avatar
avatar

Мозг, серотанин, дофамин

Почему вас всё бесит
Мы можем и обязаны жить без постоянного раздражения по любому поводу. Убедитесь сами.

Если и есть в нейробиологии одна идея, в справедливости которой мне хотелось бы убедить всех людей на земле, то такой идеей я считаю следующую: сознание — это пассажир мозга, который мнит себя машинистом.

Почему это важно? Потому, что если вы этого не понимаете, то с большой вероятностью ведете себя как дебил. Вот представьте, что вы разговариваете по телефону с другом, заходите в лифт, связь прерывается, говорить становится невозможно. И тут вы вместо того, чтобы минуту подождать, начинаете сердиться, ругаться и грозить другу расправой при встрече за то, что он над вами так издевается. Тупо? Тупо. Друг же не виноват, что у вас в лифте телефон не ловит. Вот примерно настолько же резонны 99 % любых проявлений раздражения.

Маршрутка высадила в лужу и вообще понаехали тут шумахеры? Работа третий год бессмысленна и безобразна? По телевизору все тот же мордоворот? Булка черствая, кофе горький, водка жидкая, жена жирная, погода дрянь, кругом фашисты? Каждый из этих пунктов вы, наверняка, готовы защищать хоть в суде: приводить статистику иммиграции, взвешивать жену, измерять черствость булки и доказывать, что все ваше раздражение совершенно объективно и обоснованно.

И вот тут самое время взять и открыть учебник по нейробиологии. Мы не машинисты, а пассажиры. Мы — пассажиры эмоций, решений, морального выбора — вообще практически любых своих действий, включая выбор объектов, на которые мы обращаем внимание и которые нам безразличны, которые нас радуют и которые бесят. Нам всем кажется, что мы самые умные: мы знаем что делаем, поступаем рационально и взвешенно, если нам что-то не нравится, то для этого есть веские основания, а если на кого-то ругаемся — то за дело. Иногда это действительно так: поездом управляет машинист — но пассажир может и стоп-кран дернуть.

Однако в подавляющем большинстве случаев веские основания для своего раздражения мы придумываем уже после того, как раздражаемся, что несколько компрометирует вескость этих оснований. Нам настолько хочется быть машинистами, что на каждом повороте поезда мы находим совершенно логичное объяснение тому, почему поезд повернул именно так.
Постой, паровоз, не бесите, колеса.

Со времен зарождения психологии как науки ученые придумывали пассажиру и машинисту разные названия: «сознание» и «подсознание», «эго» и «ид», «контроль» и «автоматика», «аналитика» и «интуиция», «рефлексия» и «импульсивность». Британский психолог Джонатан Эванс только в литературе, вышедшей за последние 15 лет, обнаружил десяток разных названий этих двух сущностей нашего «я» и от безысходности предложил вообще плюнуть и называть их просто «система 1» и «система 2». Система 1 — подсознание, система 2 — сознание.

Сразу отмечу, что на сегодняшний день никто не знает точно, что именно представляют собой две эти системы с физической точки зрения, как они связаны и какая из них за что отвечает. Но если оставить в стороне громоздкие построения Фрейда и взглянуть на ситуацию с позиций современной нейробиологии, становится очевидно, что система 2 — это очень вкусная и питательная вишенка на гигантском и эволюционно древнейшем торте системы 1.

Посудите сами. Сознание — система 2 — в каждый момент времени оперирует только тем, что укладывается в рабочую память, — это общепринятое и в целом очевидное положение. Сколько укладывается в рабочую память? Зависит от того, что запоминать, но для простых вещей типа цифр или слов — обычно от 5 до 7 штук. Система 1 по определению оперирует всем остальным.

Это, конечно, еще не значит, что система 2 ничего не решает: если быстро-быстро копаться в собственных мыслях, то и 5 штук за раз может хватить. Но на такой перебор уходит много времени: сознательный, рациональный анализ по мозговым меркам занимает целую вечность. И тут мы приходим ко второму аргументу в пользу первичности системы 1 — тоже, если на секунду задуматься, очевидному: система 1 работает элементарно быстрее, чем система 2.
Представьте, что психолог показывает вам картинку с котиками или с расчлененкой и просит описать ваши чувства. Сколько времени вы будете думать перед тем, как подыщете нужные слова? По крайней мере пару секунд. Но эмоции реагируют почти мгновенно: разницу в восприятии мозгом веселых и страшных картинок можно засечь уже через 120 миллисекунд.
Эмоции вызываются не обдумыванием — наоборот, обдумывание объясняет возникшие эмоции. И тратит на это в десятки раз больше времени. Исследования убедительно показывают, что «эмоциональный мозг» — он же система 1 — принимает решения быстрее, чем «рациональный» — он же система 2. Человек сначала чувствует, а потом думает.

«Видимо, эмоциональный компонент присутствует в любом восприятии. Мы никогда не видим просто „дом“. Мы видим „красивый дом“, „уродливый дом“ или „претенциозный дом“. Мы не просто читаем статью о меняющихся взглядах, или о когнитивном диссонансе, или о гербицидах. Мы читаем „интересную“ статью о меняющихся взглядах, „важную“ статью о когнитивном диссонансе или „тривиальную“ статью о гербицидах. То же самое относится к закату, разряду молнии, цветку, ямке на щеке, заусенцу, таракану, вкусу хинина, Сомюру, цвету почвы в Умбрии, шуму машин на 42-й улице и в той же степени — звуку тона на 1000 Гц и внешнему виду буквы Q».

Роберт Зайонц, «Чувства и мысли: предпочтения не требуют умозаключений», 1980
Единственное объективное, что есть в вашем раздражении, виновниками которого стали маршрутчики, жена, фашисты или черствая булка, — это само раздражение. Нейрохимические реакции в мозгу. Приливы и отливы нейромедиаторов, завихрения электрических полей в лобных долях и миндалине. Булка, может, и черствая, зато колбаса отличная. Маршрутчик не умеет водить, зато веселые анекдоты рассказывает. О политике даже не буду вспоминать: мне кажется, любому здравомыслящему человеку понятно, что политический дискурс — это просто условный набор реплик, о котором группа людей договаривается друг с другом.

Вопрос не в том, почему вас все бесит, — вопрос в том, почему вы от всего беситесь и что с этим делать — вам, а не маршрутчику.

Хакнуть эмоции

В формировании настроения — а наряду с этим и в процессе восприятия окружающей реальности — участвует несколько независимых, но тесно сплетенных мозговых систем. Поэзия Лермонтова и учение Дона Хуана в конечном итоге просто способы описания этих систем. С практической точки зрения нет особой разницы, называть ли содержимое мозга «нейронами», «чакрами» или «лучами силы», — но мне кажется, что с нейронами как-то проще.

Первое, от чего вы беситесь, — это сниженная активность системы вознаграждения. В природе эта система нужна для того, чтобы программировать поведение. Хорошим настроением вознаграждается добытая пища, освоенный навык, покорение самки и т. д. Система вознаграждения устроена так, чтобы мы радовались правильным вещам. Но это очень хитрая система. «Сумма» награды — выраженная в степени активности нервных клеток, выделяющих дофамин, — не задана раз и навсегда, а относительна. Достижением считается не просто что-то полезное, а то, что лучше, чем обычно.

Задача системы вознаграждения — чтобы вы никогда не расслаблялись. Для этого она калибрует вознаграждение, реагируя на привыкание. Если хорошего вдруг стало столько, что усилий для его добычи прилагать не надо, система вознаграждения перестанет на него реагировать и погонит вас искать что-нибудь еще более хорошее.

Все дело в том, что в природе хорошего очень мало, поэтому к нему просто так не привыкнуть. Проблемы, как обычно, возникают оттого, что мы живем в совершенно чуждых своей природе условиях: неограниченные калории, масса развлечений и теплая кровать. Поэтому обезьяне для радости достаточно банана, а нам нужны плазменные телевизоры, техно-вечеринки и ежеминутные дофаминовые уколы фейсбучных комментариев.

Если ваш рабочий день проходит монотонно и скучно, а после работы вы каждый вечер отправляетесь с друзьями в шумный бар, то ваша система вознаграждения привыкает именно к шумному бару. И каждое утро начинает ныть: «Ты что, дурак? Зачем ты садишься за компьютер, когда в баре так весело?» Объективно в этот момент у вас в голове замолкают дофаминовые нейроны. Субъективно вы раздражены, не находите себе места, не можете сконцентрироваться и ищете, на ком бы сорваться.

Опасность алкоголя и наркотиков не столько в том, что они вредны сами по себе, сколько в том, что они перекашивают привычный уровень вознаграждения. С ними так хорошо, что все остальное начинает бесить. Если вы вместо бара после работы читаете книжку и отправляетесь спать, то избегаете резкого перепада вознаграждения. В итоге работа с утра уже не кажется настолько противной, а мелочи: смешной ситком по телевизору, хорошая погода, чашка кофе — начинают радовать.

Это вовсе не означает, что пить и веселиться нельзя. Периодические всплески дофаминовой активности нужны всем. Но стоит всплескам стать привычкой — как они перестают быть всплесками и становятся фоном для оценки всего остального.

Хорошая новость в том, что перекалибровка системы вознаграждения редко занимает больше пары недель. Если вас все бесит, кроме вечеринок, постарайтесь месяц на них не ходить: какое-то время будет еще хуже, но потом вы вдруг обнаружите, что просыпаетесь в хорошем настроении.

Относитесь к себе как к персонажу игры Sims, а к дофамину — как к ограниченному ресурсу: распределяйте его с умом и старайтесь извлекать из правильных вещей. Если у вас не клеится работа, сделайте перерыв и поиграйте в компьютерную игру. Если, наоборот, у вас получилось что-то хорошее, полюбуйтесь своим достижением подольше, покажите кому-нибудь, кто вас похвалит, выложите в социальную сеть. Мозг проассоциирует дофаминовый всплеск с выполненной работой и запомнит: работа — это хорошо. Если вам предстоит тяжелая неделя, купите билеты на субботний концерт и поднимите свой дофаминовый фон с помощью предвкушения.

Разум против чувств

Гораздо хуже понятна работа другой мозговой системы, связанной с еще одной «молекулой настроения» — серотонином. Отчасти это объясняется тем, что если дофамин в мозгу выполняет более-менее однотипные функции, то серотонин в разных отделах мозга и даже в разных типах клеток делает совершенно разные вещи. О том, что он поднимает настроение, мы можем заключить на основании того, что недостаток триптофана (предшественника серотонина) вызывает депрессию. А большинство антидепрессантов, наоборот, блокирует его обратное всасывание (чем хуже всасывается — тем дольше работает).

Считается, что серотонин, как и дофамин, программирует наше поведение, но не через вознаграждение, а через наказание. Человек с пониженным уровнем серотонина лучше предсказывает, какое из его действий приведет к чему-нибудь плохому. Соответственно, повышенный серотонин предсказание плохого ухудшает. В быту такое ухудшенное прогнозирование плохого называется оптимизмом.

Настроение зависит от того, в каком свете вам представляются собственные жизненные перспективы — как краткосрочные (сколько у меня сегодня работы), так и долгосрочные (что я вообще делаю в жизни). Так вот, оказывается, что оценка этих перспектив может резко измениться при изменении уровня определенной аминокислоты. Если вы вдруг недоели триптофана, то в течение нескольких часов у вас упадет уровень серотонина и жизнь внезапно начнет казаться конченой, работа непосильной, друзья убогими, а развлечения бессмысленными. Надо ли объяснять, что эти оценки никак не связаны с реальностью?
Серотонин — слишком сложная штука, чтобы его можно было тупо «поднять» для улучшения настроения (более-менее уверенно порекомендовать такой способ можно только при клинической депрессии). Но даже само понимание того, что оптимизм и пессимизм могут управляться не зависящими от вас факторами, очень полезно.

Если знать, что ощущение безысходности, — это что-то вроде больного горла, то справиться с ним гораздо проще. Это, наверное, самый главный практический вывод. Чтобы справиться с тем, что вас все бесит, надо, прежде всего, знать, с чем именно вы пытаетесь справиться. Бороться с раздражителями напрямую обычно непродуктивно: если проблема в вас, то вы всегда найдете от чего беситься, даже если решите текущую проблему. Гораздо перспективнее работа над собой. Первый шаг такой работы — прислушаться к собственным эмоциям. Научиться опознавать оптимизм и пессимизм, вознаграждение и раздражение. Это сложнее, чем может показаться: большинству из нас трудно отделить свое «я» от собственных эмоций и вообще от работы мозга.

Лично мне в этом помогают две вещи. Первая — как ни странно, мозговой тренажер Lumosity. О том, делает ли он вас умнее, можно спорить, но одно несомненно: когда вам каждый день замеряют состояние разных функций мозга, то со временем вы начинаете их чувствовать, как ваша бабушка чувствует повышенное или пониженное давление (я вот, например, такой способностью не обладаю).

Второй помощник в деле самоанализа — нейробиология. Но на ее месте могут быть психология, философия, даже, прости господи, религия. Главное — чтобы у абстрактных, неуловимых чувств появились конкретные названия. Врага — собственные эмоции — надо знать в лицо — или по крайней мере по имени.

Источник: knife.media/piss-off/

240 комментариев

avatar
+2
Все эти всплески эмоций раздражения и другие, провоцируются эмоциональными зажатости в теле. При этом в кровь вбрасывается гормон стресса — картизол. И если это не проживается за секунды — то отравляет кровь. Если проживается — а это фыброс дофаминов и эндорфинов. серотанина. Первично — растворение зажатостей (васан) и дофамины объявятся сколько нужно.
avatar
круто обьяснил видно опыт был)
avatar
Такой опыт был у каждого. Но «важно», что-бы эти сбросы (отпускания) проходили без усильно. )
avatar
может и были но я не помню или не мог тогда его осознанно пройти
avatar
Ну это моменты когда проступет легкость и как-бы груз спадает. Но это все не так глубоко.
В глубину — это то как Дракон ниже написал)
avatar
+9
Тема глубже, дофамин — это наркотик вырабатываемый через возбуждение в рамках разделения я-они-оно… Это дофаминовая зависимость требует постоянного увеличения дозы, поэтому накал страстей должен увеличиваться. Серотонин это то что вырабатывается когда практикуешь любовь к себе! Тогда не нужны они и оно… Так снимается дофаминовая зависимость, а серотонин не требует увеличения дозы.
avatar
похоже, что так :) но дофамин зачем-то в организме всё таки нужен, раз он есть там)
avatar
+2
Я недавно большой пост писал о кайфе от игры в отдельность, это дофаминовая зависимость!
avatar
Дракон здравствуйте. а можно ссылку поста?
avatar
avatar
спс)
avatar
в серьезных повреждениях и реальной угрозе телу дофамин нужен, да.
avatar
дофамин это как маркер который помечает полезные в первую очередь для выживания организма действия, то есть он служит для того что бы действия превращать в привычки, дофамин это — я хочу, мне интересно.
avatar
+1
а кайф весь в том что появляется чувств предвкушения перед новым открытием, перед новым возможность поиметь что либо, испытать что либо, ещё как бы ты смакуешь то чего нету, то что может быть или было.
avatar
+1
дофамин пораждает зависимость, он якорит повторно любой кайф, например ты покурил марихуаны или съел оч вкусное новое блюдо при совершении этого действия плюсом будет выделяться дофамин что бы привязать организм к повторению этого кайфового действия.
avatar
+2
меня заставляет умничать сейчас именно дофамин, я предвкушаю твой ответ мне интересно что ты ответишь, меня подстёгивает писать тут именно это. сижу как собака Павлова тут увижу тебя онлайн потечёт слюна(дофамин), твой ответ может оказаться полной фигнёй, но это не так важно. Я предвкушаю как «я напишу классный комментарий кому либо и мне скажут как я крут, и напишут что то интересное новое и полезное для меня » и вот это предвкушение заставляет сидеть тут по 3- 4 часа напролёт не замечая времени, не было бы этого ощущения я бы закрыл бы сайт и всё.
avatar
я лёг в кровать но понимаю что не усну, бессоница опять же из-за дофамина, нужно ждать пока пройдёт возбуждение, действие похоже на то как амфетомин отпускает, не хватает мурашек ещё, но мурашки можно вызвать музыкой нужной( думаю у каждого всегда есть пару треков таких ) мурашки это скорее всего высвобождение высоких доз дофамина или трансформация его в норадреналин (также дофамин может превратиться в адреналин и тогда кайф перейдёт относительно резко в паническую атаку), после прослушивания таких треков на репите я дико устаю потому что волны мурашек накатывают раз по пять потом на спад и усталость появляется ничего не охото.

Ззабыл сказать что после того как действие выполнено ( то действие перед которым выделялся дофамин)дофамин идёт на спад, и при дальнейшем повтарении будет выделятся меньше и кайф будет менее ощутим, например после обеда дофамин перестаёт выделятся, таким образом ты не бъедаешься до отравления, или после оргазма дофамин резко падает чтобы сохранить ресурсы организма.
avatar
Замечательно!
avatar
+2
Класс! Серотонин помимо чувстсва любви и счастья может дарить человеку нестандартные опыты чувств. У меня одна знакомая говорила, что в медитации у нее бывало появлялись крылья и она летала. Потом она стала видеть ауру и сквозь стены на любое расстояние. И говорит ей стало очень легко читать книги. Одну страницу она считывала за пару секунд. И она тогда говорила, что все это влияние серотонина. Жаль что ее уже нет в живых. Лечила она меня здорово, то разными травками, то просто словом поднимала на ноги.
avatar
Обнимаю!:)
avatar
Обнимаю! )
avatar
+5
Серотонин это то что вырабатывается когда практикуешь любовь к себе!
Здравствуй, Дракон! :)
Если пища бедна триптофаном, то серотонину взяться неоткуда. И хоть залюби себя, кайфа не будет.
Есть вариант — пищевая добавка, кстати в России начали выпускать. Можно конечно два кило бананов каждый день съедать и пару плиток шоколада… кому как нравится.
Так же серотонин необходим для синтеза мелатонина. Вот тебе и гармоничное состояние.
Получается, что всё решает триптофан.
На юге пища богата триптофаном, а вот на севере его в рационе мало. Поэтому северные народности угрюмые и суровые, а южные открытые и радостные.
На первоначальном этапе «движения по духовному пути» можно повысить уровень серотонина, чтобы освободиться от негативных состояний и различных влияний среды. А то когда страх, тревога, депрессия все мысли о том, как бы от этого избавится и они отвлекают внимание :)
avatar
Привет Рикирмурт! Что за пищевая добавка, повышающая уровень серотонина? Если не секрет. Так как мой вариант
А то когда страх, тревога, депрессия все мысли о том, как бы от этого избавится и они отвлекают внимание :
И еще знаю таких ребят, вообще в поиске таких как мне кажется много.
avatar
как говорится… сьел и порядок…
avatar
+2
Привет, Ирина :)
Your text to link...
avatar
Спасибо, пойду куплю. Я пила добавки с большим количеством зверобоя, но чот как мертвому припарки. Пошла к гомеопату, но тоже что-то никакого эффекта.
У меня есть подозрение что мне давно нужно пить антидепрессанты, но я упорно пытаюсь справиться сама.
Как Джефф Фостер… хехе
avatar
:)
avatar
Купила триптофан, эксперимент начался)
avatar
сообщай о результатах тут, на сайте пожалуйста
avatar
опыт не чистый, так как много факторов влияют на состояние)
Ты забыл — все влияет на все ведь!)
avatar
В аптеке??
avatar
Ага, фирма Эволар, российская. Около 900 руб стоит — 60 капсул на месяц.
avatar
Это отличный эксперимент. Отпишись по результатам. Будем ждать :)
avatar
Я ж говорю, на не чистый опыт-то!
Так как еще до фига чего. Гомеопатия, кинезиология, ну и самое главное Учение! Может мозги встанут наконец куда надо))))
Так что…
avatar
Ты попробуй двойную дозу, после пары дней приема. Если явного изменения не чувствуешь, тогда тройную. Если тройная не дает эффекта значит на тебе не работает
avatar
Не нужно экстрима :)
Эксперименты на людях нужно проводить строго по инструкции к медпрепарату.
Желательно чтобы ещё и доктор был в зоне досягаемости.
avatar
Это пищевая добавка — Триптофан — это аминокислота.
avatar
Как я понимаю там накопительный эффект. Месяц.
avatar
не переусерствйуй… а то просветлеешь…
avatar
Прикинь, Сварупыч, вот ты обзавидуешься тогда))))
Начинай есть срочно!
avatar
-1
не то слово… тоннами буду есть, если просветлеешь…
avatar
А то, ты такой… И Даже Дашка! Эх, а я…
avatar
Как я понимаю там накопительный эффект. Месяц.
Да, именно так.
avatar
Ага)
avatar
-1
лопай лопай… да побольше…
avatar
+1
Что за пищевая добавка, повышающая уровень серотонина? Если не секрет
Послушай бинауральные ритмы эндорфин или бр счастье. Их еще называют цифровыми наркотиками.
Погугли.
avatar
очень странная тенденция среди ищущих на сайте… глубокие познания в химии… чувствую что не случайно это все…
avatar
Психиатры могут тебе дать «таблетку от любви», некоторые американские ученые считают любовь болезнью. Бывают случаи сильной зависимости и чтобы не сносило крышу, дают таблетку, которая снижает уровень гормонов и человек успокаивается. Мне, как психологу, эта тема знакома, т.к. изучала.
Наркотики не употребляла, если ты об этом.
avatar
-1
какая специализация в психологии у тебя?
avatar
Когнитивно-бихевиоральный психотерапевт, телесно-ориентированный пс., биоэнергетическая психология и пр. т. Много чего еще изучала, но основа — эти три направления, остальное как дополнение к основе.
avatar
-1
по сути-терапия поведением...? и как коррелируется классическая психология с адвайтой…
avatar
+2
Корректировка поведения — то же переобуславливание, научение. Нахождение на сатсанге- это тоже возможность переобусловиться, посмотреть на мир с другой парадигмы. В кбт есть практики работы с плюсом и минусом и принятие этих сторон в себе. То же самое происходит в последнее время в учении (это общее).
Здоровая личность может уже «услышать» учение.
Лучше начинать строить дом с фундамента, а не с крыши. Тогда духовный поиск становится увлекательным и приятным путешествием.
avatar
-1
единственное… не встречал здоровых психологов… конечно это не про тебя…
насколько видел я… это идет вынос своих проблем на пациентов…
спорить не буду…
avatar
Чтобы не было выноса проекций на пациентов, нужна личная проработка. Я прошла порядка 500 часов личной психотерапии. Это обязательное требование при получении доп.образования психолога. В каждом направлении не менее 100 часов.
avatar
+1
Тогда духовный поиск становится увлекательным и приятным путешествием.
мне кажется что это какая-то фантазия.
avatar
Нет, Ирина, не фантазия. Я сейчас шагаю легко и весело. Духовные люди (ищущие) мне интересны. Но интересен и социум. Я с удовольствием могу поговорить о природе и погоде, моде, бизнесе и адвайте. Нет перекосов только в одну сторону.
avatar
А как было? Когда начался поиск? И потом когда он продолжался? И давно ли так?
avatar
В адвайту пришла уже после личностных проработок. Просто сейчас наступила ясность. Иногда, если что- то цепляет, то смотрю. Исследование уже более глубокое идет. А в естьности я уже много лет. Иногда от скуки вовлекаюсь. Сейчас и к своей тени спокойно отношусь, не пытаюсь выглядеть лучше, чем есть.
avatar
а за чем в адвайту после личностных проработок пришла?
avatar
Чтобы объяснить себе (понять) мистический опыт. Уму-то надо хоть какую-то точку опоры. Ну, это я так думаю, а на самом деле, кто ж знает, отчего я оказалась в вашей компани :-)
avatar
+7
Фигня все это зависимость гормонов от пищи, это как в траве неоткуда взяться белку, но все коровы что дают белок едят только траву.
avatar
Пранаеды вообще воздухом питаются))))
avatar
-1
сказочники праноеды..., это такие ети от, перверсии духовности…
avatar
+2
По официальным данным ВОЗ число людей не принимающих обычную пищу постоянно растет в мире и уже несколько тысяч, скоро это уже не будет вызывать удивление.
avatar
-1
хотя бы одного такого человека, дракон, ты видел сам?
avatar
-1
и откуда такие данные… никогда не слышал… все это слухи и домыслы… у меня теща главрач… она бы мне уж точно такую инфу подкинула.
avatar
+1
ну медицине эти факты не интересны, потому что переворачивают все с ног на голову. хотя мы уже общались об этом.

Мне странно, что если ты вроде как не против, что есть только СОЗНАНИЕ, все из него состоит, то обязательно нужно дрова жечь чтобы тепло стало, только так и никак по другому.
Если есть только СОЗНАНИЕ то какие могут быть ограничения по переходу одного его проявления в другое???
avatar
-1
ты голову то(здравый смысл) не теряй… при изучении сознания или осознания… любим мы все-таки некую тайну… обусловлены так… с детства..-я не ученый в этой области.но очень простые критерии позволяют категорически утверждать о невозможности праноедения… вся история человечества(с войнами-блокадами, концлагерями..)категорично доказывает невозможность белковому телу питаться духом святым…
avatar
Есть много фактов длительного нахождения без пищи. Учёные не знают, многое. Если внутренняя агрессия и депрессии могут сниматься практикой сердца, то может быть и есть что-то ещё что лечится через изменения сознания, или не медикаментозно.
avatar
Какое сознание или осознание можно изучать… ты о чем??
что там изучать даже в осознании?
А изучать СОЗНАНИЕ это вообще анекдот.

Как появились первые белковые тела в таком случае??
Какие еще критерии, концлагеря… причем ту это?
Мать Тереза питалась только духом святым, общеизвестный случай.
Это возможно конечно не для каждого человека, но для кого — неизвестно пока не попробуешь.

Но вообще я тебя понял. На Шанкару надейся, а Фридриха не забывай.
Жизнь есть способ существования белковых тел. Это в кабинете биолонии у нас во всю стену написано было.
avatar
-1
и я тебя серега тоже понял… мать терезу зря приплел… сказочник кузьмич…
вообщем нас рассудит только непосредственный опыт нахождения с таким персонажем хотя бы в течение года с утра до вечера… только вот тебя так тесно в таком ежедневном режиме не выдержу… убьешь меня своим интеллектом… и сказками…
avatar
+1
про терезу я прогнал, не мать тереза, а тереза нойманн

Поскольку известно, что живое существо не может жить без воды и пищи, Терезу, естественно, заподозрили в том, что она мистифицирует народ, а сама тайком наедается – под одеялом или еще где. Поэтому в июле 1927 года был проведен официальный эксперимент – за Терезой было, по инициативе и под руководством регенсбургского епископа (Коннерсрейт находится в Регенсбургской епархии), установлено строжайшее наблюдение, продолжавшееся две недели без перерывов. У ее постели сменялись четыре опытнейшие медицинские сестры, дежурившие парами. За это время их девять раз проверял врач. Во время пятничного транса врач находился при Терезе неотлучно. Если Тереза выходила из своей комнаты, сестры следовали за ней. Они же и мыли ее, пользуясь при этом едва-едва смоченной в воде материей, причем ни в коем случае не губкой. Словом, предусмотрено было все, и нет нужды входить здесь во все подробности тщательно продуманного наблюдения, включавшего измерения температуры и пульса, анализы крови и так далее. В течение всего времени все физиологические показатели оставались нормальными. Тереза продолжала держать свою невольную «сухую голодовку». Правда, во время транса она невольно глотала собственную кровь, которая текла ей из глаз в рот, но потом ее неизменно рвало. В анализе рвоты не было обнаружено ни малейших следов желудочного сока. Сестры удостоверили, что Тереза не принимала за эти две недели никакой пищи и только запивала причастие несколькими каплями воды. Недоверчивые медсестры сами перестилали и перетряхивали постель стигматизированной, но никакой пищи под подушкой так и не нашли. По пятницам Тереза теряла вместе с кровью два-три килограмма, однако за неделю вес полностью восстанавливался. Уже одно это исключало мысль о тайком поедаемых кусочках, поскольку нормальному человеку, чтобы набрать за неделю в весе несколько килограммов, нужно питаться весьма основательно. Независимый врач, возглавлявший исследование, сделал в конце концов официальный вывод, который звучит достаточно комично: дескать, наблюдение проводилось строжайшее, однако не было замечено, чтобы Тереза Нойманн что-либо ела и пила. Таким образом, мы-де не можем сказать, когда она ухитряется это делать и как ей удалось обмануть наблюдателей. Ибо должна же она когда-нибудь есть и пить, ведь иначе быть не может, потому что этого не может быть никогда!

Это была не последняя попытка по всем правилам науки исследовать феномен Терезы Нойманн, но все последующие «проверки» сводились в основном дополнительным мучительствам, так что в итоге отец Терезы возмутился и положил всему этому конец...


forum.rozamira.org/index.php?showtopic=1278#p4
avatar
Все было нормально, только
Правда, во время транса она невольно глотала собственную кровь, которая текла ей из глаз в рот,
а так все было хорошо… мда.
avatar
В смысле ты считаешь это питанием?:))
avatar
А смысле это ненормальное состояние!
А говорится
В течение всего времени все физиологические показатели оставались нормальными.
А у нее как-то из глаз кровь течет. Вообще жесть какая-то.
avatar
У нее стигматы открывались регулярно, понятное дело с кровотечением. Она теряла 2-3 кг веса, который за неделю увеличивался снова на те же 2-3 кг без еды и питья
avatar
Короче чудо природы.
avatar
Аномалия.
avatar
Так про все можно сказать. Аномалия, чудо… и тем не менее, факт такой был засвидетельствован многократно.
Я ее привел именно потому что она НАБИРАЛА вес без приема пищи и воды
avatar
От голода пухнут… Но это совсем другая история…
avatar
+2
Если 10 маленьких детей бросить в воду то кто то поплывет а кто-то не сможет и придется вытаскивать, поскольку нахлебаются воды. Это банально, но факт, кто-то может кто то нет.
Чем более редким качеством или навыком обладает человек тем скорее его начинают называть уникумом, гением, сидхом. И в каждом случае этому есть генетическая, социумная ну или в самом широком смысле кармическая предрасположенность.

Но интереснее не это. Тут есть два основных вида реагирования. Первый — отрицать все что не укладывается в рамки привычных удобных концептов мировоззрения, демонстрировать сверхконсерватизм и скепсис. Второй — пытаться отрицать нормальное мировоззрение всячески, выискивать и верить в самые невообразимые небылицы, лишь бы перевернуть то во что верит большинство.
И то и другое конечно является защитой отдельности
avatar
Факт.понравилось.но факт остаётся-никаких праноедов нет.
avatar
Ну если только на личный опыт опираться то много чего нет. А если всерьез интересоваться то можно обратиться к тем кто этот феномен изучали. Помню что показывали бабулю и она рассказывала как она к этому пишла. Ее как раз и изучали в лабораториях. Помнится она йог, давненько в теме пранаяны, в течение нескольких лет постепенно перешла от простой пищи к воде, а потом вроде как к совсем ничего.
avatar
Ты в Америке был?
avatar
:))))
avatar
Да
avatar
-1
как ты обьясняешь сей фномен?
avatar
+4
А что, надо?! Я ж не ученый, я мистик, у меня все что во сне в пределах нормы, меня удивляет обратное, минимум спецэффектов!:)
avatar
-1
ты же не мистик… ты же как раз ученый… только исследовал не наночастицы в элктронном коллайдере… а.абсолют(прости за слово)
avatar
+1
Не смеши!:)
avatar
не частицы а абсолют
аааазазай)))
avatar
спецэффекты скоро появятся, когда уедем в виртуал)
avatar
а так их маловато уже, да?:))
avatar
даже не знаю, но движухи необычной иногда хочется, да)
avatar
да. ни вампиров, ни приведений, ни магии, ни телепорта. слабые тут спецэффекты.
2 из 10. и то 2 только за графику. ))
avatar
я бы вот была магом, если наш мир имел бы это разнообразие.) и во времени бы перемещалась) ну почему у нас так скучно…
avatar
но вот если какие-то сценаристы придумывают такие сюжеты, значит по любому есть такие сны где-то...)
avatar
+1
Может это просто у тебя в сценарии такого нет?!:)
Я общался с гражданами для которых и ясновидение и перемещение (информационное) во времени — обыденность
avatar
они какие-то все толи клоуны, толи психи, и не эффектные… никто не пуляется энергетическими шарами на улицах… на нашей плане — самая грустная вечеринка..))
а что за информационное перемещение во времени?
avatar
для кого-то мастера адвайты клоуны
avatar
+1
ну это когда тело остается лежать или сидеть, а в это время воспринимаются события другого периода времени.

пуляются и у нас шарами. просто их не видно в привычном спектре восприятия
avatar
паняна. значит я одна на самой скучной вечеринке..))
но если серьезно, это в нашем мире не является обыденностью и нормой, поэтому такие штуки здесь будут проинтерпретированы как шизофрения…
avatar
+1
Нет, я в свое время интересовался очень разнообразной эзотерикой. И есть сообщества где все это в порядке вещей.
Мне лично товарищи рассказывали прошлое и возможное будущее, так что я аххреневал, и от того и от другого. И при этом они меня впервые видели в жизни.
avatar
ого. а я таких не встречала людей… только по телику видела в битве экстрасенсов!)) но это все равно не масштабно как-то… просто… имея такие потенциальные возможности, когда можно сотворить любой мир, с каким угодно населением и разнообразием в нем, удивительно, что сделано так мало… какой-то вонючкинский интернет да и все. а все остальное — нелегальная магия на грани с шизофренией. только инет обыденное явление, хотя оно по сути чудо!) вот таких вот чудес бы побольше…
мне кажется, что если есть другие миры. то мы в них на уровне инфузории…
avatar
+1
Есть куча миров, просто в данный момент осознается этот, в соответствии и отработкой кармы :)
avatar
на основании чего ты уверяешь, что есть куча миров? ты видел сам еще хоть один?)
avatar
+1
ты на сатсанг ходила, красавица?
avatar
-1
а чего дракон про другие миры начал транслировать сереге?
avatar
не получилось!)
avatar
а в след. раз? может сходим!?:)
avatar
если будет деньга!)
avatar
ну начинается!:) это как у Андрея!:)
avatar
+1
нищеброды :))
avatar
+1
На основании чего ты утверждаешь что их нет?
Что тебе говорит что ты видела только 1??
avatar
я не утверждаю, что их нет! я говорю, что не видела!) здесь у меня позиция агностика) т.е. я отбрасываю домыслы и говорю только о том, что знаю, либо, если не имею доказательств, говорю, что не знаю, но не отрицаю вероятности того, что это есть.

в бодр. мире действует одна и таже логика. т.е. некое течение дел, которое ты внутренне признаешь как норму и как не норму. например, сила притяжения в этом мире логическая норма. и если люди вдруг начнут взлетать, то это будет считываться как нарушение логики.
я утверждаю, что видела лишь 1 мир (если считать только бодр.), т.к. здесь действуют одни и теже законы логики, которые считаются общепринятыми.
avatar
Ага. Я видела. Сыроеды
avatar
-1
сыры лопают
avatar
:))))
avatar
у нас тут в городе живет один, выглядит здоровым и счастливым
avatar
А кстати да, у меня один знакомый пробовал праноедение, не ел ничего несколько дней. Говорит, что так хорошо ему никогда не было. Правда на 9ый день пошли сильные головокружения и становилось все хуже. И он бросил эту затею ) сейчас только поститься иногда.
avatar
Фигня так фигня :)
avatar
чего то редко заходишь на сайт… устал наверное…
avatar
Одно и тоже талдычить нам… сколько можно.
avatar
наверно указатели кончились… не то что у дракона… а может просто проживание с этими геморроями просто неинтересно и скучно… толи дело про пустотность и номинальную субьективность кадра… ммм… красота…
avatar
наверно указатели кончились
:))
avatar
метта направленная на пищу увеличивает серотонин в пище. хочу провести такие опыты, пока не нашла лабораторию :))
avatar
+2
Серотонина в пище нет. Он синтезируется железами внутренней секреции из триптофана, который есть в пище. :)
avatar
То есть пища и солнце?
avatar
Да :) Солнечный свет влияет на выработку ещё каких то гормонов.
avatar
Эх! Не сильна я в химии! :) У меня от роллов кайфушки. :))) И еда с любовью даёт эыфект. Я наверно как корова :)))
avatar
Если интересно у С.Н.Лазарева к теме солнечного света и не только)
www.youtube.com/watch?v=gJ7rX6TZ38w
avatar
+1
Солнечный свет запускает в теле около 50и биохим. реакций. Без солнца чел — больной картофельный росток в погребе — бледный и слабый.
avatar
и ты серьезно полагаешь что дело исключительно в еде?
avatar
нет, много факторов…
avatar
указатели стёрлись о мозги…
avatar
нет не устал :)
avatar
Так получается что сератонин может вырабатываться из любой пищи, из тела, и пр.
avatar
Фигня все это зависимость гормонов от пищи, это как в траве неоткуда взяться белку, но все коровы что дают белок едят только траву.
коровы жвачные животные, пожевала отрыгнула, снова пожевала…
внутрях бактерии азот фиксирующие, из воздуха,
а ещё мочевину добавляют в корм… шоб эффективней процесс
avatar
Самки человека тоже вырабатывают белок и без потребления белка. Да и мужские особи животного мира. Железы внутренней секреции могут вырабатывать белок без получения белка из пищи. Это не означает что эндорфин и серотонин так же вырабатывается в достаточном количестве у всех животных. Это нужно проверять опытным путем.
avatar
На юге пища богата триптофаном, а вот на севере его в рационе мало. Поэтому северные народности угрюмые и суровые, а южные открытые и радостные.
откуда инфа, пишут везде хватает, рыба, мясо, бобовые…
может имел ввиду триптамин)), так это шишковидная железа 5-meo-dmt
avatar
+1
Я читал, что более богаты триптофаном продукты растительного происхождения, поэтому был такой вывод.
Если же его везде есть много, тогда можно этот вывод не рассматривать.

Да и кстати 5 -meo-dmt это триптамин, который синтезировал А.Шульгин и к шишковидной железе ни какого отношения не имеет.
Шишка вырабатывает диметилтриптамин (ДМТ) вещество, которое выделяется при рождении, смерти и в глубоких самадхи :)
А 5 -meo- dmt — оговорчка по ФРейду ;)
avatar
да похоже так, ето Гопалу Кришнамурти читал на днях, так там как раз 5 -meo- dmt помянули
avatar
Шишка вырабатывает диметилтриптамин (ДМТ) вещество, которое выделяется при рождении, смерти и в глубоких самадхи :)
поэтому все хотят самадхи)…
avatar
+1
А то :))
avatar
Да, про дофамин учёные говорят, что в мозге есть центры удовольствия, которые реагируют на шоппинг, вкусную еду, секс… любое желание, удовлетворяемое извне. При повышенном дофамине зрачки расширяются. Раньше женщины капали в глаза шпанскую мушку, чтобы расширить зрачки.
avatar
здесь неточность:
Эмоции вызываются не обдумыванием — наоборот, обдумывание объясняет возникшие эмоции.

Эмоции также вызываются обдумыванием, так как внимание проваливается в содержимое мысли, не умея отличать ее от реальности. Например, если подумать о плохом человеке, который хочет сделать тебе пакость — сразу испытаешь настоящие эмоции, хотя в реальности этого человека в данный момент нет.
avatar
+2
Эмоции это ответ чувственного тела как раз на мысли, а не на прямое восприятие, там чувства.
avatar
Точно так:))
avatar
+12
Друзья, вот задели комменты про еду и нехватку чего-то там 
Как человек на себе экспериментировавший с праноедением, сыроедением, энергетическими практиками, космическими энергиями, квантовым целительством, ченнелингом и многим другим, могу сказать, что все разговоры про то, что организму может не хватать каких-то полезных веществ – это сугубо материалистическая точка зрения существа, не осознавшего, что всё есть сознание, а мы его формы (говорю теми словами, как тогда ещё сформулировала про себя). Когда оказываешься на другой стороне поля, то ясно видно, что сознание первично, а материя вторична. Я это ещё до всякой адвайты осознала, хотя и не полностью.
Дух первичен — тогда можно ничем не питаться и быстро трансформировать тело. Хотя с точки зрения материалистической медицины, например, невозможно, чтобы организм не получал 50 дней еды и не умер. Я не умерла, наоборот, летала и получила недвойственный опыт.
Праноедение – феномен энергетический. Нужно заниматься энергетическими практиками, тогда организм сам будет синтезировать буквально из воздуха необходимые ему вещества. Другое дело, что органы прекращают свою работу, да и в городе не особо подходит такой образ жизни. Опять же вырастает важность всего этого, и вместо освобождения (ради чего всё затевалось), люди подсаживаются на очередную идею и не замечают, как всей жизнью начинают обслуживать её.
А так…. не зря же цигунисты советуют дышать кожей и пупком – это разновидность энерго-практик. Тогда можно мало кушать, только чтобы органы не запускать.
Сыроедение – то же самое – жить на свежем воздухе, или если в городе – усиленно заниматься энерго-прокачкой, тогда всё будет хорошо. Как только бросаешь практики и переходишь на материалистический образ жизни, то попадаешь в более плотные слои атмосферы, в вещевую парадигму, где, действительно, пища и получаемые из неё вещества имеют значение. На этом построены все диеты и та часть вегано-сыроедческих тем, которые учат, где брать «недостающие» организму аминокислоты, минералы и витамины. То есть уже исходят из материалистической парадигмы нехватки чего-то. Огромный материалистический бизнес с налётом духовности.
avatar
Только органы прекращают свою работу..., но занимайтесь энергетически практика и будет вам щастье… без органов…
Но написала красиво…
avatar
Ну а вы как думали? Любое состояние нужно поддерживать.
avatar
+1
Очень все верно.
avatar
Если не секрет… и какое же главное резуме после всего этого?)) Какой образ жизни, питания и т.п. является сейчас основным? Какое место отводиться в нём поступлению или непоступлению необходимых веществ из пищи в том числе?
На чём остановились вы Маша, или какой новый эксперемент?)
avatar
+6
Катриона, я затевала праноедение с целью очередного прорыва сознания, и как только это случилось, сразу вернулась к обычному питанию. Праноедение требует определённого образа жизни. Мне зачем…
А вывод очень простой — Сознание первично, материя вторична. И когда однажды тело за пол-года постарело на 10 лет, такой нестественно быстрый процесс тоже явился для меня подтверждением первичности сознания — причиной был тот факт, что психофизика испытала огромное разочарование и горе.
Поэтому мне смешно читать тут комменты и посты, как люди свои дела обсуждают, какая там адвайта, сознание у многих ещё не слезло с материалистической точки зрения, плотненько сидит.
avatar
+1
Ну, у каждого свой путь… своё мировоззрение опыт представления, убеждения) Я правда частично комментарии прочитала… но ведь можно говорить о любых явлениях с разных точек зрения, допустим с той же точки зрения химических процессов происходящих в организме после приёма той или иной пищи) Главное не забывать о первичности, первопричинах… как-то так) Ну а если материализм преобладает, значит пока не время… и вообще это больше у мужчин бывает)
когда однажды тело за пол-года постарело на 10 лет, такой нестественно быстрый процесс тоже явился для меня подтверждением первичности сознания — причиной был тот факт, что психофизика испытала огромное разочарование и горе.
раз уж затронули, свои три копейки ещё внесу) наверно вот это и стало неким толчком… по крайней мере у меня так… стрессы, неприятности и их не всегда весёлые последствия заставляли можно сказать что-то понимать и изменять) правда я бы сказала что это душа испытала, а психо-физика соответственно отреагировала, отразила… и с подобными вещами наверно когда на своей шкуре как говориться столкнёшься, тогда и начинаешь задаваться вопросами соответствующими, доходить до вторичности материалистичного и прочее…
avatar
+1
Так и до чего вы конкретно дошли, Катриона? Пока что у вас всё как-то неясно — и там попляшем и здесь постоим
avatar
У меня всё как-то неясно? По-моему всё ясно) Насчёт что доходила до каких-то вещей я в общем написала… как ответ на ваш ответ)
avatar
+2
да, хорошо написала, и главное прожито на опыте. Могу только присоединиться, что вся та химия, что обслуживает чувства, в том числе и переживание блаженства — безусловно вторична. И подтверждение этому опыт смерти, который в той или иной форме должен произойти, т.к. привязанность к жизни в теле одна из основополагающих. И просто понимание, без переживания на всех уровнях физиологии, не срабатывает. И когда вы объективно можете видеть умирание тела (со всеми негативными анализами) и при этом ум установлен в состоянии блаженства, то очевидно что дофамин и пр. — это такие же объяснялки, как витаминки для про-зрения.
avatar
это стереотип просто.
Что то типа — Рамана помирал, и нам велел.
avatar
+1
Дело не в том, случился такой опыт или нет. В частности, в контексте тебя, дело в важности которую хочется придать или нивелировать. Нет никакой возможности реально сформировать стремление пережить опыт смерти, даже если есть такая мысль, она не наполнена реальной энергией, но когда этот опыт случается, то о важности вообще не идет речи, здесь уже просто констатация и описание, что так случается и что это может показать. А желание видеть стереотипы это, имхо, желание избегать ( чего именно, не важно). Здесь очень легко сбиться на приписывание вивеки, различающей способности.
avatar
Ну это ты пишешь что такой опыт должен случиться, для пробуждения.
avatar
+2
Смерть… и привязанность к телу… Оказывается, есть 3 вида страха смерти — смерть эго, смерть тела и смерть души, объяснил мне один мастер.
Я тут недавно решила проверить, осался ли у меня страх смерти. Пошла на одну опасную практику… не буду подробности, связана с ножами. И ни фига. Тогда прыгнула с парашютом. Тоже ничего не ёкнуло, но чувствую, где-то есть этот страх. Вот тогда-то мне и объяснили про три вида страха. Душа не особо хотела уходить.
avatar
Поэтому непонятно, как там Рамана вначале умирал и что отпускал — как кто…
avatar
Рамана никогда не умирал — он всегда был есть и будет осознавшее Себя То, не надо своими мерками Пробуждённых такого уровня мерить. А внешне — Аннамалай, его ученик видел как во время смерти Махарши огромный сияющий столб спустился на ашрам и затем поднялся снова на Небо уже с душёй Раманы, а Пунджа, другой ученик. видел из соседнегогорода, как яркая голубая звезда спустилась с неба у залетела за Аруначалу и он понял — умер Учитель.
avatar
+5
Расслабьтесь, я имела ввиду первый опыт умирания Раманы в возрасте 14 лет.
avatar
+2
я тоже именно об этом — а то тут сейчас ломануться все с мостов прыгать исследуя :)
avatar
И не напрягался — не стал описывать его опыт умирания в середине жизни (всего у него их было 3), куда более интересный, а в 14 у него «умерло» всего лишь эго (в кавычках, поскольку эго не есть что-то реальное и рождающееся но концепция в уме).
avatar
+1
Для вас какая-то важность во всех этих историях есть…
avatar
+2
Да, а Кастанеда сгорел изнутри и отправился в третье внимание.
И это очень важно.
Но вообще мы про его детские опыты.
avatar
+1
Рамана VS один мастер
Можно прыгать с парашютом и не бояться, потому что дури много и просто не осознаёшь возможные последствия. То есть абстрактно ты понимаешь, что можешь умереть, но просто избегаешь приблизиться к этому переживанию. Я не о твоём случае говорю, а о том, что это ни о чём не говорит
avatar
+1
я поэтому и написала в той или иной форме.
avatar
Тогда да
avatar
+2
я бы еще добавила что это не избавляет от способности переживать чувство опасности и самосохранения, так же как Рамана переживал боль от болезни до последних мгновений жизни и выразил это своими лично произнесенныеми словами — Боль есть.
avatar
Да, как у животных — боль есть, но нет страданий по поводу боли.
avatar
+1
Да. Страх — всегда следствие отождествления. Даже душа боится, потому что это ещё тонкое отождествление Сознания с атмическим телом. Просто в душе уже действуют две силы, страх исчезновения и устремленность к слиянию. В более низких телах уже нет такой устремлённости к слиянию с Высшим.
avatar
Согласна
avatar
+4
Растворение индивидуальной души самый сильный страх но ее никогда даже не было, отдельной от единого сознания, впрочем как и все остальные держаться на вере в мою уникальность…
avatar
Это да, джива сливается с Шивой только в мыслях
avatar
Наверно не на вере в уникальность всёж, а на вере в отдельность, независимость? ну или как-то ещё) Или это у меня так) Потомучто когда возникают ощущения которые интерпритируются по крайней мере как угроза «моему существованию», не до уникальностей и вообще не до чего…
avatar
+2
Да всё так, но с мясоедства в праноедство не прыгнешь. Мясо это низкие вибрации, прана высокие и то и то всё равно энергия.
Сам тоже пробовал не есть и в этом состоянии была ясность и прилив энергии. Работал, двигался. Даже тренажёр купил прес качать, так как не мог вечером сидеть, нужно было энергию сливать. Всё это длилось немного, дней 12 или 14 не помню уже. Соскочил, потому что вкуса захотелось, а голод так и не появился.

Я рассматриваю гормоны — как вибрации различной частоты и они, как бы в совокупности настраивают общую вибрацию организма, которая осознаётся Осознанием и это интерпретируется, как некие ощущения приятные или не приятные.

Дышишь ли пупком или кушаешь котлеты отличие лишь в интерпретации.
Разные организмы функционирует по разному.
avatar
привет! там в общем понимаешь на опыте — что есть действительно не обязательно. но к этому надо прийти еще. через чистки организма..
avatar
имею ввиду такие голодания 12-14 дней. да и 30 как бы нормально не ест человек и все
avatar
каких-то проблем с этим нет, кроме кризов серьезных очистительных
avatar
+2
Привет!
Да, согласен -не обязательно и тогда функционирование организма устраивается по другому.
Я когда голодал хотел вкуса и раздул за то, что вся пищеварительная система нужна была для того, что бы на первоначальном этапе жизни человек загрузил в себя всевозможные вкусы, путём поедания небольшого количества образцов, а потом когда все вкусы были в базе данных он отказывался от пищи и переходил на прану. Вкус можно было испытывать просто представив его. У меня получалось. Некоторый вкус очень реально, но большинство лишь эхо.

Не получилось на прану перейти, потому что социум в лице семьи, друзей начал давить, вкус хотелось испытать, да и худел по 1.5 кг в день.
avatar
почему тогда считаешь опыт опытом праноедения, если вес терялся? :)
avatar
+1
У опытных голодающих не так. Там есть момент называется типа ацидотический криз. До него теряешь 1-1.5% веса в день. После него 0.3-0.5% это типа переключения организма в другой режим функционирования. Переживается как резкое облегчение состоянии и эмоциональный под'ем. Наверное сератонин выделяется. Обычно на 7-9 день, это я про голодание с водой. На сухом все по другому, пожестче, зато ясность удивительная, аж заснуть невозможно.
avatar
и сколько серега можно без воды прожить… интересно…
avatar
Зинаида Григорьевна Баранова уже лет 20 не ест не пьёт -и ничего — ездит, читает лекции, про ЗОЖ, несколько раз её проверяли в госпиталях — всё нормально, не ест и не пьёт ттайком.
avatar
ага… и в туалет совсем не ходит… вот жисть… красота!.. бредос полнейший…
вот здесь слабое звено -по поводу тайком… не ест
avatar
Найди её интервью и беседы в инете, посмотри, послушай а потом её кусай, а то кусаешь всех, не понюхав — так можно и зуб сломать.
avatar
+1
про туалет, скажем так. в начальный период пранаедения пока организм все еще загрязнен в результате долгого употребления грубой пищи, работа кишечника и мочевого пузыря продолжается в некотором усеченном режиме.
А вот например когда тестировали Прахлада Джани там при сканировании они наблюдали у него образование жидкости в мочевом пузыре, которая однако не выделялась а через некоторое время не регистрировалась, с чего был сделан вывод что она поглощается организмом снова.
avatar
Прахладу уже наверное 80, начал праноедить с 8 лет — душа считай уже давно на Небесах прописалась.
avatar
вроде где то с 16ти лет, типа более 60 лет не употребляет ничего кроме воздухе. самое удивительное что это абсолютно никакого отношения к пробуждению не имеет.

кстати он все еще имеет пристрастие, зависимость от воздуха. Слабак. Наркоман.
за столько лет не смог реализовать тело света.
Мне на семинарах так и говорили, что когда в результате практики дыхание прекращается, тело света затем будет реализовано автоматически.
Подозреваю что это не так
avatar
+1
Прахлада не ест с 8 лет — точно помню, его какая-то богиня поддерживает и сподвигла на это, в честь неё он всегда носит за правым ухом аленький цветочек. Не так, от дыхания тело света не зависит — дыхание позволяет контролировать ум, чтобы разблокировать тело света, кот у нас уже всех есть, как шарик, но ненадутый. Когда молчание ума освободит блок, то туда начнёт поступать энергия и он как воздушный шар начнёт парить по высшим мирам, и это будет восприниматься как ты везде летаешь, куда хочешь, осознанно (отождествление с новым телом). Это не просветление. Пробуждение — разтождествление со всеми телами, хотя тело света (в Тибете — радужное тело) практически вечное.
avatar
+2
Пробуждение это осознание механизма отождествления.
avatar
Пробуждение — это осознание себя свободным от всех механизмов.
avatar
то есть, если выражаться другими словами, это выход из матрицы.
avatar
+1
Если выражаться другими словами, то понимаешь, проснувшись, что жёсткой и жестокой матрицы вообще не было — была картинка подвижная, голографическая в твоём уме, а когда ты спал, то принимал её за реальность, за жизнь.
avatar
ну лан, согласен)
avatar
Это лишь новое отождествление…
avatar
когда ахам -врити впадает в ахам?
avatar
+1
Слова красивые. Еще и впадает. Почва для новых фантазий. Все они рассыпаются как мешура в момент этого осознания
avatar
Все они рассыпаются как мешура в момент этого осознания
ну, да…
а так, с такими словами больно не пофантазируешь.
avatar
+2
полные бретерианцы живут без употребления воды в жидком виде через жкт.
однако конечно некоторое кол-во воды поглащается через легкие при дыхании, и возможно через кожу.
При не употреблении пищи потребность в воде резко падает, потому как в основном она нужна чтобы выводить продукты пищеварения и необходимо становится 100-200 гр в день, при установленной норме для нормальных людей в 2000гр.
Как пишут те кто переходил, процесс отказа от воды у тех кто не ест несколько дискомфортный занимает 1-2 месяца, они связывают дискомфорт с перестройкой функций легких
avatar
почему тогда считаешь опыт опытом праноедения, если вес терялся? :)
я не считаю, а сообщаю, что была попытка перейти на прану, которая не удалась :)
avatar
+1
Вкус… да, во время праноедения хотелось, но т.к. были всякие духовные практики, к тому же влюбилась, то как-то особо не тянуло. Только вначале были обонятельные галлюцинации.
Во время праноедения можно есть, ради вкуса. Я не ела, т.к. не хотела втягиваться в другую пищевую модель. Пила отвары.
Многие не разбираются и считают, что праноедение — это голодание, и порицают тех, кто ест и называет себя праноедом. Это огромная ошибка, которая создаёт атмосферу нетерпимости вокруг этого пока что удивительного феномена. Но это говорит лишь о зашоренности порицающих.
Праноедение — тот случай, когда ведущим типом становится питание праной. Но другие виды еды также могут присутствовать. Просто лучше их не использовать, пока не устойчиво не закрепился пранический тип.
А так… могу сказать, что организм действительно перестраивается — каналы, органы начинают работать по-другому — наполненно и живо. Чувствуется печень, почки, появляется внутреннее видение органов. Обостряются чувства, обоняние… Перестраивается дыхательный аппарат, дыхание идёт по-другому, грудная клетка и ключицы приподнимаются. Есть ряд спецэффектов в эмоц-чувственном теле, о которых не буду говорить, чтобы не агитировать :) так как согласна, что с мяса на прану резко не перейдёшь. Но я никогда мясоедом особо не была и чистками увлекалась. Вес потерялся только в первые 10 дней, потом стабилизировался.
Всем скептикам могу сказать, что нужно попробовать, чтобы понять как на самом деле по-божественному может функционировать организм, а не то прихлопнутое аморфное и мутное нечто, которое мы принимаем за норму.
avatar
Кстати, обязательно должны быть дыхательные упражнения во t перехода.
avatar
да через месяц просто сдохну и все… что произойдет… а без воды-и недели хватит…
avatar
Да, вам не нужно переходить, пока ближе плотность животного мира
avatar
у вас ближе плотность какого мира… и какая плотность, как измеряется, что ближе что дальше..?
avatar
+2
Да очень просто — негативизм ума, отсутствие мирного, плюралистического взгляда на жизнь желание спорить не по делу, определённый набор слов, лишний вес опять же…
avatar
-1
ну я и не спорю, а высказываю определенную позицию, которая вам по известным вам причинам не подходит, при этом никаких аргументов нет… одни сказки…
avatar
+1
Да кого волнует ваша позиция, чтобы обязательно отвечать на неё? :) столько претензий )
avatar
+1
для человека с нормальным здоровьем и обменом веществ неделя конечно не смертельна.
но дискомфорт все же значительный. Рот пересыхает, у меня язык залипал и речь становилась невнятной, от этого есть некоторые проблемы в работе если кто общается активно.

с водой для нормального человека физиологически полезно 30-40 дней. Далее нужно смотреть чтобы потеря веса не превышала 40% нормы, ну то есть если вы ростом 180 то если вес подходит к 55 и продолжает падать, лучше постепенно прекратить
avatar
Мясо это низкие вибрации, прана высокие и то и то всё равно энергия.
Всёравно-то может и всё-равно… кому-то) но низкие частоты насколько знаю(в пище, в общении, в состояниях и т.п.) хорошее подспорье(а может и рай) для развития патогенной миклофлоры, и для торможения регенерации клеток, и для зашлаковывания организма, и т.д. по списку… с соответствующими можно догадаться какими через время возможными последствиями.
avatar
Дааа вегетарианцы такие добрые… сквозь зубы :) Как и «открывшие сердце» и «любящие всех»
avatar
+1
А кофе? Никто не сказал о влиянии кофе на состояние и настроение
avatar
+1
как чайный мастер заявляю, что кофе это цветочки по сравнению с чаем
avatar
А трава без цветочков вообще........)))))
avatar
трава — баловство
не редко на чайную церемонию заявляются блуждающие йоги, со словами, «какая чудесная энергия струится от этого места, чем вы тут занимаетесь?»
avatar
+1
Ветру- 1. посмотри Экхарда Толле — «Тело боли», поймёшь, почему ты раздражаешься и всё вокруг не так, как надо (хотя на деле — наоборот). 2. Ты ставишь телегу впереди лошади — не тело главное, а энергии ума, формируют появление тех или других эмоций и веществ в теле, мозгу. Надо изучить ум, поставить мысли под контроль, чтобы управлять эмоциями и всеми вырабатываемыми им гормонами (йоги это умеют, поэтому творят чудеса, но это всё — проявления, ещё важнее изучить Себя, Сознание, в котором всё это шоу происходит.
avatar
почему статью писал один человек, а -1 мне?))
avatar
+1
Если ты это постишь, значит тебя это интересует, резонирует, ты разделяешь эту точку зрения (хотя честно, подумал, что написала ты по материалам исследований, так как не дочитал до конца, не обижайся, хотя посмотреть Э.Толле про тело боли полезно всем, как и знать, что всё в мозгу делается энергиями ума, а наоборот и слава Богу, что пока наука этого пока не знает — иначе штамповали бы зомби на любой вкус и нужды).
avatar
в данном случае не разделяю :) точнее было бы сказать, что это интересная точка зрения, открывающая тему ещё с одной стороны
avatar
+2
Не согласен — она тему не раскрывает, а запутыает — поскольку переворачивает всё с ног на голову — ставит материю первее энергии, не как должно быть на деле. ВСЁ — ЕСТЬ ЭНЕРГИИ БОГА. Материя — тень этих энергий. Если ангел коснётся тебя, ты испытаешь радость и наслаждение, не сравнимое с телесным (и ещё +аромат неземной — из своего опыта), а не так, что появился дофамин — похорошело, не появился — вытошнило — это примитивно и неверно.
avatar
Тем не менее все влияет на все. И физика на психику и психика на физику, и ментал на физику и психику и наоборот.
avatar
+1
кого запутывает? ты же не запутался? :)
avatar
+2
Опять обиделась, я же извинился. Запутывает тех, кто как учёные, материалисты ставят тело на первое место, хотя любой ясновидящий скажет сразу — всё что есть — разные виды энергий, всё в мире и все миры — разночастотные вибрации Бога. Если уж привлекать науку на этот сайт, то наилучшим вариантом было бы публикация Теории Струн — что нет материи, а есть вибрации разночастотные одних и тех же струн, из-за которых и появляются все видимые формы эл. частиц материи. А вот Кто колеблет их, заставляя быть тем или этим — они пока не знают, в тупике, тут должны прийти на помощь Пробуждённые — например Будда в одной Сутре описывал, что мир пульсирует со скоростью 84 тыс колебаний в миг и поэтому кажется реальным (как нам кажется реально движущимся изображение на экране, хотя там разные неподвижные картинки сменятся со скоростью всего 24 кадра в минуту).
avatar
Не обижается он.
Да, все энергия. Но не будем перегибать палку, так как у нас нет возможности повелевать энергиями. :))
avatar
+1
У кого «у нас»? Есть святые и йогины, которые это делаают каждый день играючи — например, материализовывают вещи или продукты прямо из пространства (как Христос или Саи Баба или многие другие. Например, Серафим Саровский приносил в подшефный ему женский монастырь зимой монашкам чудесные фрукты неведомые никому — прямо с Небес, баловал их). Если сильно захотите — и у вас получится.
avatar
У тебя и у меня.
avatar
У тебя и у меня.
Лучше для начала всегда помнить, что нет тебя и меня — есть Единое, выражающее Себя как кто-то или что-то, Оно и играет и выигрывает, особенно если сосредоточится только на Нём (Оно — на Самом Себе) — тогда и в этом мире форм может произойти всё что угодно.
avatar
не обиделся :) ты просто приписал мотив, которого не было, а потом стал его разоблачать)
avatar
Начни хотя бы с простых знаний. Слово серотонин пишется через О.
avatar
Если ангел коснётся тебя, ты испытаешь радость и наслаждение, не сравнимое с телесным (и ещё +аромат неземной — из своего опыта)
Да, в присутствии ангелов. рядом возникает неземной аромат, я его еще называю запахом райского сада. А когда появляются низковибрационные сущности рядом, то от них исходит аромат дерьма (тоже из опыта).
avatar

НАШЕЛ ИНТЕРЕСНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ОТ НЕМЕЧКОГО ИССЛЕДОВАТЕЛЯ КРИСТИАНА ОПИЦА О ТРИПТОФАНЕ
Центральную роль в нашей эмоциональной стабильности, а также для нормального функционирования мозга и хорошего ночного сна играет конверсия аминокислоты триптофана в серотонин. Этот нейромедиатор имеет решающее значение в формировании неврологического и душевного равновесия, и большинство антидепрессантов, будь фармацевтических или естественных, имеют целью стабилизировать уровень серотонина в мозге.
Наша шишковидная железа в темноте начинает образовывать из серотонина гормон мелатонин, который делает нас усталыми и позволяет спокойный сон. Таким образом биохимически регулируется, что мы активны в течение дня и спим ночью.
В наше время, это простое использование триптофана осложняется многими факторами. Нехватка неподогретого белка в рационе может привести к функциональной нехватке триптофана, так как некоторые аминокислоты теряют свою биологическую функцию путем нагрева, и триптофан, вероятно, один из них. Слишком частые приемы пищи является еще одним фактором, который затрудняет использование триптофана. Но самым большим препятствием на пути преобразования триптофана в серотонин и мелатонин могут быть повсеместные высокочастотные электромагнитные поля нашего сверхтехнологического мира. Шишковидная железа не отличает дневной свет от поля, которое генерируется квартирным радиотелефоном или вышкой для мобильных телефонов.Так как мы практически плаваем в море технологически генерируемых волн мобильных сетей, то для нашей шишковидной железы, как будто больше нет ночи, и импульс для преобразования серотонина в мелатонин остается выключенным.
Мы считаем нелогичным решение просто принимать мелатонин, даже если многим людям изначально от этого становится намного лучше. Если вы постоянно организуете поставку гормонов извне, которые организм должен был производить сам, собственное производство телом становится все более ослаблено. К счастью, есть здоровая и естественная альтернатива, которая мощно стимулирует производство организмом серотонина и его преобразование в мелатонин: 5-HTP (5-гидрокситриптофан — 5-Hydroxytryptophan). В преобразования триптофана в серотонин 5-HTP является естественным промежуточным этапом, который происходит как в нашем организме, так и в некоторых растениях. Было показано, что прием естественного 5-HTP способствует в теле гораздо легчему производству серотонина в таком количестве, что последующее преобразование в мелатонин хорошо работает снова. В семенах африканских черных бобов (Griffonia) 5-HTP присутствует в больших концентрациях.
ПОЛНЫЙ ТЕСТ:
0-mind.livejournal.com/31365.html
avatar
возможно это маркетинг, единственный способ узнать правду — проверить на себе.
avatar
чтобы проверять на себе нужно знать(отличать по каким то свойствам ) действие того вещесвта которое тебе надо, например хорошие свойства это спокойствие и возбудимость от них уже можно отталкиваться.
avatar
короче одним словом — исследование)))
avatar
термическая обработка пищи — согласен не есть гуд, если не спишь в темноте то мелатонин не вырабатывается нормально эт тоже факт
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.