говоришь все время о себе и о себе. Ты мне честно скажи. Ты бы своей дочке завещал бы как отец давать ей всем подряд кто ее возжелает? Коротко отвечай…
RA-MIR
Я ей помог получить два образования и жить своими мозгами. что ей делать, я вообще не советую, кроме: ДЕЛАЙ ЧТО ХОЧЕШЬ И НЕСИ ЗА ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Konoply
а мне зачем советуешь? Давать всем подряд просто так и не нести за это ответственность… Любовь ведь безусловна… Так?
RA-MIR
Эго всегда все перекрутит.Но его всегда все имеют, как бы не старалось избежать, выстраивая отношения.
Konoply
не согласна. Твои мысли абсолютно безответственны и инфантильны. Прости брат сват… Так вижу....:)
RA-MIR
Вполне возможно.Отдал ВСЕ БОГУ.
Konoply
А ты сам то кто???? Какому богу ещё надо отдать и сколько? Что ты так себя то боишься…
Diamir
Так ведь барин не велит :))) вообще цирк, тот который отдал, никогда не скажет об этом, это вообще признак дурного тона.
Konoply
Если женщина возьмёт ответственность она начнёт выстраивать условия вокруг себя. Иначе она принесёт тебе в подоле на шею и безответственно отгрузит… И пойдёт дальше всем безвозмездно давать… ТЫ БУДЕШЬ РАД?
RA-MIR
Посмотрим! Никто, ни отчего не застрахован.Принесет будем воспитывать.:)))
Konoply
Эх ты… А мы девочки так нуждаемся в здоровой основе, которую вы родители не можите нам грамотно передать. И мы по жизни набиваем шишки страдаем… и делаем глупости. Потому что отец вовремя не поговорил с дочкой и не обучил многим важным вещам… Эххххххх Володя володя…
RA-MIR
Так и я не у Мудрецов воспитывался и когда дети лежали поперек кровати( когда и надо воспитывать, а лучше еще до зачатия, начав с себя)башкой об переборки подврдной лодки бился.А теперь маемо, шо маемо.ЛЮБЛЮ таких какие есть.И ДА всему.:))
Konoply
я тебе не про это вообще… Да ладно…
RA-MIR
Ты не понимаешь всего.Ты можешь передать детям только то что сам имеешь и то только тогда когда они восприимчивы, доверчивы, а если нет что передать, или нет доверия и восприимчивости никто никому ничего не передаст.
Konoply
ну да… понимаю… Я ж не ругаю за то что было и прошло. Я сама мама ещё та дура и дров наломала не мало… Но разговор не об этом… А о том что всё таки отношения надо уметь выстраивать со всем миром грамотно… Если есть любовь в сердце… А не бросать всё вот так на самотёк каким то богам… Так как ничто не исключено БОГОМ, даже отношение, красота, исскуство, творчество и развитие. Чем мы тут и занимаемся все. Вот вы с Драконом считаете что это учения. А я девочка со своим куриным пускай созгом вижу что здесь как раз идёт развитие благоприятных отношений с самим собой… как этом… которых миллион как в каледоскопе… Главное что бы всё с любовью.
RA-MIR
Когда Любовь открывается тогда все и выстраивается наилучшим образом, более нежно, более чувствительно, без насилия, без агрессии..., и со стороны это может показаться прекрасными отношениями, а это просто Любовь, доверие ВЫСШЕЙ энергии, которая все и устаивает, когда открыт ей.Ты не можешь своими куриными мозгами учесть миллионы факторов корые влияют на каждый результат.
Konoply
Я никогда не исключаю ЗНАНИЯ, которые прекрасно ложатьс яна вот эту основу, которую ты описываешь. А ты их исключаешь. И говоришь… всё само. Я тебе говорю. САМО НИЧЕГО НЕ БЫВАЕТ. Всё ТЫ. Как опыт самого себя. Как ЗНАЕМОЕ и накопленное.
Konoply
Ты своими руками, своим опытом, своими знаниями творишь… А не всё само…
Konoply
Само… Даже дети сами не зачинаются… Нужен специальный танец. Иначе будет изнасилования. Правила никто не отменял. Мы живём в социуме...., где миллион ньюансов и мелочей как кирпичей… Но все РЕЦЕПТЫ рабочие. Просто не каждый может их ПОДНЯТЬ.
Katya
Вообще это тонкая тема о САМОМ и уж из Авторства не увидеть как все само происходит и буквы эти!
RA-MIR
Когда Я говорю ВСЕ, я имею ввиду ВСЕ, а ты постоянно исключаешь из этого ВСЕ какого то меня, но Я тоже вхожу в это ВСЕ вместе со своими знаниями, действиями, реакциями… Это не значит, если ВСЕ отдано БОГУ, то Я лежу на диване, а все вертится вокруг меня.Когда ВСЕ отдано, то тело, ум бывает еще больше запахивает, чем у так называемых делателей, только в этом нет внутреннеего напряга, эти действия возникают изнутри, из радости, из силы, а не из трех мыслей в голове: Надо, должен, важно.
Konoply
ОТЛИЧНО!!! То почему ты исключаешь отношения...? Не понимаю.Вы когда с Драконом беседуете он использует указатель против отношения РАЗДЕЛЕНИЯ на себя и другого. Он здесь абсолютно прав. Я использую это слово как указатель относительных аспектов единости, а не раздела… Я уже устала говорит простые вещи. Дракон отрицанием отношений снимает конфликт разделения… Я же принятием отношения просто элементарно творю единым уже готовым…
RA-MIR
Я уважительно стараюсь относиться ко всем людям с которыми меня сталкивает жизнь.Я(организм Володя) имеет право совершать ошибки, и веду себя так как сформирован, обусловлен и другие люди также имеют право на ошибку и ведут себя в соответствии со своими обусловленностями.Все остальное согласовывается по мере взаимодействия.ВСЕ.
Konoply
вот ты всегда говоришь из какого то чувства вины… а я даже не думала тебя в чём то обвинять… Наоборот всё… Что ж такое....(
RA-MIR
А вот ты посмотри чего ты хочешь? Что бы я стал другим или себя в чем то убеждаешь? Или правду какую продвигаешь? У меня вот с тобой и с жизнью проблемы нет.
Konoply
ЯЯЯЯЯ??? Ничего подобного от тебя не хочу. Знаешь почему мы с тобой вечно схлёстываемся так… Потому что я что то транслирую и говорю вот и так… Нравится мне вот так… А ты приходишь и разрушаешь. Говоришь это фигняяяя та та та… никчему хорошему не приведёёёёёёёт. Я так сто раз деееееелал. И начинается меня вытягивания из неконструктива который тебе кажется… А мне прикинь видится в тебе ВСЁ ДАНАОБОРОТ… Я тоже могу сказать что у меня с жизнью проблем нет… Не у кого нет… Это не фокус.
Konoply
я играю с кубиками. Ты отнимаешь и разрушаешь мои башенки. Я хочу строить, а ты приходишь и отнимаешь силу и творческую энергию… перечёркивая всё каким то в прошлом отрицательным опытом… Хотя говорим мы вообще о разных вещах.
RA-MIR
ЕСТЬ ОДНА СИЛА-БОГ, и только доверие этой СИЛЕ позволяет выстроить надежную башенку.
RA-MIR
Все что можно разрушить фигня и есть.Вот если у меня вылазит чувство вины, так это фигня нафига мне за нее держаться, отпускаю, проживаю.Если какие то концепции рушатся, значит так и надо.А ты видать какие то пирамидки в башке выстроишь, а кто то что то говорит и они рушатся. так они рушатся не поту что кто то не такой, а потому что эти пирамидки ненадежны и на песке строятся.Реальному ничего не угрожает.
Konoply
Пока ты не одну не разрушил....:) Может я так проверяю их на крепость??? Ты думаешь мне не нравится что ты разрушаешь??? Стыдно признаться но я провоцирую… сама… И ещё раз убеждаюсь в крепости.:)
RA-MIR
Я однажды заметил как раз за разом выстраиваю пирамидки в голове, утором просыпался а она уже стоит и постоянно требует внимание на свое поддержание.Просто перестал их поддерживать постепенно.
Konoply
не ты строил не тебе их поддерживать… Чё ты кипятишь за зря… Пусть рушатся…
RA-MIR
Они больше не строятся, они выстраиваются если нет света осознанности
Konoply
Не бережёшь ты здоровья своих девочек.
Konoply
С тобой что со стеной говорю.
Diamir
всё равно все дороги ведут в Рим, вот там и посмотрим…
RA-MIR
Это не про меня.Был бы помоложе, сил поболее, может все бы бросил в очередной раз и начал где то по новой.А так я четыре раза все бросал и начинал почти с нуля.Что к чему знаю.Поэтому зерна от плевел отличать научился.
Diamir
вот ты сейчас и подверждаешь, что ты просто не знаешь, где достать наркоту, а знал бы, уже в яме бы лежал
DASHKA
Знал бы прикуп — жил бы в Сочи?)
Diamir
нет это когда и хочется и колется и объяснить надо
RA-MIR
Не.Просто помог бы детям побольше.Вот этот долг еще висит. А так пенсии и куска огорода хватает.Плюс интернет башку потренировать.КРАСОТА!
Diamir
только портрет Мэрилин Монро на стене не даёт забыться
RA-MIR
Забыться не дают Портрет Дракона, интернет, иконы Кришны, Иисуса, Божьей матери и Я, топающий всегда в этом самоосознающем пространстве.
Diamir
вот! так Кришна противопоставляется Монро!
RA-MIR
Монро просто нет и никогда не хотелось баб вешать на стенку, живые больше нравились.
Diamir
А Кришна больше мёртвый нравится?
RA-MIR
Кришна-символ ВЫСШЕГО БОЖЕСТВА, всеобъемлющего, всепроникающего, всеприсутствующего.
Diamir
Знаешь, мне нравилось в тюрьме наблюдать. У одного на тумбочке Моника Белуччи, у другого-Кришна… Но когда в клуб приезжали воровайки, тот у которого Кришна, больше всех слюнями давился
RA-MIR
Слюнями давятся те у кого сексуальность подавлена, а не те у кого портрет какой то там висит.
Diamir
Кришна на стене- не подавленная духовность?
RA-MIR
Мне нравится картина Кришны с флейтой, он мне моргает с картины.:)))
Diamir
а кто его знает, чего он моргает?
RA-MIR
Шутник потому что!:))
Diamir
Это Хануман шутник, а Кришна это как у нас в Беларуси Микита
RA-MIR
Микита круче, он же из Беларуси.
Diamir
Я бы на месте Кришны принял бы Арджуну, но кастрировал бы, ибо предатели, воюющие против своих отцов и дедов не должны продолжать свой род. А может это чары флейты Кришны?
RA-MIR
Реальному ничего не угрожает.Кришна это ВИДЕЛ.Арджуна орудие в руках Кришны, через него Кришна преподал Бхагават Гиту и урок преданности.
Diamir
Через него дэвы нашли лазейку в крепость асуров…
RA-MIR
Я таких подробностей не знаю, пусть наслаждаются в крепости асуров.
Diamir
Там ещё было, что Арджуна узнал в битве старика, но было поздно…
RA-MIR
Молодец, ты как будто там побывал.
DASHKA
Духовное мирскому!)
DASHKA
А ты дол сих пор детям должен? Сколько им лет? Я тя освобождаю от этого долга!) Все, свободен!
RA-MIR
Я просто отдаю что могу и в этом нет никаких проблем.
DASHKA
ну да, обстоятельства у всех разные, но у тебя слово долг прозвучало.
Diamir
Володя пьяница, гуляй рванина, правильно ты говоришь такие выносят мозги просто своими экстанеординарными капризами женщинам, превращая их в озлобленных, противореча их и своей природе
Konoply
Вот вот. Мы потом растерянные бегаем и не знаем чего хотим. Потому что перепуганные и слишком пристыженные во всех желаниях.
Diamir
да, вот это и хотел сказать, это страшные люди, когда выпьют-сразу сильные и красивые, а то что жизнь поломали и себе и женщине, так это всё спишем на то, что все лодки пустые
RA-MIR
Всегда виноват кто то.Это все происки эго, кого то обвинять, кому то навязывать, что он не такой как надо, притязать на мою правду… и страдать, что все люди козлы.:))))
Konoply
не так слышишь… Я не виню… Я констатирую причины и следствия… Они были есть и будут. И если я была незнающей дурой вчера… значит так надо… и никто мне не запретит начать завстрашний день с новым опытом, что и называется развитием дальнейших отношений с собой… А опыт полнится…
Konoply
Я ж с тобой разговариваю совсем о другом…
Diamir
Это прообраз, не стоит так говорить, я слышал что он был греческим императором и придумал водку
Konoply
Иногда лучше разопнуться, чем пойти на поводу ИДИОТОВ плодя глупость и херь.
RA-MIR
Просто я о том что ты ЛЮБОВЬ не воткнешь в свои отношения как не старайся.Просто ты так защищаешь отношения по одной причине: без отношений ты никто и звать тебя никак.И ты этого боишься, прям ссышь оказаться НИКОМУ НЕ НУЖНОЙ.:))
Konoply
Я воткну отношения в любовь. Ты осел. Точка.
RA-MIR
Чего до сих пор не воткнула, а только втыкаешь, вктыкаешь… и втыкаешь?
Konoply
А мне нравится втыкать столько сколько душа потребует в безграничной и нескончаемой любви. Нет проблем. Втыкала и втыкать буду така как я пожелаю.
Konoply
Последний раз воткну перед похоронами.
Konoply
Это ты никак не можешь воткнуть туда любовь… Потому что разделяешь любовь на любовь и нелюбовь.
Diamir
Вот, точно, припрятали ЛЮБОВЬ и противопоставляют не-любви. В мире грёз витают
RA-MIR
У меня просто любовь не требует никаких отношений, они сами меняются от приятия до ненависти, весь спектр доступен, в этом и КРАСОТА ЛЮБВИ-ПРИЯТИЯ, что она безгранична, безусловна и никого не ограничивает.Чего и тебе желаю.Но пока ты веришь в отношения ничего кроме как от мертвого осла уши не получишь.:)))
Konoply
Не навязывай мне свое дерьмо. Односторонне.когда жена уйдет к другому поговорим. А пока сиди не рыпайся. Ты еще жизни не видел. Что бы учить меня что и как я должна хотеть.
Konoply
Такие взрослые дятьки и такие наивные. Еще и теткам мозги пудрите.
DASHKA
Я вообще вижу что если есть яаный перекос, то это недолго продлится.
Diamir
даже мысль о перекосе перерастёт в паранойю
Konoply
Нет никакого выражение нелюбви. Все выражение любое и есть любовь. А какую ты хочешь уже сама устанавливаешь как женщина. Говоришь кого как и куда ты хочешь. А не просто так отдаешься за их лживую любовь, которую они тебе пропихнули вместо удовлетворения твоих желаний.
DASHKA
А мне нужна взаимность! И это моя правда на сегодня(
RA-MIR
Потому что МНЕ, а если открывается ЛЮБОВЬ, то она сама по себе подарок.Только бывает с кем то резонанс и она открывается кратковременно.Эго приватизирует, связывает с человеком с кем возник резонанс и создает историю, а любви может давно и след простыл.Поэтому начинают выдвигаться требования, претензии, условия.И оправдания почему прошла.
Atya
оо, точно, резонанс… чтото уже резонирует в другом
RA-MIR
И вот во время резонанса открывается Любовь и Любишь все в этот момент, всех можешь простить, все принять, всех обнять.И самой Любви достаточно.
DASHKA
Да( С ним легче открывалась( и я теперь скучаю сильно...(
Konoply
Ну прошла и прошла. Почему надо бояться отпускать. Так сильно бояться что бояться вступать в отношения.
aplakhina
Сто процентов! :)) Как же это отпускает, когда не нужно убегать ни от одного чувства :)
mks-t
про океан здорово
Dragon
Мы же в нашем учении говорим о вертикальном и горизонтальном вовлечении, причем и там и там есть эго структура, но называем эти вертикальные опыты, момента сейчас, взгляда из присутствия или свидетельствования, лишь практикой по ослаблению горизонтального вовлечения. На самом деле это замена горизонтального личностного самоопределения на безличностное, но эго присутствует и там и там.
bodh45
Да… теперь вижу разницу. Он нигде не говорит о самосуществовании. О самости
Dragon
То что он назвал ЕДИНОСТЬЮ в последнем абзаце, это то что мы называем БЫТИЕМ. Или САМОСТЬЮ…
bodh45
Это про Сознание единое со своим содержанием, да?
bodh45
Которое всё таки знает о своём существовании…
Dragon
Да нет, думаю он о Бытии
bodh45
Значит я всё таки правильно услышал:)
DASHKA
Естественное состояние или природа реализации?
DASHKA
Да. Это четкий указатель.
Diamir
Так ЛЧА говорит нам о том, что оно преходяще-уходящее состояние, являясь заражением очень глубоким, пропитавающим сон со сновидениями, не только бодрствование. Поэтому тибетский буддизм говорит о безличностном как о свободе от мудреца, а мудрец-как о свободе от безличностного
Dragon
Вот еще одна трактовка, довольно корректная!
ganesh
дай-то Бог когда-нибудь пожить в том же состоянии, что и Рам-цзы. а там и поговорить можно…
vitaly73
Это «состояние» Бытия не знающего отдельности. В нём нет отдельного живущего. Пустая лодка! :)
Bambuka
Так ить все теории еще пустее :)) когда из пустых лодок доносится звук, говорящий о пустоте своей лодки
Konoply
это самоосознания сознания. Никаких фокусов.
Bambuka
Глаза от компа подними. Когда сидишь лодки рассматриваешь
Konoply
вот как с тобой можно по человечески разговаривать, когда ты больная дура…
Bambuka
Это ты все читаешь так, из дзота. Лодки пцсты в теории а на практике… медитируй дальше на указатели и бейся в голове с дурами. Адью детка
Konoply
Ты просто злая грубая баба. Вечно тыкающая в другого своей костяной ногой… От тебя уже блевотит… С тобой вообще не возможно разговаривать не переходя на личности… Не о чём. У тебя одна тема… другой дурак и видит не так… Ходишь и пинаешь всех… А КАК ЖЕ ПУСТЫЕ ЛОДКИ??? К кому ты обращаешься? Кого так грубо пинаешь? Ты элементарно не можешь вылести из своей болезненной лички. Потом ноешь что тебя бросили и не обращают внимания. Потому что ты как бешанная собака сорвавшись с цепи кидаешься на всех… на эти пустые лодки. Всё что ты можешь получить это ПО МОРДЕ… И мало тебе гадят… Надо больше. Что бы ты поняла наконецтаки что ты сама себя еб… шь так, больше никто.
Bambuka
Вот и все лодки пусты… интересно что дает тебе вот этот поток брани бульварной?
Konoply
то что и тебе даёт. Тебе не здесь быть надо. А сначала у психиатра пройти тест на вминяемость. А потом приходить сюда и строить здоровые диалоги.
Konoply
Просто нарываешься своим тоном на большую ПОРНУХУ… Жаль что пока никто не нашёлся что бы поджарить тебя во все места… Недостаточно наверно кусаешься. Попробуй ещё активней изрыгать свой яд… Глядишь допросишься.
Bambuka
Твоя лично лодка просто переполнена призраками. Вот и бъешься с дцрами психами и козлами. Как оглашенная. А указатели напялила красивости для. Адвайтой не прикрыть распущенность :)) и манию грызни. О какой осознанности ты вещаешь? Блабла.
Konoply
это ты себя описала… Жаль что тебе об этом говорят сто человек, а не я одна. Но ты упорно не слышишь.
Bambuka
Ха. Кто бы говорил? Эта тетя учит меня манэрам? Вынь палец из носа и прекрати цыкать сквозь зубы, а потом уже тыкай, тода мне нашлась пример доброты и осознанности :)) Прям сейчас налаяла как будто на службе. Призраков говорю выброси, не дюймовочка ты.
Konoply
Я тебя не учу манерам… Этим ты занимаешься… Лишь бы не слышать что тебе говорит даже мастер. Потому что ты насрала здесь на всех. И считаешь себя умнее всех… Тогда что ты здесь делаешь??? Тебя здесь в лидеры Росиии не раскрутят… Не в том месте ты за яйца призраков кусаешь… А вот ПО МОРДЕ ЗАПРОСТО… Тут место такое.
Bambuka
Вот еще раз: ты указатели то выброси. Несешь че попало втыкая осознание куда ни попадя. Лодки пусты а все козлы, осознанность опа, а сема срешься как из брандспойта. По морде… голову включи на минуту, морда твоя. Потому у тебя столько гадости что как собака кидаешься и все время требуешь чего то. А туда же про пустые лодки… сначала останови мыслепоток, а потом уже вставляй про осознанность. Трындеть указателями ии попугаи могут.
Konoply
Я когда пришла сюда впервые я уже видела что ты психически больная. Я не понимала никогда почему с тобой Дракон столько много возился. Я всегда видела твою психопатию, манипуляцию им, подхалимство и лицемерие. И всегда удивлялась как он этого не видит… Наверно увидел…
Bambuka
Пока ты стараешься так, будет твоя желчь тебя и жрать. И будут все время кругом гады. Нравится, жри. Тоько людей обвинять не надо в том что твои тараканы тебе так милы. Ни капли осознанности, просто поток бульварщины и брани. Пока ты так делаешь твоя личная жизнь будет этим вот дурдомом, о котором ты и говоришь.
Konoply
Людей обвиняешь ТЫ коза… А я сейчас обвиняю тебя, а не людей.
Bambuka
Каких людей? Осознанность не твой конек. Для осознанности нужно на минуту остановить все что ты гонишь в голове
Konoply
ты уже лет 7 остановить не можешь… а всё в другого тычешь пикой.
Bambuka
Может уже осознанность включишь? Хотя о чем я? Ты тоьько сраться и можешь, остановишься так и сдуешься… вся прыть в бахвальстве да ругани. Королева срача Конопля :) О лодках пустых и осознанности :)))) психам козлам… хахаха!
Konoply
я о тебе говорю дурында… А не о каких то психах, просветлённых и козлах в твоей голове с которыми ты ведёшь болрьбу.
Bambuka
Вообще то о козлах и психах ты несешь. Осознанность где? Не надо приписывать мне свои же слова :))) тут все записано. Врубай голову и вырубай понос словесный. Нихрена не будет тебе радости пока гонишь
Konoply
Я несу только о тебе одной. В твоей голове походу давно голоса как у шизофреника. Ты придумываешь и выворачиваешь как скользкая змея всё на ходу.
Bambuka
Вот осознанность это когда отражаешь что пишешь. То что ты пишешь прочитай.
Konoply
Я пишу правду о тебе. Не о ком то другом. А О ТЕБЕ. И я не одна это пишу… О ТЕБЕ.
Bambuka
Хахаха. Вот это и есть неосознанность. О мыслях своих ты пишешь. А указа ели суешь ради оправдания своей желчи
Konoply
речь идёт только о тебе. Ты можешь выкручиваться как скользкая змея и вешать на меня хоть миллион раз свои грязные вонючие трусы… Тыкая в меня своей костяной ногой, поучая жизни… как и всех остальных здесь, включая Мастера. НО ТЫ ТАК И ОСТАНЕШЬСЯ ПРЕЖНЕЙ ДУРОЙ. Сколько бы ты этой дурой в меня и в других не тыкала…
Bambuka
Останови поток этого неструктурированного словесного глюка. Ты сейчас переложила на меня все что сама и говоришь.
Margosha
Она готова была учиться, была в позиции ученика, от того и возился. А ты что, завидупшь чтоле?
Да и вообще, делает что хочет, ты причем к их отношениям?
Konoply
Я ответила тебе грубо. И извинилась. Бамбука ответила мне ещё грубее… Я повела так же как и ты.
Margosha
А остановиться хоть раз кто-нибудь пробовал?
Мне понравилось как Вишнудэв сказал:«попробуй прикусить язык, когда хочется ругаться.» Мне понравилось.
Konoply
Сейчас у меня не та цель…
Bambuka
Что значит хочется ругаться? Как выражается желание ругаться? Я прикушу, когда пойму что такое желание ругаться. Серьезно.
Margosha
Проявлять агрессию к собеседнику, навешивать ярлыки.
Bambuka
Ну если агрессию чувствуешь значит это нечто что побуждает утопить кого то в своей злобе? Я так вижу. Ну то есть прос о желание посраться это просто крышку от злости срывает и ищешь кому бы вылить. Так?
Margosha
Иногда это просто ответная реакция на агрессию извне. Но реагируешь из своей начинки, из своей системы. Чем наполнен, то и несешь.
Bambuka
Мне кажется что агрессия из вне это что то такое из рода ну совпадений. Чем наполнен тт и видишь. Контексты да, видение ровно из своей призмы. И часто асбурдные.
Margosha
Не, ну бывает же агрессия извне. А видение только из своей призмы. И более адекватняе решения принимает тот, у кого бОльшая база для сравнения, больший опыт.
Bambuka
Ну бывает, редко. Часто бывает надуманная агрессия или провокация агрессии. Нусмотри наш с Ноткой диалог. Она начинает с обзываний. Накручивает а потрм самасебе доказывает чтт там вон этот вот дерьмо. Так у нее и в жизни. Так была ли агрессия? А вот желание поругаться было да.
Bambuka
А сейчас все кому нравится сраться, повторяют что там Мастер сказал, так жеж авторитетно можно обзываться раз Мастер сказал. Мастер конечно молодец, дал указатель осознанности :)))
Konoply
но ничего. Ты же раньше за него готова была глотку перегрысть… А как на меня кидалась помнишь??? Забыла своё поведение??? Как ты за него казнила тут всех подряд??? без разбору кто не так глянет на него?
Bambuka
Ну глодки грызть этт твоя любимая стезя. Так что мимо. :))) Ты всерьез не видишь как ты выражаешься и на сколько много у тебя агрессии?
Konoply
речь сейчас о тебе. В пинпонг играть нет смысла.
Bambuka
А вот речь бы надо остановить. И посмотреть что сама тут несла. Осознанность это ясное видение что сейчас делаю и зачем. А не как ты, сраться а потом ждать уважения. Все собрала уже… в твоей голове ничо не изменится от твоих битв и сплетен.
Konoply
Себе это в рупор в два уха проори. А не мне.
Bambuka
Ор то в твоей голове. Осознанность это отражать свои действия и посылы. С кем ты все бъешься то? Кто орет в твоей голове?
Konoply
Шизофрения в твоей голове. Я не вижу что ты осознанно хоть раз отразила свои посылы не только мне но и другим людям.
Bambuka
Опять пластинка. Осознанность где? Останови этот поток глюков.