21 марта 2012, 23:50

Рули себе и не парься))

Фрагмент семинара Сиддхартхи

57 комментариев

dpimka
Не понравился :) Он метафорами пытается говорить, но они при этом абсолютно оторваны от повседневной жизни. Метафоры сильны, когда они совпадают с чем-то знакомым и тогда через них ты можешь увидеть абсурдность каких-то своих взглядов и убеждений.

Я вообще сначала слушал в «не-метафорическом режиме» и не мог понять, что за бред этот дядька несёт :))) Потом понял, что это он пытается метафорически объяснить некие другие свои концепции, переведя рассуждения об авторстве в рассуждения о водителях, но получается при этом ненатуральная картинка и выглядит коряво… Я не видел ещё машину, у которой руль с колёсами не связан :)))
Felix
Согласен, что то не то Как фальшивое пение хорошей песни.
Dragon
Тоже не понравилось, сушняк, причем старый и избитый!:)
Gorgen
Тебе не понравилось само изложение? Ведь по сути это почти один в один изложение того, что писал Уэйн в твоей любимой книге «Приятие того, что есть»
Dragon
Рам Цзы говорит о чувстве авторства, здесь ничего об этом нет! Просто новая концепция — Вы не рулите, у Вас нет руля!:)
Dragon
Я там внизу пояснил Катрионе!:)
Gorgen
Он говорит: Вы вращаете рулём и уверены, что это вы управляете движением автомобиля, но машина едет куда надо. А мы радуемся если она приехала туда куда мы хотели и рулили и огорчаемся если оказываемся не там — думая, что что-то делали не так и учимся лучше крутить руль) Мы вообще одно и то же видео смотрели?)
Dragon
вы вращаете, вы уверены, вы управляете, мы радуемся, мы хотели, мы огорчаемся, мы думаем, мы учимся!:) вот сколько раз утверждается фикция имеющая функции в одном отрывке! А потом говорится довольно скромно, что руль никуда не подключен, и добавляется ВЫ не управляете машиной!:) теперь скажите, разве это не утверждение авторства в десяти аспектах, а потом утверждение авторства через отрицание, что у НАС руль никуда не подключен!:) а все дело в САМОЙ ВОЗМОЖНОСТИ НАС!!! А не в функциях!:)
Radha
а меня он вообще не греет;))
Catriona
А мне понравилось..-по-моему простая аналогия и понятное объяснение))
Catriona
Насчёт видимости что руль связан с колёсами…
так поняла, что сначала показывают кино, что руль с ними связан, а потом чередуют… то мол связан, то серия что не связан. В конце всех фильмов наверно последние серии что не связан совсем)))
Catriona
а потом что руля вообще не было..))
Dragon
Здесь главное у МЕНЯ руля нету!:) то есть безвольная я пташка, то есть самый главный указатель на ТОГО О КОМ ИДЕТ РЕЧЬ, о том, кто рулит или не рулит, и НЕ ПРОЗВУЧАЛ!:) а все остальное это просто инсинуации на темы «себя»!:) поэтому такие указатели нравятся мышлению, они не затрагивают основу игры в отдельность!:) можно и другого, подлинного рулевого придумать, или грустить что Я НЕСЧАСТНЫЙ ОДИНОКИЙ БЕЗ РУЛЯ!:) А можно от счастья прыгать что Я свободный, Я теперь ни за что не отвечаю!:) Но все это бред!
Catriona
Чего-то я призадумалась на эту тему..-в том смысле, что как это происходит у меня))
Lesya
На мой взгляд, здесь нет полноты, или же он не может донести то, что хочет! Как-то так:)
Amin
Я вообще не понял о чем вообще этот чел говорит))))) «то ли лыжи не едут то ли я ....»))))
dpimka
Я понял на что это похоже! Это как иногда я читаю дословный перевод с английского на русский, сделанный компьютером — очень часто просто невозможно понять то, что он напереводил — до тех пор, пока не начнёшь мысленно переводить то, что читаешь обратно на английский. И вот на английском уже понятно :))) Так и тут :))
Amin
наверно да)))
ALEXVVMAN
Вместо вышибания «прокладки» между сидением и рулём, убирается, переферийная, связь руля с колёсами… Укрелпяется вера в безответственность, поначалу рождающая чувство эйфории, затем может придти скука и САМООТВОД… Последнее время всё больше указателей, таких мастеров, оказывает «медвежью услугу» затормаживая поиск и растворение иллюзорного «я»… Человек начинает поддерживать искусственно определённое состояние, зацикливается и изматывается… Надо быть особенно внимательным и не поддаваться уловкам ума, выстраивающим очередную концепцию миропонимания…
Когда «я» остаётся довольным или недовольным, после «урока», необходимо перенаправить всё своё внимание на ТОГО, КТО усвоил материал…
А вообще, Сиддхартхи, по опубликованым видео, сродни Цезарю:)))
Dragon
Очень точно написал, то что я тоже ощущаю от его текстов… Но, есть абсолютная уверенность, что каждому ученику свой учитель, они как бы вместе созданы друг для друга!:)) так что не попадайся в иллюзию «ошибок» и «несоответствия»!:) если ученик готов в этот миг к психотерапии то приходит психотерапевт, ну а если что то и психиатр!:)) ОШИБОК НЕТ!!!
Вот прислали новый перл от Цезаря: он уже ушел за чистую осознанность в полный беспредел, звучит гораздо загадочнее:

Передаю тебе последнее сообщение Цезаря на фейсбуке с переводом))) Это конечная Реальность, Абсолют видит через глаз сознания. По сути, ты есть То самое, Источник всего того, что воспринимается. Когда нет сознания, как в состоянии глубокого сна, То, самое конечное, даже не знает, что оно существует, оно не осознаёт своё существование.

Ты запутался, потому что так модно говорить: «Мы – осознавание или сознание», но это не правда. Также некоторые учителя говорят, что нам необходимо восстановить тождественность с осознаванием или сознанием, но это тоже неправда. Если мы хотим узнать, что такое свобода, тогда мы должны лишиться всех отождествлений, любого рода. Потому что свобода – это свобода от любой тождественности.

Говорить: «Я – Абсолют», это такая же мысль, как и говорить: «Я относительное (проживание тела/ума)». Есть только тотальность!
ALEXVVMAN
он уже ушел за чистую осознанность в полный беспредел
Тотально улыбаюсь Тебе, Брат!!! :)))
Dragon
Конечная реальность, абсолют, видит через глаз сознания Тебя Брат!:))
Amin
Не пугайте меня))) и так не сплю ночами))))))))))0
Dragon
Потому что ты не свободен,
Если мы хотим узнать, что такое свобода, тогда мы должны лишиться всех отождествлений, любого рода. Потому что свобода – это свобода от любой тождественности.
Вот когда узнаешь, уснешь спокойно!:)) срочно лишись этой самой отождествленности!:))))))))))
dpimka
Получается, что в этой цитате допускается та же ошибка, на которую ты указывал выше — разговор идёт о неких функциях и не звучит указатель на иллюзорность «я», «мы»?
Dragon
Нет не в этом дело, тут появилось нечто совсем запредельное, но все же источник…
ALEXVVMAN
Тотальное «я» решило говорить тотально!
Dragon
Мастер Дзэн может сказать я это тело, я Вася, потому что без разницы, на какую тему фантазировать, а здесь одни претензии сливаются, другие провозглашаются, ТО, САМОЕ КОНЕЧНОЕ…
ALEXVVMAN
Мастер Дзэн может сказать я Будда Вася:)))
Amin
и что даже пива попить нельзя?))
Dragon
нет, браток, сначала свобода от любой тождественности!:)) ну если ты конечно ХОЧЕШЬ УЗНАТЬ!!!:)) ну а если не хочешь, можно и пива, но не по свободному совсем!:))
Amin
Пиво вкусней))))))
Dragon
не светит тебе свобода без разотождествления с телом!:)
Amin
Коснулись пальцы,
Прохладной клавиатуры…
Так свободно…
Dragon
Ну и сказанул, улыбаюсь!:)))) «убирается связь руля с колесами», а тот кто за рулем, теперь уже без руля, может расслабиться и пить пиво!:))
Gorgen
Позволю высказать своё убогое мнение. Я с большим уважением отношусь ко всем мастерам, они делают великое дело неся идею пробуждения в массы, но мне всегда ОЧЕНЬ не нравилось, когда они обсерают(простите за откровенное слово) друг друга. Ошо, тот вообще лил дерьмо на всех, Кришнамурти, Махараджа и пр.
Мне ОЧЕНЬ не понравилось, когда Ренц, который мне очень симпатичен, просто в унизительной и оскорбительной форме отозвался об Уэйне, который мне не менее приятен. Мне крайне не приятны все эти вещи. Сддхартха-Юра Менячихин, у меня в Контакте в друзьях, как и Женя Багаев. Я с ними периодически с удовольствием общаюсь и когда они бывают в Питере по возможности встречаюсь. Если наш уважаемый Дракон приедет в город на Неве, буду так же чрезвычайно рад.) Но это только моё мнение и мои ощущения. Ни кому не навязываюсь. С уважением ко всем.)
Felix
Дело не в личности человека называющего себя мастером. Прекрасный, добрый, чуткий сантехник Вася, причинит много зла, если начнет лечить людей, решив что он врач. Не каждая кухарка может управлять государством, вам как Питерцу, это должно быть понятно.Судя по вашим заметкам вам близки идеи пассивности, не управляемости и лжеспокойствия.Поэтому вы и выбираете себе тех учителей, кто их поддерживает.
Gorgen
Дорогой Феликс, уверен, что Вам совершенно по барабану мои слова, но скажу, что я не выбираю себе никаких учителей, поскольку меня совершенно не интересует «поиск». Всё, что можно было найти я нашёл ещё двадцать лет назад.) До последнего времени, примерно пару лет я ни прочёл ни одной книги по данной теме, ни общался с «ищущими» или «нашедшими», хотя эта тема самое главное в моей жизни после моей семьи. За двадцать лет не было, наверное и часа, чтобы я «выпал» из самоисследования и не возникло ни одного вопроса, для ответа на который мне понадобилась бы чья-то помощь. У меня нет никаких идей и мнений о пробуждении, у меня нет ни малейшего желания изменить то состояние в котором я нахожусь и достигать чего-то «большего». Не опираюсь в своих высказываниях на идеи и предположения. Я скептик, до мозга костей, и говорю только по факту, не то, что помню или думаю что знаю, а только то, что вижу прямо сдесь и сейчас. Не нахожу в своём видении и словах мастеров никаких противоречий, поэтому не вижу, что есть какоето «больше» или «дальше» того, где я есть. Смотрю видео мастеров и читаю некоторые книги просто ради интереса, а не для пользы. И сдесь мне тоже ничего не нужно, кроме приятного общения с приятными людьми. И Вам искренне желаю скорейшего завершения поиска и просто наслаждения жизнью и общением)))
Felix
Я не ищу. И не общаюсь.Если я слышу фальшивую нотку я ее просто отмечаю.Песня должна петься чисто. Просто не у всех хороший слух.К вам у меня нет претензий, а бы ли бы я бы писал в личку.Писание коментов, это работа для всех кому она нужна. Ваши статьи так же интересны и так же нужны, для тех кому они нужны.Кто любит диско, а кто рок.
Anusha
Я с вами согласна, вы все честно и умно говорите Gorgen!
Dragon
Здесь согласен, что поделать, если личность воспринимает все на личностном уровне? И милый дружеский стеб Карла с Рам Цзы и обратно, воспринимается как обсирание, тут впору задуматься КОГО ЭТО ПАРИТ? Я не раз присутствовал во время этих выпадов Карла, и гарантирую, что он при жэтом испытывает величайшую нежность и любовь к предмету стеба, он даже Раману называет Рамана-банана, или бананарама, ему это простительно, а ученикам, которые этим стебом и панибратством тешат свое персональное отношение и свое эго — нет!:))
Здесь видимо недостаточно смотреть на поверхность, типа, вот он стебанул Цезаря, значит ненавидит его люто — здесь нужен более глубокий взгляд, без предвзятости, зрите в корень как говориться!:))
Vse_Horosho
ОБСЕР друг друга конечно не очень приятен с некоторой точки зрения.

Но есть беск.множество других точек зрения, где этот «ОБСЕР» может восприниматься по-другому.

например:
Это просто «ИГРЫ» веселых богов,
проявление слабости-ревности за свое «ПРАВИЛЬНОЕ ВИДЕНИЕ» реальности,
обыкновенное непонимание ЧУЖОГО мира,
или может «мастера» такими уловками, хотят ОТЦЕПИТЬ сознание УЧЕНИКА от всяких ОГРАНИЧЕНИЙ др.«МАСТЕРОВ».
Dragon
вынужден пару точек зрения признать на мой взгляд актуальными и имеющими место быть! особенно первую и последнюю!
Radha
внедряюсь в тему:))
у Ошо не было Ошо, как и «других» для «него», и «лил дерьмо» он не на мастеров, а на концепции людей, приходящих к нему.Зри в корень!:))
А Ренц и Нго-Ма такие же типажи мастеров.И мне они ОЧЕНЬ симпатичны:)))))ЙА-ХУУУ
shanti2012
Ошо, вообще, умел незаметно заболтать любого на любую тему и вкус, в этом его универсальность, поэтому такое большое количество людей его в конце концов и воспринимают.
Ренц говорит: я разрушаю любую концепцию, даже концепцию привязанности к определенному Мастеру, по-другому нельзя.
shanti2012
Ловите!:))) подобно
advaitaworld.com/blog/karl-renz/2350.html
Dragon
даже не близко, все время указатель идет на «я»!!!
agch07bkru
Тут хорош был бы диспут!!!
И я думаю,, что Нго Ма и Сиддхартха сошлись бы в сути...!
А какая была бы польза нам!!, ситные мои!!!
Вот это было бы самое ТО!!:))))

(хоть я и не Шанкара:)))), но ,, если бы я был Мастером,, я бы отважился!!:)
Не подстрекания:))ради.., блага для!!!
Dragon
По правде от этого никакой пользы! Персонажи как раз это и любят, чтобы шли разборки между учителями, это же любимое занятие ума давать оценки и питать мнения по всем поводам, быть рефери в соревновании мастеров!:) при том что соревноваться можно только в описаниях, которые лживы изначально!:)
Я высказываюсь только по тем вопросам, когда некие учения или указатели выдаются за адвайту, не имея к этому никакого отношения ни по сути ни по содержанию. Только по причине того, что если это принять за адвайту, то чем тогда будут указатели Карла Ренца, Рам Цзы, Тони Парсонса? Верно, бредом сумасшедших! А так мое мнение всем известно — БОЛЬШЕ УЧИТЕЛЕЙ И УЧЕНИЙ хороших и разных, ведь ошибок нет и каждый ученик найдет только своего учителя.
agch07bkru
Да я согласен.Это был бы просто базар.

Мне понравилось выражение у Волинского...-ИЗНАЧАЛЬНАЯ АДВАЙТА!!!!-Туриятитта!!!
(курсив мой:))))))
По этому, то что говорится через тебя,, Ренца,, и т.д.,, мне близко(моя собака порыта тутА!:)!!! По этому тутА и кручусь!!:)))
А иначе,, только бы меня и видели!!:)))))
Ку-ку!
Dragon
Я это называю ГЛУБИНА ЗАПРОСА… и чем он глубже, тем меньшее количество учителей может его удовлетворить, это правда!:) но с таким запросом не так много душ приходит, поэтому и пару мастеров уже достаточно!:)
agch07bkru
По этому тутА и кручусь!!:)))

Не как муха возле кучи!!:)))
А как пчела возле нектара!!:))))
Yota
agch07bkru
Чего то пришло в голову:))Это как фильм *Привидение*,, Ода Мэй Браун (Вупи Голдберг),, когда получала в банке 4 милльен далларс:), помнишь:
-Дааа! Я Рита Миллер..! Рита Миллер..!!! Рита Миллер, это я...!!!
:)))))
Вот так и я...:
-Дааа! я эта пчела...!!! :)))))
Yota
А я только что представила пчелу-негру)))
nobody
"Милые Пробужденные бранятся — только тешатся." ))