avatar
avatar

Реальность является Единой, неизменной, бесформенной

Несмотря на то, что Реальность является Единой, неделимой,
неизменной, неиспорченной, бесформенной, вечной и беспредельной
, наши умы представляют ЕЁ разнородной, разбитой на
бесконечное число фрагментов, подверженной изменению, заражённой
желанием, страхом и печалью, заточённой в формы и
ограниченной во времени и пространстве.
Эта довольно длинная и
сложная формулировка резюмируется утверждением, что всё это
есть майя(иллюзия). Та школа Веданты, которая принимает это учение,
называется Адвайта…
Мы должны идти к
древним мудрецам за критериями реальности, которые бы вели
нас правильно. Эти критерии реальности выражаются так: Только
то реально, что существует неизменно и непрерывно
. Это означает,
что вещи, чьё существование ограничено временем или
пространством, реальными не являются. Этот тест реальности был передан
свыше в незапамятные времена и записан в Бхагавад Гите
(II, 16)
следующим образом: “ Небытие не причастно бытию, бытие небытию
не причастно”. Ачарья Гаудапада
, которого
мудрец Шанкара почитал как знатока смысла священного
предания, передаваемого традицией, так формулирует тест
реальности (Мандукья карики, II, 6): “ Всё, что не существовало и не
будет существовать, не существует и сейчас”. Смысл обоих
тестов один и тот же. Стих Гиты указывает нам, что вещь нереальна
просто потому, что кажется существующей [лишь] некоторое
время, ибо то, что действительно существует, никогда не
перестает существовать.
Гаудапада просто применяет этот принцип
и делает вывод, что вещь, которая начинает проявляться в
какое то время и впоследствии перестаёт проявляться, на самом
деле не существует никогда.

Лакшмана Шарма «Маха -йога Бхагавана Шри Раманы Махарши
Понравилось (8):  Felix, Rikirmurt, A_Hu, Divox, Vlar, xdim, tnc, koshka

223 комментария

avatar
существование и не-существование — это категории которые имеют смысл только при наличии пространства/времени, которое само по себе иллюзия.
avatar
существование и не-существование — это категории которые
М: Кто знает о Бытии перед зачатием? Если бы вы осознавали Бытие до зачатия, вы бы явно предпочли не входить в утробу.
П: Я не помню.
Махарадж: Это и невозможно, потому как это состояние,лишённое внимания. Итак, где вопрос о том, чтобы помнить? Внимание начинается после прихода Бытия. Бытие зарождается в матке в дремлющем состоянии. Эта граница между Бытием и не-Бытием — Мулмайя (коренная иллюзия). Ей дают славные имена. Сначала нет внимания, и тут внезапно оно начинается.
Вот есть вещь [Махарадж показывает свою зажигалку]. Перед тем как она вошла в Бытие, каким было её название? Переход из не-Бытия в состояние Бытия — каким образом он наблюдался? Вы просто ощутили это касание. Перед тем как наблюдать что-либо, сперва мы чувствуем это касание «Я Есть».
Распознать то состояние до зачатия, то вечное состояние, чем бы оно ни было, пребывать в нём — вот Высшее. Теперь, для вашего же блага, я приложу к ему имя — Парабрахман, Абсолют.
avatar
О Бытии:
«Пространство выражает себя с помощью мира, мир пребывает в этом пространстве. Пространство – это колыбель мира. Мира еще нет, но то, из чего мир вскоре будет создан, уже имеется. Отсюда рождается ощущение: „Я есть“.»

Эта граница между Бытием и не-Бытием — Мулмайя (коренная иллюзия).
да.
avatar
Это успокаивает?
avatar
наши умы представляют ЕЁ разнородной, разбитой на
бесконечное число фрагментов, подверженной изменению, заражённой
желанием, страхом и печалью, заточённой в формы и
ограниченной во времени и пространстве.
Это ещё раз доказывает то, что Реальность не может быть помыслена, а значит не может произойти сравнение с данностью, чтобы определить данность ( окружающую действительность ), как иллюзию.
avatar
Все верно, Реальность НЕ СООТНОСИМА, поэтому соотносят некий аспект реализации, принимаемый за реальность отсюда появляется разделение на реальное и иллюзорное!:))
avatar
И это называется «вера». Каждый шаг, сделанный в верном направлении, открывает честному искателю совершенно неизвестную ему грань Реальности. Как он мог СООТНЕСТИ то, о чём не знал и что ему не было открыто — с тем, что было объявлено ему иллюзией? Никак — ровно также, как и в случае с Реальностью во всей её полноте. Поэтому, для разделения на иллюзорное и реальное используют «некий аспект реализации», о котором можно что-то помыслить. И этот «мыслимый аспект реализации» и называют «реальностью». При этом то, что считалось реальным — мыслят иллюзорным с целью преодолеть эту созданную иллюзию к мыслимой реальности. Так и происходит вхождение в веру. И с помощью этого разделения происходит отказ от иллюзорного. Но не в пользу веры, а в пользу той неведомой грани Реальности (или даже всей Реальности если речь о конечном шаге этого пути). После этого вера прекращается — прекращается инструментальное разделение на реальное и иллюзорное, потому что благодаря этому шагу уже знается то, что было скрыто невежеством.
Любой человек, следующий пути освобождения от невежества понимает такие вещи, просто-напросто потому что весь путь как раз и состоит из множества таких итераций. И каждый раз открывается та реальность, которая не может быть помыслена — как может быть помыслено то что заведомо неизвестно?
avatar
Это ещё раз доказывает то, что Реальность не может быть помыслена
там не только о помыслении(как думание поверх видения стола… яблока… тела… и т.д)
там по сути своей -о самим формах, т.е о принятии НЕизменной Реальности за Изменяемые формы(всё воспринимаЕмое)
avatar
о самим формах, т.е о принятии НЕизменной Реальности за Изменяемые формы(всё воспринимаЕмое)
Да, я понял :)
avatar
Реальность не может быть помыслена, а значит не может произойти сравнение с данностью, чтобы определить данность ( окружающую действительность ), как иллюзию.
Естественно. Такой задачи этими мудрецами и не ставится. Ставится другая задача — достижение освобождения от невежества. Невежество же не просто может быть помыслено — оно и мыслится. Вот эти мысли и объявляются иллюзией:

наши умы представляют ЕЁ разнородной, разбитой набесконечное число фрагментов, подверженной изменению, заражённой желанием, страхом и печалью, заточённой в формы и ограниченной во времени и пространстве.

Всё это, как мыслимое, вполне легально назвать иллюзией. Всё это, как иллюзию, вполне легально можно преодолевать. А вот то, немыслимое, что всегда остаётся после преодоления этой иллюзии — и будет немыслимая Реальность. И после этого слова «реальность» и «иллюзии» смысла уже иметь не будут — ибо Истина вне слов и вне методов её постижения. В том числе и вне слова Реальность (Истина).
avatar
Всё это, как мыслимое, вполне легально назвать иллюзией. Всё это, как иллюзию, вполне легально можно преодолевать.
Назвать или объявить можно и что с того? Это просто слова. А реально сравнить, чтобы определить данность, как иллюзию нельзя.
Можно это проделать концептуально. Это да, но практически сравнение невозможно.
Реальность не требует становления ей, потому что она и так уже Реальность.
Предлагается выяснить кому надо освобождаться от невежества.
avatar
А реально сравнить, чтобы определить данность, как иллюзию нельзя.
Конечно же, нельзя — вы не можете сравнить то, что вам [возможно что только пока] не открылось ни с чем иным! :) Вы можете сравнивать только свою веру, то есть некое приближенное представление. Это — реально, и так и происходит процесс познания. В противном случае, мы не могли бы системно познавать реальность. :)

Реальность не требует становления ей, потому что она и так уже Реальность.
Предлагается выяснить кому надо освобождаться от невежества.
Извините, но это просто голые лозунги и непонятно к чему и зачем призывы. А вы, на минуточку, в негативном ключе комментируете мудрость Писаний. Я уже комментировал для вас смысл фразы «Ты есть То», и специально указывал на то, что оба этих понятия (и Ты, и То) — концептуальны, то есть знаемы не в полной мере, ограниченно.

Вот это как раз пример ограниченного знания Реальности:
Несмотря на то, что Реальность является Единой, неделимой, неизменной, неиспорченной, бесформенной, вечной и беспредельной

Всё это — концепции. И они могут быть помыслены. И именно благодаря этому, устремляясь к тому что может быть помыслено (к концептуальному указанию на Высшую Реальность), ищущий может преодолеть грубое невежество, при котором Реальность представляется

разнородной, разбитой на бесконечное число фрагментов, подверженной изменению, заражённой желанием, страхом и печалью, заточённой в формы и ограниченной во времени и пространстве.


Отказ от невежества не ведёт к обнаружению концепции (предмета веры), но ведёт к обнаружению истинной Реальности, которая как и всегда находится вне всяких концепций, и которая заведомо неведома ищущему.

Вот именно ТАК используют ведантические инструменты, а не так как это хотите представить вы. Дескать, вы же сами пишете «реальность бесформенна», так как же вы можете эту бесформенную реальность познавать и т.д.

То, что реальность «бесформенна и т.д.» — всего лишь концепция, указатель на дороге «добро пожаловать в чудный, дивный новый мир». САМ ДИВНЫЙ МИР неописуем, на самом-то деле (слово «дивный» весьма неопределённое). Но с помощью этого дорожного знака можно познать мир — таким, какой он есть на самом деле. И каким его конечно же не может знать человек, который читает дорожные знаки. Из этих слов «новый», «дивный» и т.д. можно извлечь только лишь пользу движения к неведомому. А вот попытка «заведомо знать» это самое неведомое, используя указатель не так как нужно, а как описание — это банальнейшая ошибка. На самом деле этот самый мир (реальность) — это неописуемо вообще никак. Туда можно только так добраться, как сказано в Писаниях. :)
avatar
Конечно же, нельзя — вы не можете сравнить то, что вам [возможно что только пока] не открылось ни с чем иным! :)
Что должно открыться? Знание?
Не согласен вообще с постановкой вопроса. Реальность не может открыться или закрыться. Она же не объект какой тот и не банка, что бы её открыть :)
Вы можете сравнивать только свою веру, то есть некое приближенное представление.
Дак о чём и речь, только с небольшой оговоркой. Реальность с Реализацией не сравнивается и реализация не определяется, как иллюзия.
В рамках реализации есть деление на реальное и иллюзорное — это да.
Отказ от невежества не ведёт к обнаружению концепции (предмета веры), но ведёт к обнаружению истинной Реальности, которая как и всегда находится вне всяких концепций, и которая заведомо неведома ищущему.
Вот здесь и есть разногласие.
Реальность не может быть обнаружена, потому что она не потеряна и потому что внутри и снаружи — это концепции.
Само слово обнаружена подразумевает, что то, что обнаружено объективно и находится внутри, то есть обнесено наружей. Обнаружено, как огорожено…
так как же вы можете эту бесформенную реальность познавать
Реальность непознаваема, познаётся Реализация. Форма -это Реализация.
avatar
Что должно открыться? Знание?
Не согласен вообще с постановкой вопроса. Реальность не может открыться или закрыться. Она же не объект какой тот и не банка, что бы её открыть :)
Реальность — не жестяной лист с надписью «Реальность», ну кто бы спорил. И вообще — не слово. :) Кришна вон вообще говорит — «Обратитесь ко Мне». И что? Он что — сторона света, куда можно было бы обратиться? Как можно обратиться к тому, что «вне всех границ», а значит и вне всех направлений? Вот о чём нужно думать — если мудрый человек что-то сказал, и у вас есть какие-то «неувязочки», то именно ваша логика и именно ваш опыт тому виною. Измените их, измените свой подход к пониманию сказанного, и всё наладится. :) А вы мне неувязочки показываете и говорите — блин, ну нет. Ну тут явно в тексте ошибочка вышла. :) С этим я согласен, а с этим — нет. :)))

Разговор о простой фразе:

вещь нереальна просто потому, что кажется существующей [лишь] некоторое время, ибо то, что действительно существует, никогда не перестает существовать.

Вещь иллюзорна потому, что она преходяща. Но только существующее реально (а не иллюзорно) — вечно, бесформенно и т.д.

Дак о чём и речь, только с небольшой оговоркой. Реальность с Реализацией не сравнивается и реализация не определяется, как иллюзия.
В рамках реализации есть деление на реальное и иллюзорное — это да.
Где вы в обсуждаемом тексте видели такое слово «реализация»? Нет там таких слов, не плодите сущностей без необходимости. Там говорится об иллюзии и о реальности.

Реальность непознаваема, познаётся Реализация. Форма -это Реализация.
«Реальность непознаваема» — это ваше личное убеждение, которое не имеет никакого отношения к данному ведантическому тексту. Данный текст говорит об ином — реальность само-суща, само-знаема, само-блаженна и т.д. Ваше «реальность непознаваема» ведёт к тому, что «не существует знания реальности». А тут постулируется совершенно иное — «в реальности только знание и существует». И даже вот так примерно — «реальность это и есть существование-знания». Все остальные «знания» и «существования» (чего-то, о чем-то) — это иллюзия, нереальность.
avatar
+2
Кришна это все еще часть реализации, поэтому и не стыковки!:) как и Иисус… Буда
avatar
поэтому и не стыковки!:)
Какие ещё «нестыковки» в Писаниях? )
avatar
+3
Я с писанием общаюсь?! В писаниях полно нестыковок, они с разных уровней для разных уровней понимания создавались!
avatar
В писаниях полно нестыковок,
Гхм. :) Тут вообще-то конкретно цитировали например Бхагават Гиту, учение Кришны. Тоже типа нестыковок полно? )))

Я с писанием общаюсь?!
Хотите учить физику — возьмите учебник физики и общайтесь с реальностью. Без такого учебника вы с реальностью (физической) общаться не сможете, я вас уверяю. :)

они с разных уровней для разных уровней понимания создавались!
Слова Кришны именно таковы, и подходят всем кто настолько сообразителен что решит отнестись к ним всерьёз. И поставит под сомнение именно своё мнение о них, а не будет искать там «несостыковки». Потому что там их нет! )))
avatar
+5
Анекдот, без учебника физики вы не сможете взаимодействовать на уровне физических явлений, у вас сани впереди лошади едут — все УЧЕНИЯ ЛИШЬ НЕКОРРЕКТНОЕ ОПИСАНИЕ ВОСПРИНИМАЕМОГО…
avatar
без учебника физики вы не сможете взаимодействовать на уровне физических явлений,
Сможете — на уровне животного. Но чтобы жить как человеку, кто-то должен будет подготовить для вас соответствующее описание физического мира. Хотя бы по принципу «туда не ходи, снег на голову упадёт». И вы всю жизнь пользовались этими описаниями. :)

все УЧЕНИЯ ЛИШЬ НЕКОРРЕКТНОЕ ОПИСАНИЕ ВОСПРИНИМАЕМОГО…
Все учения — незаменимая ничем помощь для корректного восприятия проживаемого. :)
avatar
+2
С этим согласен! Но вы согласитесь — что вся работа интеллекта это описание и систематизация того, что получено по сенсорным каналам восприятия, поэтому это всегда вторично. А то некоторые ученые ДУМАЮТ что они создают законы, по которым что то потом работает, просто профессиональная деформация.
avatar
А то некоторые ученые ДУМАЮТ что они создают законы, по которым что то потом работает, просто профессиональная деформация.
Неужели вы полагаете учение Кришны именно таким случаем, вот что мне непонятно. :)

Кришна это все еще часть реализации, поэтому и не стыковки!:)
avatar
+2
Именно так, исключений нет.
avatar
Именно так, исключений нет.
В чём нет исключений? В том что карта — не территория? Или в том, что есть верные карты и неверные? ) Я говорю о том, что учение Кришны — это верная карта и там (в карте) нет нестыковок. :) Идею о том, что карту можно сделать территорией, и поэтому все карты тут «нестыкуются», похоже всерьёз критикуете только вы. :)
avatar
+4
В том что карта не территория, даже карта от Кришны, Будды и Иисуса.
avatar
+4
Я думаю эта тенденция блуждать в ментале, сравнивая карты между собой и критикуя неистинные карты будет нарастать.
avatar
Я думаю эта тенденция блуждать в ментале, сравнивая карты между собой и критикуя неистинные карты будет нарастать.
Что вы можете сравнивать ещё? :) Ваш опыт с чужим? Но чужой опыт вам недоступен — доступны только чужие слова. Если бы было иначе, «просветлевать» можно было бы без слов, просто «глядя на чужой опыт», который вам «принесли». )))
avatar
+2
Есть вещи которые нельзя подделать, они слышны.
avatar
Есть вещи которые нельзя подделать, они слышны.
Слышны — только слова. :) Опыт, если мы говорим об Истине — сокровенен.
avatar
+2
Фигня все это. Накручивание ценности, еще давайте фимиам зажгем!
avatar
Фигня все это. Накручивание ценности, еще давайте фимиам зажгем!
Вот видите, как громко нынче говорит ваш опыт. :) Вам впрочем не видно. А тем не менее, слова — это самое тонкое из опыта, что может быть передано. Мудрость словами возвеличивает себя, а глупость — обличает. Другой опыт тоже выражает степень невежества человека, но это более грубое выражение. Например алчному поведению можно придать вид невовлечённой щедрости, но слова «фигня всё это» в отношении фактов — это и есть максимально убедительная передача вашего жизненного опыта. :)
avatar
+3
Слова это правнуки опыта.
avatar
Слова это правнуки опыта.
ОМГ, где вы вообще по жизни это видели? :) Только среди животных. Вот уж где инстинкты доминируют над концептуальным. Жить по-человечески — это управляться идеями. А не опытом. Опыт у человека — всегда вторичен. И чем выше сфера этого опыта — тем больше он должен доверять внешним ему, сторонним источникам чтобы получить этот самый опыт в своё распоряжение. Вся наука построена на этом — все стоят «на плечах гигантов», и эти плечи вовсе не «опыт», а концептуальное описание того как тут всё устроено. Только благодаря накопленным учебникам учёный может оказаться на передовом краю науки — и нет у него другого пути. Весь его опыт — опыт рождения маленьким животным, и чтобы сделать из него ученого, ему придется понять очень много чужих слов.

И, как последняя и высшая стадия развития человека — знакомство с миром посредством слов Писаний.

Вот — путь человека к человеческому. И понятно, что маленькому животному придется отбросить много своего опыта, и даже много своей логики. И что же будет служить ему ориентиром? Только слова сведущих людей. :)
avatar
Тяжело Вам живется. В писания не впихнуть этот мир, он совсем не такой каким кажется что описан в писаниях мифическим философским умом. Элифийский лес…
avatar
Элифийский лес…
Бамбука, когда вы говорите слово «лес», я прекрасно понимаю что вы не знаете что это такое. advaitaworld.com/blog/62128.html#comment1538487

Приличный эльф с вами под один куст не присядет за один стол не сядет. :)

Вы не знаете что такое «лес!» Что вы ещё мне можете сказать, демонстрируя невежество в очевидном? Зачем вы мне вообще что-то говорите?! :) У нас нет и не может быть единой разделяемой реальности с тем, кто не знает что такое «лес». Изыди, проклятый орк! )))
avatar
Прикинь, вообще то нечем гордиться. Если в твоем писании тауие коммунистические идеи, то нафик эти писания.
Слушай, коммунизм это в голове. Писания описывают что то твое персональное утопическое. Раз никак не накладыватся на ТО ЧТО ЕСТЬ… и нужны какие то разделения, чтобы думать о собственном великолепии.
avatar
Раз никак не накладыватся на ТО ЧТО ЕСТЬ… и нужны какие то разделения, чтобы думать о собственном великолепии.
Это ваши определения с трудом натягиваются:

Без елок нет леса. Бещ бамбуки нет всеобщего а только кучковое :))))

Пока не поймёте что такое «лес», и как он может существовать «в чистом поле», без единого дерева и куста (и даже травы!!!), не тревожьте больше меня своим присутствием, плиииз. )))
avatar
Лес это коммунизм. :)) Вы точно комиунист и скоре вснго капитал маркса и сформировал ваше восприятие упанишад.
Присутстве тревожит только мегаотсутствие. И великолепие всегда брезгует. Так что писание ваше просто копия коммунистического воззрения. Идеи Ленина переложенные непонятно на что.
Лес без деревьев это ментальная хрень то есть эльфийский лес который как и любая утопия есть только в воображение. И это детский сказочный ум, где баба яго реальнее мамы с папой.
avatar
Лес без деревьев это ментальная хрень то есть эльфийский лес который как и любая утопия есть только в воображение. И это детский сказочный ум, где баба яго реальнее мамы с папой.
Ок, Бамбука — мой эксперимент по доведению до вас того, что такое «лес» закончился полным провалом. :) Мы не смогли выработать единое мнение по такому простому вопросу, который к тому же можно проверить с использованием общепринятых авторитетных источников. То есть, даже там где у нас может быть судья (словари, учебники и т.д.) — мы не смогли «договориться». :) Вы что, хотите чтобы мы с вами согласились бы в неочевидных вещах при этом? Кто чем брезгует, кто к чему как относится? :) Не нужно писать мне ваших бредней — вы бредите даже про то, что такое ЛЕС! Лес, Карл — это ОЧЕВИДНЫЙ ВОПРОС, ВСЕМ ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЭТО УЗНАТЬ. Достаточно пойти и почитать ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ!!! :)))

Лес без деревьев это ментальная хрень

Бамбука, вы непроходимо тупы! Вот и всё резюме от общения с вами. И главное тут — это непроходимо. :) Потому что любой, кто не знает что такое «лес», но способен читать словари, при желании — узнает. :)

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81

Но вы — непроходимо тупы, так как не можете даже пойти, почитать, и понять. Не лезете тупо через это игольное ушко — в простейшем вопросе! И это — Провидение, Слава Богу!!! Потому что никак не может человек желать сам себе такой судьбы. :)
avatar
Я основы коммунизма изучала. :)) Пятерка.
Авторитетные источники читаются конкретной головой под абревиатурой ТНК :) так как может. И схемы стали самосуществующими. Как коммунизм.

Я слава богу не мудра как 9вы, всевышний благосклонен ко мне :)))
Когда такое омраченое самовздутие, пучит пучит пучит :)))
Вообще то никакой человек не будет желать себе судьбы быть цербером защищающим идеи. Это врагам не желают и в ваших же писаниях омрачение. Хоть и читаете как способны.
avatar
Я
Бамбука, ВЫ не знаете что такое лес. Что вы ЕЩЁ тут пытаетесь мне выразить своими словами, КАКОЕ ЗНАНИЕ? Если вы не знаете что такое «лес» и не способны познать это даже тогда, когда вас тыкают носиком в словарик, что ВЫ вообще знаете такого ценного, чтобы так долго говорить об этом? Из поста в пост, из поста в пост? Вы же не птичка, чтобы «петь ни о чем»? :) Цена вашего пения — меньше чем ничто для меня )))
avatar
Мы не знаем ваш ограниченный всеобщий лес :)) Мы так же не щнаем единое в которое не впихнулось что то.
И хватит раздуваться, вот прям кому то кроме вас важно какова там цена чему в вашей раздутой от собственнгй важности и утопических идей, голове? :)))
Топайте ножками, модет убедите себя в чем либо :)))
avatar
+1
просто хочется плюс прожить без минуса а так не бывает
avatar
Та неее, плюс вырос на отрицании и противопоставлении. Теперь мегаплюсище ПИСАНИЕ (зычным голосом) великое приходится поддерживать фантастическим образом ВСЕОБЩЕЕ невпихивается в настоящее. :)))
avatar
В писания не впихнуть этот мир,
Вот вы два сапога пара! ))) Ученые умудряются «впихнуть» в свои писания столько, что вам и не снилось, с вашим «приоритетом опыта». Только благодаря их писаниям — вам доступно наверное больше половины вашего опыта жития человеком. При этом, я не спорю, его животная часть (дышать жрать и срать) дана всем инстинктивно. Но чтобы даже трахаться по-человечески — уже Кама-сутра нужна, и никак иначе! А если вам нужен супер-пупер оргазм при этом, то и тантра нужна, очищающая ум (оргазм — в уме, если что а не в чреслах). )))
avatar
у меня в руках девять карт, вытяните одну, я вам скажу вашу судьбу
avatar
:)))
avatar
ладно восемь, туз крести не всчет
avatar
у меня в руках девять карт, вытяните одну, я вам скажу вашу судьбу
Да-да.
— Карты взял?
— А как же, ща раскинем пасьянсик.
— Ууу, идиот, опять по пачке Беломора лететь придётся.

))))
avatar
+2
тяни давай меньше текста
avatar
+3
Спасибо им огромное за опосредованный опыт, это польза, но подменять им непосредственный это зло…
avatar
Спасибо им огромное за опосредованный опыт,
Какой ещё «опосредованный», нафиг? С помощью ученых книжек и вы тоже получаете думаю больше половины своего непосредственного, человеческого опыта. :)

но подменять им непосредственный это зло…
Ну так не подменяйте — читайте учебники и не думайте что простое чтение вам что-то даст. Практикуйте. Кто вам мешает-то? Вопрос в другом — что без учебников вы вообще практиковать можете только и исключительно животные вещи. Да-да, жрать, спать и т.д. И только! :)
avatar
Смешно :))) А что именно вы изучаете по учпбникам? Вот выглядит как что то существующее в вашей голове. И ровно прям комиунистическое. Случайно в СССР не были преподавателем философии марксизма ленинизма?
avatar
-2
Несомненно, я знаю философию марксизма-ленинизма. И много чего ещё. Но, Бамбука, главное!!! Главное что я знаю что такое «лес». )))
avatar
+1
Поздравляю! Бинго, :))))
И?
avatar
+2
Реально заложник описаний за ними потерявший связь с миром!:)
avatar
Это точно.
avatar
+2
Вся наука построена на допущении существования замкнутых систем, а таковых нет, поэтому вся наука это условно-ошибочное описание действительности, но иногда работает!
avatar
но иногда работает!
Ага. «Иногда», да )))) Через раз. Один раз 2*2=4, а другой раз возьми и 2*2=5 )))
avatar
В том что карта не территория, даже карта от Кришны, Будды и Иисуса.
О, да. Но это не повод не сравнивать карты между собой (а не карту с территорией). Гениальная идея, не находите — ценить качество карты по какому-то критерию сравнения их между собой? )))
avatar
Красивые карты :))) одна красивее другой. Заблудился в нарисованном лесу нарисованный на карте музейный экспонат. :)))
avatar
все УЧЕНИЯ ЛИШЬ НЕКОРРЕКТНОЕ ОПИСАНИЕ ВОСПРИНИМАЕМОГО…
Дорожные знаки, на которых написано «Дивный мир, 20 км» — это не дивный мир. А «20 км» — это не физическая дорога, это всего лишь надпись. Но без этой мазни краской на железке невозможно будет прийти в этот самый «дивный мир».
Тем смешнее ситуация с Истиной, когда каждый УЖЕ топчется по Ней, смотрит на Неё (воспринимает), и при этом не видит Её. :)
ВОСПРИНИМАЕМОЕ ПОДКРУТИТЬ ТАК КАК НАДО (убрать из него невежество) — вот для чего учение Истине служит.
avatar
+3
Я не против указателей, карт и дорожных знаков, я за различение и за то чтобы они не выдавались за местность. Все писания никогда не заменят опыта и проживания.
avatar
Все писания никогда не заменят опыта и проживания.
Несомненно, но отрицать это может только полный сумасшедший — кто же путает карту с территорией?
avatar
+2
Увы, увы… когда начинают бурно спорить о картах, ясно что нет привязки к местности…
avatar
Увы, увы… когда начинают бурно спорить о картах, ясно что нет привязки к местности…
Возможно, кто бы с вам спорил. :) Но одно дело — нет привязки к местности верной карты или неверной. Неверную карту — и привязать-то нельзя. А самая смешная карта — которой нет. Или которая сегодня одна, а завтра другая. А почему? А дескать потому что какая разница — верных карт всё равно нет. Или — люди разные, и карта у каждого должна быть своя. И т.д. Шулеры, одним словом. :)
avatar
+3
Картежники, что тут сказать! Но есть и такие которые все время передергивая карты, пытаются уже остановится на одной и начать движение по местности. Могут и вообще забрать все и дать под зад!:) вперед, ты заигрался в карты!:)
avatar
Могут и вообще забрать все и дать под зад!:)
Это уже бандюганы с большой дороги. :) Но они потом снова новую карту изобразят и будут всем говорить — «вперёд, ты заигрался». :) Когда человек забредёт в болото, или когда картёжнику станет скучно, он нарисует ещё одну. И так — до бесконечности. И будет всем говорить — а у всех карт есть «нестыковки», чего вы хотите? Никакое учение тут не исключение — и я такой же как и все. ))) Ох, жульё, ох жульё )))
avatar
+4
Когда ты принесешь опыт, а не концепции, мы быстро договоримся. А так, ничего личного, работа такая. Забирать карты у некоторых коллекционеров, знатоков и картежников и бросать их в огонь.
avatar
-1
Когда ты принесешь опыт, а не концепции, мы быстро договоримся.
Как вообще по-вашему можно «принести опыт»? :) Мудрецы поняли это давным давно — принести можно только карту.

А так, ничего личного, работа такая. Забирать карты у некоторых коллекционеров, знатоков и картежников и бросать их в огонь.
Если бы вы могли реально «принести опыт», возможно это было бы полезное дело. Да даже если бы вы могли дать людям немного более верную карту вместо тех, что забираете — это было бы благое дело. Но вы даёте им неверную, жульническую карту — в том числе и говорите о «принеси опыт». И так ведут себя только гопники.
avatar
+2
Я занимаюсь только этим, работаю с людьми и учу их различению, даю хорошую карту и отправляю в путь. Но если они заняты бесконечным сравнением карт, я отбираю все.
avatar
даю хорошую карту
Вы врёте — у вас её нет!!!

Но если они заняты бесконечным сравнением карт, я отбираю все.
Кого волнует что вы отбираете? Вам просто-напросто НЕЧЕГО дать людям — у вас нет вообще никакой карты ))). Вот это вы и называете «отбирать» — сначала подсовывать одну какую-то ментальную чушь, а потом другую. И всё!

Посмотрите на Писания! Их тексты даны один раз и точно выверены. Никто из учителей не бегает как проказливый школьник и не подтирает то там буковку (ой, не так сказано), то там предложение (ой, не то выражено). Никто и ни при каких условиях не может «отобрать» текст, например Бхагават Гиты! Это — записано раз и НАВСЕГДА!

Где у вас есть что-то, что записано раз и навсегда, и от чего вы можете отойти, чтобы не бегать к этому снова и снова чтобы постоянно менять записанное (типа, отбирать всё)? У вас ничего нет — вы ничего не даёте, и поэтому и отбирать-то нечего. :)
avatar
+1
Я вас умоляю, какому различению вы учите! вам когда говорят о различении, вы начинаете вторить про противопоставления, что является полностью тормозом в работе и создает только ментальные траблы и больше ничего!)
avatar
Я с тобой сейчас общаюсь?! Что за истерика, дамочка? Выпейте валерьянки!
avatar
Я на вашу фазенду чтоли пришла, или мы в публичном месте, где все общаются со всеми?! Различения и тут нет?!
avatar
Недавно побывав в обратной ситуации ты крепко возмущалась, я просто решил напомнить про двойные стандарты!:)
avatar
Что-то я не поняла, о чем вы!)
avatar
Девичья память она такая, два дня назад, ты возмущалась что кто то пишет у вас в блоге, забыв, что это общественное место…
avatar
А на что я это ответила, вы не помните?) Это был ответ на то, что меня пытались уличать в защите. Ну я и напомнила, кто на кого нападал, а кто сидел неподвижно на своей фазенде!)))

Сейчас другой контекст разговора!)
avatar
+1
Как флюгер, куда выгодно туда кручу, мне можно, я красивая и достойная. На это тебе Бамбука тебе часто указывает а ты не слышишь, что ты пройдешься по головам если тебе будет надо, но лозунги будут очень «правильные»… думай, сиди и думай. Это важнее всей адвайты, это втянет назад в ад, глазом не моргнешь, никакое Я ЕСТЬ не поможет.
avatar
+2
буку сюда приплетать… это подписывать себе приговор… отсутствия различения…
а вот что заставляет тебя сейчас с девченкой спорить и давить… вот вопрос…
а про ЯЕСТЬ снова галимое тролльство…
avatar
-3
Зато все нас великие постигшие.ты от меня струсил, а на Дракона как большой :))) Ладно у аньки так требование внимания и любви выражаются. А ты то чудо, гендир, все за счет других пытаешься приподняться.
Что тебя заставляет меня поносить и опускать, наичестнейший ты наш? Все пытаешься за пробужденного мудрого сойти? Не получается. Лезешь типа в щащиту и навешиваешь всем психозы. :) Хоть бы раз посмотрел какое все это смешное, твое старание полюбить себя чере опускание других. Если я дерьмо то ты ешь это дерьмо. :)) И пока есть я есть и твоя рельность.
avatar
-1
с тобой не считаю возможности общаться… ты больна… и неинтересна совсем.
avatar
-2
Вообще то болна я именно в ьвоем впечатлении. И это значит чТо ты считаешь себя мерилом здоровости. А как ты считаешь человек который несколько месЦев обсирает людей просто так, этт признак здоровья? И твоя трусость, когда ты в личке побоялся но потом обсирал меня в чате. Это ты назовешь здоровым. Про интересна, ты просто надутый индюк. Стопятьсот ращ расскажи всем что тебе не интересно. Ты мОдешь маме говорить не люблю тебя ты мне не дала. В твоей гендировской голове никогда не возникало вопроса. А что я такое за важная птица что мое мнение кому то должно быть важно.
Детский садик ромашка. :))) Гномики топают нодками и рассказывают про волшебные закоинания, грозятся и ругаются :)))
avatar
-1
выдохни… трогать тя не буду.
avatar
-2
Сдуйся… Ты трус чтобы меня тронуть :)) Ты лезешь к Дракону просто зная что он не станет трогать тебя, пустое место… А мне по приколу будет. И таких пузыриков плохо воспитанных и трусливых, очень просто лопать. :)) Этт тебе не перед пацанами в чате рисоваться.
avatar
Позорно в чате рисоваться, а в лицо бояться сказать. По крысятницки это. :)))
avatar
Я все написал, надо ли додумывать, я указал лишь на двойные стандарты.
avatar
Девочек здесь нет здесь есть те, кто жаждут освобождения от сансары, или я что то не так понимаю? Так вот я здесь за вас, но вы этого не видите, что поделать?!:)
avatar
Так вот я здесь за вас, но вы этого не видите, что поделать?!:)
То что ЗДЕСЬ — в первую очередь вопреки вам и не для кого-то, но это не снимает с вас ответственности за то что вы торгуете обманным путем.
avatar
Рад, что не только я это вижу. :)
avatar
Это и есть твой лес? Ииих :)))))))
avatar
Сколько ты лично купила? А вндь продаешь :))) свою честность праведность и восхитительность. Самой не нравится кто ты, потому и другим впихиваешь?
avatar
читай себя.
avatar
Читаю :))) А ты себя нет.
avatar
+2
Это все способ уйти от ответа про различение? Я же у вас по делу спросила, а что вы сразу так разгромыхались, осыпав меня угрозами про ад? Не старайтесь, я вам не верю ни бельмеса!))
avatar
-3
Может уже хватит? Чуть что ЯЕСТЬ и мы такие мудрые, а потом топаешь ножками, полюби меня ты плохой плохой :))) Пост то щначит вранье? Тебе надо кого то чтобы себя любить :))
avatar
мне вас очень жаль,
жалею и ночь и день я —
вымирающие сторожа…
аннулированного учения…

:)))
avatar
Себя пожалей :))) Последователь воображаемого мастера у которого одно учение бегать за Драконом и рассказывать какое у него не такое учение :))) Раздувай нарисованный очаг ЯЯяяя есть, самоподтверждаясь капризами и бойнями с тенями в интернете. :)) И любовь в воображении.
avatar
Дракон мне чаще пишет гораздо, чем я ему, а ты тем более. Так кто за кем бегает?) По этому аргументу ты в проигрыше, как и по остальным, впрочем!
avatar
Ты за ним :))) Потому как тебе это важно. У Дракона сатсанг а ты все про его учения трешь… Думаешь что прям Аня сказала и все прям прониклись :))) Просто не связывается никто мало ли что тетеньке в голове там придет, может никого нет и внимания надо.
avatar
Тебе так хочется слышать, чтобы можно было защищать кумира сваво!)) Мне его учения по барабану, я тру иск. свое, а ему не нравится. Ты в этой игре его шестерка (пешка, на языке шахмат, про которые мы вчера..), не понимая темы, плюешься в любого лишь за то, что он не сходится с твоим хозяином!))
avatar
А почему не сходится, как так происходит и т.д. ты вникать не трудишься! Тебе достаточно, чтобы был повод исполнить свой долг шестерки — наброситься за один лишь факт разговора с Доном Карлеоне местного пошиба!))
avatar
Чем больше ты пытаешься самоутверждаться, тем меньше видится твое прозрение. То что ты пишешь это детский ум и этим ты никогда не заденешь. А все почему? Потому что ты думаешь ровно как о себе. :)) Когда не уважаешь себя, очень хочется думать что и остальные ничего не стоят. :) Еще больше насмехайся над Мастером, может наконец убедишь себя в том что крутая смелая и клевая :))) Учение у нее :))) То плевки придумает то какое то рабство то… королевна кривых зеркал :)))
avatar
Когда чье то что то по барабану, не бегают рассказывать что там тебе не понраву :)))А у тебя все учение это как Дракон не прав. Даже топик написала ровно чтобы порисоваться, вон смотрите как у меня. Но не доиграла. Тут же понеслась рассказывать какое дурацкое учение и ученики :)) Неа, ошибаешься, шестерка ты. Ты ровно делаешь то что надо. Не осознавая как реагируешь на любой подкол :))) И плевание тебе кажется. Ты читаешь только как тебе кажется. Никогда не читаешь что написано. Потому как то что я пишу тебя задевает. :)))
avatar
-1
Даже топик написала ровно чтобы порисоваться, вон смотрите как у меня

Дооо… Прям чтобы тебе и Дракону насолить писала топик)) писала и думала, как я им сделаю «против» Дракону!)) Ха-ха
уже устала смеяться над твоими перлами, серьезно :))
avatar
А кому еще? :))) Чтобы похвалили. Ну да, еще обиженному Ване и Димке который пробуждается но обижен что не признают…
Да ладно, тебе, нифига не смеешься. Ты писала именно для этого. Потому что в курсе что хрень, просто порисовалась. Ну какое наслаждение, о чем ты вообще? А любовь? Когда ты от себя бежишь как ошпаренная. На экранчике рисуешь и убеждаешь. Я молодец, я хорошая, я достойная, я… :) А что не так? :)
avatar
Я пишу по вдохновению, когда мне этого захочется!) Вот так все просто) Но ты же видишь заговор против Дракона в этом?)) Вот с этого и начинается дурдом! Аккуратнее!))
avatar
При чем тут заговор? :))) Что ты читаешь вообще? Я говорю что ты разоблачаешь специально для того чтобы в своих глазах выглядеть крутой постигшей, смелой и сильной и честной :))) Читай внимательнее не додумывая. А для того чтобы ты больше верила себе, ты обсуждаешь с теми кто обижен и в претензиях. Ты же не обсуждаешь искоенне и внимательно, например с Раш или Стуикозой, или с Рамиром… учение Дракона. Нет. Тебе надо прям важно убедить себя что у него туфта. Это все :) А убеждают когда не уверены! Только тогда.
avatar
При чем тут заговор? :

Ну вот же ты пишешь: «А у тебя все учение это как Дракон не прав. Даже топик написала ровно чтобы порисоваться, вон смотрите как у меня».

Т.е. ты начала уличать меня в том, что я якобы топик написала с тем мотивом, чтобы доказать дракону, что он не прав. Хотя этого нет и в помине.

Это и называется видеть во всем заговор!)) Приплетать свой бред на ровном месте!)
Я говорю что ты разоблачаешь специально для того чтобы в своих глазах выглядеть крутой постигшей, смелой и сильной и честной

А может ты для этого разоблачаешь меня? Или дракон для этого разоблачает всех? И дракон и ты обижены на всех, м?))
avatar
Ну да, доказать в первую очередь себе что ты постигла. Далее в комментах видно что ты осталась в своей позиции ткнуть ему что он не прав всегда, по определению, просто потому что так вот ты хочешь.
Заговор, Аня, это серьезнее, ты не сможешь. :)))
А про разоблачение, опять у тебя какие то прям идеи про себя самую важную. Нет, я пишу ровно то что вижу. А ты подтверждаешь. :))) Реакциями и комментариями. А где еще я найду товарища на тучке который еще и не читает, для своей пропработки? :))) К живым людям я отношусь бережно.
avatar
Ну да, доказать в первую очередь себе что ты постигла

Ой, опять домыслы. Еще раз — пишу по вдохновению! Когда хочется написать, что-то выразить внутреннее. Что за манера выдумывать?) По твоей логике (опять же, снова твоя логика))) мы можем и Дракону, и тебе сказать: вы пишите свои посты и каменты, чтобы себе доказать, что вы постигли!)) А что? Так ведь все обстоит по твоему?!
avatar
-1
Вдохновение тебе не рассказывало что оно из эго? :)))
Скажи, ты ведь уверена что ты скажешь и все, все сразу послушают? :)))
Смотри внимательно: прочти пост а потом свои комменты. И все поймешь. Про любовь писать легко… и модно. :) А любовь нигде не водится кроме тебя. Как ты ни крути никакие сейчас нигде не случаются только в твоем переживании :))) Как сейчас.
По-моему дело обстоит так: тебе очень хочется внимания, ты хочешь чтобы тебя хвалили и хочешь в своих представлениях быть смелой сильной и прозревшей. Но ты в этом не уверена. А потому тебе важно доказать. Посмотри что в посту и что в комментариях? Сразу же… где любовь потерялась? И с чего такие реакции будто тебе сказали что то эдакое? А реакция из неуверенности — защита… Потому и говорю, не получилось доказать, потому и защищаешься. Сама поверь, увидь, не будет нужды спорить и защищаться.
avatar
-2
Посмотри что в посту и что в комментариях? Сразу же… где любовь потерялась? И

Любовь, о которой я говорю не связана с уси-пуси и с тем, чтобы соглашаться со всеми, это вообще не про это!)
Что, разрыв шаблона?!))
avatar
Да ни с чем она не связана :))) Просто воображаемая какая то любовь. Прочитай свои комментарии и поймешь. Когда ты чувствуешь не можешь защищаться не можешь воевать… не хочется вообще выяснять кто правее. Дракон тебя дуру похвалил а ты тут же реагируешь будто тебе на мозоль наступили. Значит что? Не правду написала. А выдумала и потому дернулась.
avatar
+1
Так зачем спрашиваешь?! Что за игры? Вот я тебе на эту ложь и кривизну указываю…
avatar
Спросила, потому что мне непонятно, про какое такое различение вы там толковали! Раз вы заявляете что-то, то чему удивляться, что вас за это спросят на форуме? В чем проблема? Но вместо ответа пока я вижу защиту, аж Бамбукой прикрылись))) ха-ха
avatar
Все что ты видишь лишь плод твоего воображения :))) Когда свитешь себя важнючей как круто думать что от тебя защищаются. :)))
Спорим струсишь сходить к Дракону на сатсанг и все это сказать? :)
avatar
Пусть Дракон приходит ко мне во двор, тогда я ему скажу!))
avatar
А ты кто? :))) Сама посуди? Анька с попой на диване. Так? Ничего больше чем разоблачать не можешь. И понимаешь сама что твои слова ты себе пишешь чтобы доказать что это он тебя хочет :))) Так ты становишься настоящей принцессой борющейся с Драконом :)) А без этого ты что? Анька с попой на диване и стеной. Надоедает с самой собой биться, вот и выносишь все в интернет. Прекрасно зная что тут никто вообще никогда тебя не тронет. Ты так вживую порисуйся, смело и отважно поразоблачай прямо в лицо. Все кто тут раздуваются трусят даже просто прийти и сказать. Ни один не смог… И ты тоже можешь только в интернете самоутверждаться. И! Твоя практика это воображаемая практика ни какого прозрения не было. Просто нафантазировала начитавшись а подтверждения собираешь только у обиженных неудачников. :)))
avatar
Все кто тут раздуваются трусят даже просто прийти и сказать.
Бамбука, чего это вы такая за Дракона смелая? Это он должен быть за себя смелым, а не вы. Какое моральное право вы имеете кого-то приглашать «на сатсанг» к нему? Да ещё и с такими подстрекательскими мотивами? Человек, знаете ли, может повестись на ваши «слабо»… и приедет. А отдуваться-то придется не вам, как вы понимаете — разговаривать с рассерженным вами человеком будете не вы. Ну и фрукт вы, Бамбука. Воистину, ваш Мастер умеет подбирать себе учеников. :)
avatar
Я за всех смелая :))) Я не просто фрукт :)) Я Бамбука. Это вам не рисованные леса без деревьевв охранять :)))
А чего ты так трусишь встречи? Чего боишься? Денег не берут, говори скока хочешь о своем всеобщем которое не для всех и едином которое не вмещает многое?
Это так страшно? Сьедят или побьют?
avatar
Я за всех смелая :)))
А вот я и спрашиваю — дурь-то у вас откуда такая? Быть смелой за другого человека?

Это так страшно? Сьедят или побьют?
Вот-вот. Вот я возьму, приеду к нему на сатсанг, да съем его. Ну или побью. Ну мало ли, с меня станется — просто из трусости накинусь (ты же веришь что я трус, не так ли)? Трусы они знаешь какие? Огого как своё эго защищают, как крысы в углу. :) И что? Ты-то за это никак не ответишь, другой человек будет твои «приглашения» расхлёбывать. )))
avatar
За какого другого человека? :))) Что за детские фантазии?
Сама по себе и смелая и язва и дерзкая.
Ты то побъешь? :))) Не смеши. :))) Ты слова то не скажешь в живую, будешь глазки закатывать и пыхтеть, так на заднем сидении и просидишь неогласный.
avatar
Сама по себе и смелая и язва и дерзкая.
Сама по себе ты дерзкая, а те которых ты называешь земляными червяками и приглашаешь на разборки — разбираться по твоей гениальной идее за твою дерзость должны будут с другим человеком. )))) Бамбука, ты что реально в тему не въезжаешь?! )))

Ты то побъешь? :))) Не смеши. :)))
Да-да, молодец! Давай, давай, побольше народу подзуживай и бери «на слабо». Согласно статистике хоть кто-то из взятых тобой «на слабо» да приедет — дураков на свете много, знаешь ли. ))) А дураки они знаешь, разные бывают ))) То-то ты Дракону радость готовишь — толпу идиотов, которых можно взять «на слабо», и которые не понимают что слова можно говорить просто на форуме. А вот личная встреча нужна уже обычно для чего-то другого. Более примиривного, однако. :) Ну там, морду набить например. Нажраться, потрахаться. И т.д.
avatar
Я называла земляными червями? :)))
Куку, может уже не будем воображать себе че попало. Понимаю что в эльфийском лесу искажено все.
Важняк и мудрец решил поиграть в ущербного оскорбленного? :)))
Толпа идиотов? Это вы идиот Да ладно? :))) Вот это прозрение!
avatar
Толпа идиотов? Это вы идиот Да ладно? :))) Вот это прозрение!
Так в твоих глазах — да, несомненно. Ты же не раз это говорила. Или скрываешь своё истинное ко мне отношение? Думаешь, умный — не приеду? Или приеду, но в силу того что умный — всё будет в рамках приличий? )))
avatar
Здраааасти! Приплыли! То сам меня идиоткой называл а теперь мне это же и приписал? :))) Вот же в эльфийском лесу какие кривые зеркала! :))) Я не думаю, знаю что не приедешь. Что тут обсуждать? :)))
avatar
Пользуясь твоей логикой, задаю встречные вопросы (ну чтоб двойных стандартов не было):
А что сложного к каждому, кому Дракон написал прийти домой и повторить лично то, в чем они, по его мнению, заблуждаются?! И к Сите тоже пусть на сатсанг придет и там ему расскажет про свою схему и в чем она не сходится с его! А то только тут может, в интернетике про Ситу говорить, да?)
avatar
+1
И к Сите тоже пусть на сатсанг придет и там ему расскажет про свою схему и в чем она не сходится с его!
О, там очень длинный список «обиженных Драконом». ))) Бамбука не понимает разницы между словами и личным общением. ) Впрочем этим и её учитель грешит, так что всё на неё валить будет — некрасиво. Только Дракон «за себя» сам отвечает, а вот Бамбука предлагает за неё ответить ему. И вроде как бы всё честно получается — «мы в ответе за тех, кого приручили» ))) Инстант карма, прямо анекдот )))
avatar
Пользуясь случаем, напомню о твоих двойных стандартах и просто скажу, поля то не путай :)) Ты кто чтобы кто либо приходил к тебе и тратил на тебя время? :)))) Ты себя кем видишь? В голове перепуталось все? Мечты зашкаливают? :)))
avatar
-2
Ты кто чтобы кто либо приходил к тебе и тратил на тебя время?

А Дракон кто, чтобы я приходила к нему и тратила свое время?
avatar
Дракон Мастер. При чем признаный. :))) И ты с ним рубишься именно как с мастером. Пытаясь выбить что ты чета там постигла. Потому и разоблачаешь, что не признал. Вот бы посмотреть зачем ты это делаешь если он тебе не нужен? Ты за всеми мужиками которые тебе не интересны старешься пишешь доказываешь стебешь? Нет? А почему не за всеми? :))
avatar
Повторяю в последний, может дойдет?! (хотя я не надеюсь))

Дракон лично мне пишет ЧАЩЕ, чем я ему! Ты ЕЩЕ чаще, чем я ему и он мне вместе взятые! Это по факту, если говорить, а не выдумывать. Так что, еще давай разберемся, кто тут за кем бегает?!
А может, наоборот, он меня разоблачает?) И Ваню, и Диму, и Тнк, и Сварупу, и всех, кто цитирует источники! Потому что они ему мешают тем, что не совпадают с его схемами аутентичными!))
avatar
Конечно конечно :)))) Да, ты важна и ты очень ему нужна :)))
Он тебя не разоблачает :)) Ты читай внимательно и не из обороны.
Вооот верно сказала: цитируете… Именно цитируете не понимая. А он вам их растолковывает. То что вы цитируете :))) Это очевидно!
avatar
-3
Конечно конечно :)))) Да, ты важна и ты очень ему нужна :)))
Он тебя не разоблачает :))

Ну да, ну да, только его разоблачают все, всем только он сдался один — пуп земли!)) ха-ха
А по факту и он не промах писать всем первым разоблачения!
Ты тоже только сегодня под топиком моим мелькнула с очередной попыткой разоблачать!)) Что тебе надо от меня и Тнк, к примеру?
avatar
Конечно. Ты лично старательно пишешь какое у него дуракцое учение, он и какое У ТЕБЯЯЯЯ крутое и все видимо, как я понимаю должны тебя послушать и поверить и теперь признать твое учение истинным? :)))
А что не так? Будто я вру. Так и есть.
Ты готова на его место? Слущать вот таких как ты, ученых и знающих, вытирать сопли, слушать претензии, вести сатсанги, радоваться с Учениками? :)) Оторвав попу от дивана. Говорить и слушать, а не вещать что то там что никто не признает как сейчас? Учеников готова взять? Или какие у тебя серьезные намерения в твоих действиях? Ну допустим вдруг все прозреют как ты полагаешь и увидят что его учение туфта и? И что? :))) С тобой книжки обсуждать и слушать ваши с Ваней подготовки к правильному и чтения о плоде? :))) Ну, Ань, будь взрослой, это же умора. :))
avatar
-3
Ты лично старательно пишешь какое у него дуракцое учение, он и какое У ТЕБЯЯЯЯ крутое и все видимо

Ну почему дурацкое… Дело не в этом. Я недавно писала пост о том, что «всем хорошо», и я, представь себе, действительно так считаю — каждому хорошо на своем месте. Не всем нужна Адвайта и освобождение, не у всех такой уж глубокий запрос! Нравится тебе Дракон, так и пожалуйста, кто против?!

У меня и у людей осн. вопрос в том, почему учение его названо Недвойсвтенным, притом, что он открестился от текстов, а о многих мастерах отозвался нелицеприятно. Напр., про Нисаргадатту сказал, что он трезвый местами)) (т.е. местами нет), про Раману писал, что тот безграмотный. Вот на этой почве и начинаются разговоры! Люди, изучившие это все, видят, что стоят эти слова и спрашивают поэтому! Т.е. у меня и др… есть основания спрашивать, иначе это ложь себе, если это пропускать мимо ушей!
avatar
-1
Все хорошо кроме… :)) Ты не замечаешь что хорошо только твое? И истинное и правильное и хорошее и доброе?
Вообще то я утверждаю и буду, Адвайту дает Дракон и его ученики с запросом, мало того у всех кто слушает есть реальный результат.

Ань, ты же не читаешь. Зачем обсуждать когда ты не читаешь ответов. Он все объяснил, подробнее уже ну разве что для ЗПР надо, на пальцах. Ты читаешь что-то там свое, что хочется. И именно в позиции лалалалала… это за болтовней видишь не то что сказано.
Вот с какого вдруг тебе пришло в голову обидки за то что он сказал и что то там тебе показалось и ты оскорбилась за Нисаргадатту и Раману? Вот где у тебя голова? :))) Люди которые вот так ка ты видят и читают НИФИГА не поняли что говорили ваши любимые Мастера, которых вы слушаете через Н-ое место :)))
Спроси себя лично. Ты постигла то что сказал Рамана или нет. Если нет то с какого перепуга ты бегаешь и что-то кому то там объясняешь, когда ТВОИ мастера говорили тебе: держись мисли-чувства Я есть и иди к источнику. Источник эго, и есть твоя цель. А ты рассказываешь как оно должно быть как оно сказано и далее по текстам. Ты почему своего то мастер херишь и не слушаешь? Ты своего. Почему? Думаешь Рамана сказал бы тебе молодец дай им они не верно говорят и твое правильнео мнение? Нет. Он бы сказал тебе иди в я-есть и ищи источник. А потом придешь. Это ежу понятно что ты не можешь, не можешь совсем. Не потому что не хчоешь. А потому что внимание к себе не идет. Ему интересно поразоблачать поспорить. Это мне понятно как божий день. И потому я сейчас работаю конкретно с тем что омрачает сознание, а ты доказываешькак ты права и как он смеет…
Я есть это не надо доказывать… :))) Что, не так?
avatar
-2
Не, не так) Все мимо кассы, как всегда!)) Но мне уже лень стало тебе отвечать, в другой раз,
щас дела…
avatar
Ну вообще то не убедила :))) И пришла опять и понадувалась. :)))
Ты без этого не можешь совсем? Делаааа:))) Какая круть. Настоящие дела! Ань, ты единственная такая на планете :)))
avatar
-2
потому, что первоисточники разбивают вдрызд то, что продает Дракон, и вся его долгая дорога в дюнах оказывается банальным разводом под видом мессии аутентичного пришествия. здесь все до единого, включая и ярых поклонников Дракона видят всю эту нестыковку, потому и полошаться как куры в курятнике.
avatar
+1
Во! Щас кошка подкралась, будет кур щипать:)
avatar
А теплый Океан окутает всех любовью )
avatar
Нее я сегодня не в духе). Что-то я сегодня вообще в различениях путаюсь — красные приходят грабят, белые приходят — грабят.)) Пусть Рамир окутывает у него Любовь без выходных)
avatar
-2
красные приходят грабят, белые приходят — грабят.))
было бы что отдавать )
avatar
а что ты все пытаешься получить? :))) но не получается?
avatar
-1
Неа :))) потому что то что вы читаете в первоисточниках не то что там показано. Он вам это показывает. А вам так дороги какие то бегемоты в пачках, которых вы и защищаете. Ты, кошака совсем стала какой то грубой и все что ты пишешь прям как будто тебя обидели. Причем уж тебе то Дракон ничего не говорил. Ты так, за компанию, погрызть. Сказала бы честно, хочу проработать личку, накопилось много претензий и клала я на всех хочу быть крутой. :)) А то как то ну пощенячьи, прибегаешь ляпнешь куда то в небо грозясь клачком и… Озлбилась ты со своими первоисточниками. Прям сильно изменилась. То ли хвост отпадывает толи лапы ломит :)))
avatar
ну хоть и в небо, но тебе прилетает )
avatar
Точно!))
avatar
Ты кто чтобы кто либо приходил к тебе и тратил на тебя время? :))))
Уххаааа ))) А Дракон — кто такой, чтобы кто-то тратил на него время для личной беседы?
avatar
+1
У Татьяны Бамбуковны это не укладывается в голове! Она думает, что раз он кумир для нее, то он для всех кумир, и все готовы лизнуть его в пятку и броситься грудьми на амбразуру, как это делает она!))
avatar
-1
И для тебя кумир. Ты же его разоблачаешь :))) Был бы пустое место, ты бы и не обращала внимания. Ты так выпрашиваешь внимания и признания. Это факт :))
avatar
Дракон Мастер :)) И ты это признаешь.
avatar
+1
Дракон Мастер :)) И ты это признаешь.
Дракон ТВОЙ Мастер. И я, несомненно, это признаю. Но кто ты такая (вместе с любым твоим Мастером), чтобы объявить себя (и своего Мастера) величиной большей, чем я сам? Это же Я признаю твоего Мастера — Мастером. А мог бы и полоснуть не признать! ))) И не было бы у него короны «твоего Мастера». :)
avatar
Нет и для тебя он Мастер, хоть и не твой.
Давай не будем играть в эту хрень, ты лично сам писал мне какой ты офигительный и что ты мудрец и познавший. И продвигал свою карту. Ты уверен что ты умен и ты постиг. Нет? Тогда если не уверен поверю что ты сейчас искренне переживаешь ущербность. :)))
avatar
Нет и для тебя он Мастер, хоть и не твой.
Не нет, а да! Для меня он Мастер — твой. :)

Тогда если не уверен поверю что ты сейчас искренне переживаешь ущербность. :)))
ОМГ, разве чтобы сказать мне это — требуется ставить под угрозу благополучие ТВОЕГО МАСТЕРА?

Хехе, Бамбука, видит Бог, я честно пытался оградить твоего Мастера от тебя — его Ученика. :) Я не смог!!! И это — Провидение, инстант карма! ))) Каждый Мастер заслуживает ровно того Ученика, которого имеет!!! )))
avatar
-1
Нет, для тебя он просто Мастер. Это не обсуждается, ты именно так с ним и разговариваешь.
Угрозу? :))) Какую такую угрозу? :)))
От чего оргадить? ОТ себя? :))) Хихихи. Все боятся и падают в страхе.
Не придешь :)
avatar
Угрозу? :))) Какую такую угрозу? :)))
АААА!!! Я не смог указать на угрозу!!! Бамбука уверена, что если она будет размещать провокационные тексты по типу «кто смелый — приедьте и посмейте плюнуть моему Мастеру в лицо, я уверена что вы трусы и не поедете», то НИКТО не приедет. :) И НИКОГДА. Я — не смог!!! Это — Провидение! )))

Не придешь :)
Да-да, именно такая вот незамутнённая уверенность. Ты — достойный ученик своего Учителя. :) Поздравляю! И тебя, и его. :)
avatar
-1
Че у тебя в голове? :))) Я просто уверена что ты не придешь. Какая провокация? :)) О чем ты?
Про плевки это уже твое личное, видимо давно хотел плюнуть? Или поугрожать? :))) Я ж говорила, что ученость великая взращивает бабаек в эльфийских лесах. На землю давай спустимся. Интернет, экран, ты в своей голове и втои идеи тоже в ней.
Я просто пишу: уверена что ты не придешь. И все :))) А как ты реагируешь и что додумал это твое личное дело.
Ну вообще ты мне польстил. Я правда не люблю лесть :))) А с чем там ты нас поздравляешь? Что там у тебя в голове, к сожалению нет сидхи читать мысли :)
avatar
Он тебе он хозяин, а мне-то он никто))) Поэтому у меня такие разводы «на слабо» вызывает только недоумение)

_приходи
_да сам приходи)) Пфф.
avatar
-1
Неа, тебе он хозяин :)) Именно ты делаешь то что надо :)) А на славбо тебя никто не разводил, я тебе сказала в чем уверена: не прийдешь. Это ты придумала манипуляции. А я уверена, не придешь. Че тут обсуждать? :))) Спорь скока хочешь. Можешь еще пораздуваться думая что это круто :))) Хозяин это тот кто тобой владеет, так вот заметь, тобой владеют, ты реагируешь так как надо… :) А что, не так?
avatar
Я без агрессии все это пишу и вживую это заметно по мне!)
Все кто тут раздуваются трусят даже просто прийти и сказать. Ни один не смог…
Ну пусть он сам приходит, и ему скажут!))
Я ведь точ также могу сказать ему, что он трусит мне сказать в лицо, а потом брать на понт, чтобы приходил ко мне во двор и повторял мне лично!))
avatar
Головку включи на минутку. Вас обиженок много, за всеми не побегаешь :))) Твои манипуляции детские и ты сама знаешь. В интернете брать на слабо… и ты наверное прям уверена что это круто? :))) Хи. Ты когда выростешь из ползунков? Тебе мама то на твое славоб ни чего не сделает. А ты прям думаешь что кто то в твой дворик пойдет… Мега крутая прынцесса вызывает на бой Дракона. :)) Ай Анька, просто очень хитрая манипуляция просто ну ваще какя молодец :)))) Как большая, как сказала, как блин вызывала :))) Во дворик :))) Бросить все и бежать Аньке говорить.
Сказала бы что внимания хочешь, просто и прямо. Скажи, Дракон хочу твоего внимания и одобрения! Признаю только тогда когда ты мне скажешь что я молодец и самая лучшая. А то прыйди ко мне родимый прыползи да скажыыыы :)))
avatar
+1
Твои манипуляции детские и ты сама знаешь. В интернете брать на слабо…

Аа, так, когда другие говорят это же самое — это манипуляции на слабо, а когда ты говоришь это, то это что?)) Я это также и слышу, как тупую манипуляцию) Ну и делаю встречное предложение, чтоб твой пух подсбить.
Бросить все и бежать Аньке говорить.

А кто, я чтоль должна все бросить и побежать за кем-то?)) ха-ха Смешно.
avatar
-1
Так ты ведешься. :))) Я уверена что не придешь. Это все. Даже спорить не буду. Ты смелая только в домике на диване.
Не должна и не придешь. Потому что струсишь. Это факт :))) Ань, если бы ты себя читала, давно уже поняла бы что никто всерьез твои разоблачалки не принимает. Ржут :))) Почему? Потому что когда тетя сидя на диване старательно самоутверждается доказывая самой себе что кто-то конкретный, у которого есть ученики, а Аня домоседка у которой нет никого, ты доказываеш сама себе что ты важна. Просто перестать не пробовала? Ведь не глупая вроде, понимаешь что то что ты говоришь поддерживают пять обиженных конкретно на Дракона за то что не признал… ты в числе тех кто обижен. Это круто?
avatar
+1
Я уверена что не придешь.
Ахаха, ну ты жучила. Во-первых, уверенность — это не гарантия. То есть ты без всякой гарантии идешь на эту провокацию. То есть — ты безмозгла до такой степени, что без всякой веской причины ставишь благополучие своего Мастера (любимого!!!) под угрозу. Во-вторых, раз ты заведомо уверена что люди к которым ты обращаешься — такие слабые и трусливые (не способны постоять за свои слова), зачем же ты их приглашаешь? :) Просто чтобы поизмываться, из подлости своей натуры? В-третьих, ты снова и снова провоцируешь их — то есть опять-таки повышаешь риск неприятной встречи для твоего Мастера! Ухаха, инстант карма в действии! )))
avatar
-1
А зачем мне гарантия? Я уверена. Ровно так же как то что я сижу на попе и стучу по клавишам :))) Какое слабо, ты че там фантазируешь?
А про неприятные встречи, ну ладно тебе, если бы кто боялся, то никогда бы ничего такого не сказал. Ты не придешь. Боишься.
avatar
+1
А зачем мне гарантия? Я уверена
Этим ты и прелестна! ))) Ты — уверена. Уверена за другого человека. А зачем? ))) Зачем ты ставишь чужое благополучие под угрозу даже на тысячную долю процента? Во-вторых, знаешь ли, твои высказывания могут прочесть даже те люди, которых ты и в глаза никогда не видывала. Те, которые между прочим просто молча таят что-то против Дракона. Прочтут, возбудятся, да и приедут — типа, ага, сюда всех приглашают у кого накипело! ))) И устроят там некрасивый дебош, с разборками кто прав и кто виноват. И Дракону, как и любому другому человеку, такой дебош будет не в кайф. :) А виновата в этом дебоше и в этом обломе кайфа у твоего Мастера будешь — ты, с твоей «уверенностью». ))) "Слабоумие Уверенность и отвага", ага!
avatar
-1
Конечно. Я читаю что ты пишешь. А ты нет. Потому и уверена. :)
Какое такое благополучие поставлено под угрозу? :)) Чье?
Прочтут и? Я сказала что то очень низкое, я обзываюсь говорю как ты мне обычно, что ты дурак?
Приедут и хорошо! :) Не устроят :))) Это в интернете крутость легко а в жизни ни кто не способен даже просто прийти поговорить. И внимательно, а с чего вдруг кто-то будет устраивать дебош? Откуда такие странные фантазии? И на каком месте они растут?
avatar
Приедут и хорошо! :) Не устроят :)))
Мать-мать-мать… Бамбука, ты наверное вообще не имеешь опыта общения с разного рода эзотериками… ))) А мне, знаешь ли, доводилось бить рожи в таких тусовках… ну когда я был помоложе-поглупее. ))) Везёт тебе жить в твоих розовых иллюзиях. Охохонюшки. И приедут. И устроят — дураков на свете огромное количество. Не рискуй так чужим благополучием. Никогда. Не провоцируй идиотов, мой тебе добрый совет. :)

Откуда такие странные фантазии? И на каком месте они растут?
Из собственного, мать его, опыта. :)
avatar
-1
Я живу на земле, в отличие от тебя :))) Не придумывай бабаек прям сейчас. :)))
Опыта? ты сам придешь и будешь плеваться? А с чего вдруг тебе это вздумается? Тебе на ногу наступили, оскорбили? Я и называю додумыванием то чего вероятно возможно как нибудь при случае… может быть. :)
avatar
ты сам придешь и будешь плеваться?
Я? Нет, тут ты полностью права — я не приеду, т.к. не хочу чтобы мне там били морду. :) Хватит, наприезжался уже )))

Тебе на ногу наступили, оскорбили?
Нет, я не чувствую себя оскорблённым, это вторая причина по которой я не приеду. :)

Я и называю додумыванием то чего вероятно возможно как нибудь при случае… может быть. :)
Может быть. Поэтому — не провоцируй людей там, где этого делать не стоит. И у меня есть грань, перейди которую — я и приеду, и мроду набью, и засужу, и посажу. Я жил долгую жизнь — всё из этого мне уже приходилось делать. :)
avatar
-1
Вот видишь :))) Я обладаю сидхой предвидения :)))
Да просто я внимательно читаю что пишут. Весь секрет.

Ну понятно как можно чувствовать себя оскорбленным если тебя не оскорблали :)))

Если ты приедешь и набьешь морду значит ты псих :))) А ты не псих. И давай не будем выдумывать сейчас гоблинов. Мы верим что ты резкий и можешь если чего ругаться. Я тебя внимательно читаю.
avatar
. И давай не будем выдумывать сейчас гоблинов.
Ну, что же, помогай твоему Мастеру Бог! От себя — желаю ему разумных учеников, долгих лет жизни и всяческого благополучия. Потому что я действительно не псих. :)
avatar
-1
Зачем ему помогать? :)))
Вот в какой голове может родиться эта идея про помощь?
Я работаю прям щас, ты хороший партнер по проработке васан :))
А ученики у Дракона и правда разумные :))) Это правда.
avatar
А ученики у Дракона и правда разумные :))) Это правда.
Да уж, да уж… ))) Ладно, на этой радостной ноте тему Дракона я предлагаю считать торжественно закрытой. Пусть спит спокойно, и ночью не крутится. :)
avatar
-2
Ты хочешь убедить меня в обратном? :))
Ну попробуй, будет очень забавно… Вообще то Дракон на сатсанге. А вот тебе спать спокойцно чтобы в твой лес больше не забредали елки бамбуки и драконы :))) не нарушали всеобщее своими уникальностями и не влезали в единое :)))
avatar
+1
Ты хочешь убедить меня в обратном? :))
Нет, уже не хочу. :) Если бы хотел, продолжал бы убеждать. :)

А вот тебе спать спокойцно
Да, этого бы мне не помешало. :)

чтобы в твой лес больше не забредали елки бамбуки и драконы :)))
А вот этого — особенно бы не помешало. :)
avatar
-1
Да ладно? Я угадала твои мысли? :)))
Сладких снов :)) эльфийских.
И да, пусть твое единство больше никто не омрачает. останься ОДИН без никого :)))
avatar
+1
Сладких снов :)) эльфийских.
Спасибо! Если тебе будет приятно, можешь ещё помолиться за меня. :) И тебе хорошо, и мне полезно, богоугодное дело все-таки. :)
avatar
-1
Я только Иисусову молитву творю :))) а она не за кого то конкретно. О! Могу отправить метту :)))
avatar
+1
Я только Иисусову молитву творю :))) а она не за кого то конкретно.
Ты твори, твори, дело хорошее всем! :)

Могу отправить метту :)))
Не слышал про такое ни разу. Значит — спасибо, не нужно. :)
avatar
Творю :))
Метта это: Первоначальное название этой практики — метта бхавана — пришло из языка пали. Метта означает «любовь» (в неромантическом смысле), дружелюбие или доброту, т. е., коротко говоря, любящую доброту. Это эмоция — то, что вы чувствуете сердцем. Бхавана означает развитие или взращивание.
avatar
+1
Творю :))
И слава Богу! :)
avatar
+1
:)) ЕМУ :))) Слава.
avatar
Недавно побывав в обратной ситуации ты крепко возмущалась, я просто решил напомнить про двойные стандарты!:)
Что конкретно вы имеете в виду?
avatar
Приходите ко мне на встречу и скажите это мне в глаза, про «гопника» и так далее, если вы это не слелаете, лично, при народе который смотрит на вас, я буду считать вас болтуном и трусом.
avatar
+2
Приходите ко мне на встречу и скажите это мне в глаза, про «гопника» и так далее, если вы это не слелаете, лично, при народе который смотрит на вас, я буду считать вас болтуном и трусом.
Я вам уже писал, что я говорю не о вас лично, а о ваших поступках. А это вполне можно выразить аргументами. Гопник — это уже не аргумент, это уже некое резюме, общий вывод. И это не оскорбление, это экспертное мнение о вас как о носителе таких вот, гопнических ценностей. Поэтому совершенно спокойно обсуждайте аргументы — вот что вас должно волновать. Потому что если аргументы достойные, то и вывод из них тоже достойный. Если аргументы не имеют силы, то и вывод из них ошибочный. «Болтун и трус» — аргументируйте мои аргументы убедительно, и вот тогда и вывод ваш (что я болтун) будут тоже выгдядеть ок. Я представил вам аргументы — уже поэтому я точно не трус. :)
avatar
+1
Жду на встречу, для вас бесплатно, надо за слова отвечать, или вас не учили этому? Вы в своей научной среде совсем уже зарапортавались, переходите на оскорбления глазом не моргнув, гнилая интеллигенция!
avatar
-2
Жду на встречу,
На встрече что, мы не будем говорить слова? :) Тогда в ней нет никакого смысла — всё самое важное в жизни человека можно передать только словами. :)

Вы в своей научной среде совсем уже зарапортавались, переходите на оскорбления глазом не моргнув, гнилая интеллигенция!
Ой-ёй, вы всё-таки видите в моих словах оскорбления. Ну так не жульничайте и не мошенничайте — и никто не назовёт ваши поступки жильничеством и мошенничеством. Я понимаю, что жульничать тихонько, без того чтобы вас называли жуликом — приятно. А когда жульничество называют жульничеством, жулику бывает обидно. Но, извините, я говорю о фактической стороне дела — я выражаю не просто «мнение», это обоснованное мнение.
avatar
Ну вот опять, мошенничество, жульничество, это статьи УК, между прочим, если вы не понимаете это уже не оскорбления а клевета… но куда вам до ясности, мозг загажен до самого верха, поэтому вы себе это позволяете.
avatar
мошенничество, жульничество, это статьи УК
УК, говорите? :) Хмм, забавно, забавно. :) Вы готовы поручиться, что «чужое имущество» не переходило к вам «путем обмана», значит. :)

Ок, но что делать если я знаю что:
а) чужое имущество переходило к вам
и
б) вы обманываете тех людей, которые его вам передавали?

Мне, извините, надо молчать об этом? Сколько вашего обмана я тут вскрыл, мало что ли? Вы будете отрицать, что именно этот обман вы продаёте? А хотите, и не продаёте:

Жду на встречу, для вас бесплатно,

Нго-Ма, вы вступаете на очень и очень скользкую дорожку, я вас предупреждаю вполне официально! Если вы будете вот так вот вольньно трепать языком: «мозг загажен до самого верха», то вы рискуете что дело дойдёт до того, что я вполне официально обращусь в прокуратуру вашего региона на предмет проверки вас именно по этим статьям УК.
avatar
+1
Извините, я не имею морального права продолжать беседу в том же духе, с пожилым и уважаемым человеком, вдруг кто-то подумает, что я действительно что-то против вас имею, будьте здоровы!
avatar
Извините, я не имею морального права продолжать беседу в том же духе, с пожилым и уважаемым человеком, вдруг кто-то подумает, что я действительно что-то против вас имею, будьте здоровы!
Ок, я в общем-то и не предполагал, что моральную оценку ваших действий (мошенничество и жульничество) вы решите вдруг воспринять как попытку оценить их мирским судом (статьи административного и уголовного кодексов, оскорбления, клевета). Рад, что нам не придется общаться с вами в этой плоскости. Извинения принимаются.
avatar
то вы рискуете что дело дойдёт до того, что я вполне официально обращусь в прокуратуру вашего региона
насколько я слышал, люди уже занимаются по поводу проверки его деятельности:)
avatar
-2
Хахаха. Ты… (пипипи), Ваня, вот честно! :))) Это ж прям надо вот таким вот макаром да, злорадствовать!

А это не ты чай в прокуратуру жаловался? Опаньки, до чего ж твоя желчь дошла! Ты готов со света человека свести? Так ненавидишь? И это после твоих рассказов про пробуждение и ЯЕСТЬ? :))) Госпадя, до чего ж это смешно и мелкотно :))) Ваня, и низко.

Тебя обманули. Огорчись, все хорошо.
avatar
насколько я слышал, люди уже занимаются по поводу проверки его деятельности:)
Так, уважаемый — вот именно эту тему мы тут закрыли. Когда я говорил о «мошенничестве» и о «жульничестве», то вовсе не имел в виду мирской суд. У суда и Уголовного кодекса — свои представления об этих терминах, а у общественной морали и нравственности — свои. И они далеко не всегда и везде совпадают. Жулик, плут, бестия, проходимец, прощелыга, прохиндей, надувала и прочее — всё это очевидно для общественной морали, но это не то, чем обязаны заниматься «специально обученные люди». То что слово «мошенник» — из этого же ряда, и что по совпадению это же является и термином из статьи УК, это не более чем совпадение. Я вовсе не собирался обвинять Дракона в нарушении статей УК (до того момента, когда он первый поднял эту тему, сославшись на другое преступление — клевету) — и судя по его извинениям в мой адрес, он уже понял что погорячился.

И его ошибка, в которой он уже раскаялся — вовсе не повод для того, чтобы продолжать тут эту, уверен неприятную для всех, тему. Всё, завязывайте.
avatar
+1
«Реальность непознаваема» — это ваше личное убеждение, которое не имеет никакого отношения к данному ведантическому тексту
Это текст взят из книги Махараджа причём здесь ведантический текс?
В данном случаю я определяю контекст основываясь не на книгах, а на собственном опыте.
avatar
Это текст взят из книги Махараджа причём здесь ведантический текс?
О каком тексте речь??? Лакшмана Шарма «Маха -йога Бхагавана Шри Раманы Махарши? Или нет? :)
avatar
:))) не туда ответил…
avatar
Сори не в тот блог ответил.
avatar
ага, ясно.
avatar
+1
А вообще, что то опять много писанины…
Пойду помолчу.
Услышите?
avatar
Услышите?
Да я уже услышал. И погрустнел как обычно. :) Не доходит до вас даже простая вроде бы логика, увы. Но — когда молчите, возникает почему-то уверенность в том, что вы человек сообразительный и всё у вас хорошо. Думаю, что это банальный перенос моего на ваше, в отсутствие зримых доказательств обратного. :) Такой вот ответ про «услышите». :)
avatar
+1
:)
avatar
-2
Но — когда молчите, возникает почему-то уверенность в том, что вы человек сообразительный и всё у вас хорошо.
у него то, ложная уверенность -он считает, что уже приплыл… раз не клеет букву Я… на что то)
avatar
У него то да :))))) не то что у тебя, да ведь! Ты то огого. А тебе не разрешили что ли себя любить напрямую, без них, ну чтобы не за счет придумывания как у них не так… разрешаю, тебе можно любить себя открыто. Явно :)))
avatar
ложная уверенность
Да. И это печально.
avatar
+2
у него то, ложная уверенность -он считает, что уже приплыл… раз не клеет букву Я… на что то)
Если Вы про меня, от отнюдь, буква я используется очень даже широко и с ней нет проблем :)
avatar
А реально сравнить, чтобы определить данность, как иллюзию нельзя.
В качестве «реальности» в противовес «иллюзии» представляют концепцию реальности. Это — универсальный принцип познания мира, фундаментальная позиция вижу-верю-знаю, которая завершается «понимаю». Знаю тут (то что я знаю к сегодняшнему времени) — это иллюзия просто-напросто потому, что человек верит в то, что есть некая более глубокая и фундаментальная причина происходящему (неиллюзорная реальность). И человек дабы преодолеть иллюзию не может никак и никогда «противопоставить иллюзии» знания о «реальной реальности». Их просто-напросто неоткуда взять! ВСЕГДА в таких случаях знанию «противопоставляют» веру! Знание тут объявляют иллюзией, а веру — реальностью. Далее с помощью процесса видения (непосредственного опыта) обращаются в исследуемую область мира — и если всё сделано правильно, обретают понимание. То есть, новое знание. Которое естественно отличается и от предыдущего знания, и от веры.
Поэтому ваше указание на то, что мы не можем назвать наши знания «иллюзией» в том случае, если нами не познана (или даже не может быть познана в принципе) реальность, которую якобы необходимо противопоставить — не имеют под собой даже бытового основания. Не говоря уже о научном познании, и уж тем более о философском познании. Нет никакой необходимости противопоставлять знанию что-то иное, чем вера. В этом и смысла никакого нет! Так как если реальность знаема — она и так знаема, и нет никакой нужды при этом называть что-то «иллюзией» и вообще весь этот огород городить.
avatar
Поэтому ваше указание на то, что мы не можем назвать наши знания «иллюзией» в том случае, если нами не познана (или даже не может быть познана в принципе) реальность, которую якобы необходимо противопоставить — не имеют под собой даже бытового основания.
Повторюсь ещё раз. Назвать можем, так как концептуально можно состряпать модель, но прожить нельзя.
Потому, что когда бодрствуешь сна нет, а когда спишь нет бодрствования.
Но во сне могут возникнуть мысли об яви, что приводит к феномену осознанного сновидения.
В бодрствовании то же может возникнуть некий опыт, превосходящий все ощущения и видения, который будет принят за Реальность и тогда действительность предстанет, как сновидение, то есть субъект, решив, что всё это сон, может вышагнуть в окно. И такое бывает.
Но к Реальности это не имеет ни какого отношения, хотя и не выпадает из неё.
Реальностью можно только быть и быть ей может только она сама (Реальность) :)
avatar
Повторюсь ещё раз. Назвать можем, так как концептуально можно состряпать модель, но прожить нельзя.
Разговор совсем не об этом! А о том, что чтобы что-то понять, в любом случае придется отказаться от прежних представлений о предмете исследования. Даже если это представление выражено в виде «ничего не знаю» о том как тут все устроено. (Безобъектного неведения). От неведения следует отказаться, объявить его «иллюзорным». Но чтобы это сделать, обязательно что-то другое нужно объявить «реальным», нужно создать предмет веры. Только в этом случае появится правильное движение (проживание) в направлении отказа от «иллюзорного» к «реальному». В какой-то момент этого движения ОТКРОЕТСЯ ИНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. Вот и всё, и это никак не противоречит вашему:

Реальностью можно только быть и быть ей может только она сама (Реальность) :)

Реальностью может быть только сама Реальность. И сегодня она такова что в вашем индивидуальном сознании (вашем — ассоциированным с тем вон телом-умом) есть ложные представления о мире. Нынче Реальность так знает. После того, как произойдет отказ от иллюзии — Реальность будет открыта себе же, Реальности — по-иному. Почему мы обязательно должны «одухотворять» например систему зеркал? Одно зеркало грязное, и там такое отражение. Другое зеркало чистое, и там иное отражение. Всё это — и есть Реальность. :)

А создаваемый предмет веры — ЗАВЕДОМО КОНЦЕПТУАЛЕН. То есть это заведомо не то, что «можно прожить». :) Более того — его и нельзя прожить, т.к. в противном случае и познавать чего-то уже не нужно было, всё и так познано и «проживается».
avatar
+3
Вы не слышите о чем Рикки, вы сознание считаете реальностью. А это реализация.
avatar
Вы не слышите о чем Рикки, вы сознание считаете реальностью. А это реализация.
Да вы вообще меня не слышите. Я пишу о том, что «реальность» — это вообще-то концепция, которая может быть помыслена:

Несмотря на то, что Реальность является Единой, неделимой,
неизменной, неиспорченной, бесформенной, вечной и беспредельной

Над каждым словом этого предложения можно (и нужно ищущему, принявшему авторитет этих слов) медитировать, восходить по лестнице на высоту духовного столпа, так сказать. Веря, что всё это — реально, а предыдущие представления о том что считалось реальным, наоборот, иллюзорно.

ВСЕ ЭТИ СЛОВА — концептуальны, мыслимы, инструментальны. Как поклонение Богу, как обращение к Реальности в молитве и т.д… И тут нет никакого противоречия или нестыковки — только так и освобождаются от невежества. Вот и всё. :) Одна концепция (о Том, о Высшем как о Реальности) практическим исследованием противопоставляется другой концепции (об ограниченном, об иллюзорном). Вера в Высшее, выраженная словами Писаний — противопоставляется текущему знанию, как в логике так и в опыте. В результате ЧТО-ТО случается. :) Всё. :)
avatar
это вы не слышите, т.к внимание погрязло в ментале, и в том, что Изменяется(ВоспринимаЕмое)!
вы сознание считаете реальностью
что такое -конкретно на опыте сознание каждое утро?
avatar
+2
У нас разное понимание этого слова
avatar
я не про понимание(слова, буквы, образы .....)!
я о:
что такое -конкретно на опыте сознание каждое утро?
я знаю, что вы вниманием рыскаете только в ментале; но надеюсь всё же -произойдет чудо:)
avatar
+2
Иди спать
avatar
с вами за компанию не хочу:)
avatar
Будто кто зовет в компанию :)))) Ты не замечал разговора с самим собой. Посмотри, очень веселая штука…
avatar
+1
Ты просто оскорбляешь надменно разговариваешь, ерничаешь и типа задаешь вопросы, это выглядит неадекватно совсем, делай что нибудь одно.
avatar
Пора бы уже прекращать сеанс блиц одновременной игры… кому то)
( это про комментарии)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.