Жесть, Шарлатан какой-то… Спрашивают стол, стул не отличаете, улыбается и давай а вот Рамана то, Рамана се… за 7 минут раз 10 Раману вспомнил, тот в гробу наверно переворачивается от таких последователей…
я его давно приметил. он мне был интересен. а потом как видео его увидел (разные) и он мне разонравился. что то мурлычет под нос. без обид. это метафора. Я его так восринимаю. Харизмы нет. А какая энергия может идти если он аморфный.
Я думаю, что мы просто другое ищем.
Вот Дракон мне как раз показывает то что я ищу. Жизнь Жизненность, кстати вместе с Покоем.
А не Вечный покой какой то безжизненный у седых Пирамид.
Да. Чаще искуссственый. Может как у Толле и может и Рубцов кстати Покой как Абсолют нашли. И его и транслируют. Толле тоже как начнешь слушать так и рубит.
Как у человека с китайской школой и многолетними практиками тай цзы может быть перегиб в энергии? Он кстати предлагает два крыла экстатическую молитву и пребывание в безмыслии путём направления внимания в тонкое тело.
Я его в живую давно видела. Могу судить по тем впечатлениям. Но судя по ролику мало что изменилось.
Это мое Субъективное мнение. Я не претендую на истину. Прошу прощения, не очень красиво получается за глаза как бы обсуждать.
Дело не в нём, а что ты подрузамеваешь под пробуждением. Хотя много раз слышала голова в пасти тигра.Разбитое сердце, наслаждайся пока можешь и т. д. Жизненность это в другую сторону.
Втыкание это этап и он неминуем. Прежде чем родить надо забеременеть и обойти это не удастся. Вся сложность в том что дойти до дна очень тяжко вышвыривает раньше в эту «жизненность»
Мне вот только что непонятно, ты не можешь не столкнуться с депрой если все это проходишь, а ты всегда говорил что у тебя не было страданий. Вот что странно мне.
Все практики нужны для того что бы пройти этот этап. Они позволяют выработать механизм при котором спонтанное действие не требует целей, а энергия в избытке. Но ещё и благое рождение. Проще говоря повезло, проскочить с минимальными страданиями.
Да. Но не в счастье а прямехонько в Дом, где Кащей которого нет побудет россыпями злата, зачерпнет пригоршню и вновь кубарем в распродажу-раздачу в (Счастье)))ггг
выплюнь фантазии, из дома некому выйти
ветер дунет туман исчезнет
туман — это самое оно, ради чего все затевается по ходу
такой зоны приключений днем с огнем не сыскать)))
типа теряемся, условия игры — потеря)
но силовое поле (петля) самоосознания неразрывно, вне него ничего нет, даже пустота к периферии — его проекция, неотъемлемая игровая часть, по типу проявителя кинопленки
:)
счастье корневое, прорастает ботвою))
а дом сплетение корней, такой плотности счастья что всю ботву и прорастание глушит начисто
я бессилен в передаче, сдаюсь
Я — корневое и базовое условие игры; без движка сего ни пространства ни игры энергии нет. Игра возникает как черт из табакерки, она и есть разворачивающееся Любовью=>временем и пространством Единое УСЛОВИЕ.
Посмотрел его видео про тонкое тело (он называет его тело тай-цзи или астральное тело). Человек говорит из опыта. Он понимает о чём говорит.
У меня такой же путь был. Я чётко его услышал. Сначала держишь внимание на тонком теле, когда ощущение физического тела исчезает полностью, потом ум останавливается и блаженство. Но, наблюдатель ещё остаётся. А потом и наблюдатель исчезает.
Нормальный дядька, не гоните!
Очень интересно… Вы оставили комментарий как раз в то время, как я выложила видео о тай-цзи)
«Тай-цзи-цюань — от гимнастики к Пробуждению...»
Здесь именно об этом, как в процессе практики ещё есть наблюдатель, а затем он исчезает… advaitaworld.com/blog/video-short/65754.html
Кстати так у меня и случилось сатори… Я медитировала на дыхание всем телом цигнуская практика, потом внимание было на тонком теле, физическое исчезло, а потом ум остановился, а потом и наблюдатель исчез, а точнее если — то наблюдатель и наблюдаемое стали не2)
После того, как Недвойственное Сознание было реализовано, я продолжил практиковать, переживал одновременно Недвойственное Сознание и Тонкое тело. Потом такое ощущение, что они объединились. Я думаю это и есть Пранав-дэха, второе Пробуждённое Тело.
Я вот что тут подумала, что видимо в какой то момент стало противопоставляться тонкое и физическое тело. Ну точнее на сами тела, а их описание.
И на контрасте стало физическое тело все более тяжелым, неповоротливым, плотным, слабым. И какая то прям стала с ним вестись борьба. А оно все слабее и инертнее становилось, и потом стало еще и болеть.
Может такое быть?
Похоже что то на это…
Ты про себя рассказываешь?
Не знаю, что у тебя там противопоставлялось. Я часами был в тонком теле ежедневно на протяжении многих лет. Ничего у меня не противопоставлялось. Наоборот физическое тело и психическое исцеляется, когда в тонком теле много времени находишься, живёшь по сути.
Я не совсем понимаю о чём речь.
Вот сижу я вниманием в тонком теле. Ум молчит. Описания никакого нет.
Когда закончилось это переживание, я вернулся вниманием в физическое тело. Допустим описал я это переживание, попытался понять, что это такое. А через пару часов опять вошёл вниманием в тонкое тело. Ну и что? В чём тут проблема?
В том что если ум не спокоен то начинается противопоставление двух тел, хочу не болеть как тонкое а болеть не хочу как грубое, мама роди меня в присутствие назад…
Так пусть вернётся назад спокойно. Согласен, что если есть ожидание, цепляние, то это будет мешать. И скорее всего ничего не получится, пока не отпустишь.
прямо даже тут же может описаться и противопоставиться. Одно тонкое лекое как бы, а второе плотное тяжелое, скованное, и это быть не должно, а должно быть вот так легко и невесомо.
Хотя прям в опыт погружалась, и даже смотрела на фоне чего оно такое плотное, и выходила на эту легкость, а потом опять внимание утыкалось в плотность и с ней начиналась борьба.
Так я вижу(
Я вот дал эту практику снятия с номинального субъекта ментала ОТВЕТСТВЕННОСТИ именно для того чтобы ум был легким, не обремененным этими функциями которые ему придумали, конечно если он управляет телом то вывод внимания в астрал ное это смерть, или должен перевариванием пищи заниматься.
Вот об этом и речь, сначала в прямое восприятие, к объектам, в ощущения тела, в непосредственный опыт, в момент сейчас, потом можео углублять его через присутствие то есть переживать и объект и его присутствие, ощущение и его присутствие. Потом уже потиху в энергетическое тело или астральное. В я есть. Потом сознание. Потом осознание.
Ну как бы 5 лет цигуна, тогда внимание стало почти постоянно на ощущениях тела, и потом 8 парной тантра йоги) Я же много лет занималась, медитировала много лет. Откуда у меня опыт то сатори, не на пустом же месте возник? Без Учителя и Учения. Намедитировала.
Я же людей учила как внимание из ментала выводить и на чем его удерживать…
А потом все практики старые почему то поуходили.
И слишком сильна вина и тело боли. И все и утягивало туда. Из любых опытов.
Можно сказать гораздо проще — вначале учиться удерживать внимание в точке контакта, в нужном (человеку) месте, привязать мысль к действию и только затем переходить к следующему этапу — почувствовать тонкое тело и удерживать внимание там.
Это проще?))))
Что такое точка контакта? Контакта чего с чем?
Что значит привязать мысль к действию?
Мы объясняли проще на парной йоге. Положи ладошку на партнера и чувствуй свою ладошку, держи внимание на руке. Чувствуй ладошкой, что ты чувствуешь? Тепло или что то еще?
Это видимо и есть точка контакта?)
Прикоснуться пальцем к столу и удерживать внимание там… Или сказать себе, мысленно, беру чашку — взять чашку, пью чай — выпить чай и т.д. Это и есть привязать мысль к действию…
Да, конечно… Иначе, если человек «улетает» в грезы, в размышления, не умеет управлять вниманием, то нет никакого смысла заниматься другими практиками, такими как вывод внимания в тонкое тело…
Вот у меня и получилось, что внимание и было привычно в теле, но почему то пошел протест против его плотности и тяжести, а все время внимание частично там, а там постоянно плохое, а его быть не должно. Как чрезмерное пошло зацикливание.
Я конечно жалею теперь что все практики свои телесно энергетические бросила.
Сейчас опять стала ходить на цигун, но недавно.
Если происходит зацикливание или какая-то другая психологическая проблема, разумнее всего на время оставить все практики и тому подобное, уехать в деревню, подальше от людей и Интернета и побыть так наедине с собой и Богом, несколько дней, а то и недель. Природа, тишина и всё…
Тогда, по крайней мере, на время забыть об адвайте, практиках и прочем и пожить обычной жизнью. У меня часто бывали срывы и тому подобное и тогда я так и делала…
Да, когда бывали срывы, бросала практики, оставляла тему, выключала компьютер, брала детей, уезжала в лес/на море/в деревню. Занималась домом, семьёй, готовила, убирала и всё… Никаких мыслей больше ни о чём. Иногда нужна подобная «перезагрузка».
Практики также помогали справляться, но они не были отделены от жизни. То-есть, если я готовлю еду, то внимание только здесь, на приготовлении еды… Это просто.
Так об этом и речь не все такие практики, даже простой вывод внимания в физическое тело это подвиг, потому что ум подключен к чувственному и как только оттуда внимание—энергия уходит начинается истерика, сейчас помрем.
Да, кстати, я всегда удивлялся, когда люди в панику впадают при малейшем нестандартном опыте… Чувствую себя в таких ситуациях как нянька в детском садике.
Ну да. Это было так давно, что я уже забыл как это бывает. Поэтому мне искренне непонятно, зачем паниковать, просто возвращайся в переживание, спокойно, раз за разом, и всё. А для некоторых это целая проблема, оказывается.
А что кто то говорил про панику? (
Я тебе как опытному практику написала, может что подскажешь.
Искренне в общем. Не для того чтобы меня оценивали как то, какой я там практик. Видимо не очень я практик, но речь же шла не про это?
Говорит что первое сатори ерунда по сравнению с вторым этапом
И второй связан с исчезновением вассан
И это не человеческий этап
Диссонанс когнитивный у меня от его слов
Потому что, когда происходит Полная Реализация, то нет человека… Как объяснить… Может быть так…
Человек (люди, мир, как иллюзия, или Матрица) был создан Брахмой. Брахма рождён от Вишну. А Вишна от Шивы/Ишвары, Верховной Сущности или Космического Существа (Брахман). Так говорят писания и в некоторой степени мой опыт. Брахман по отношению к миру есть Ишвара… Говорится, что ОН Сияет в Сердце каждого, как его собственный Атман, внутренний Свидетель, который не исчезает и в глубоком сне. Представляете размах происходящего? Но это просто слова или попытка описать то, что описать невозможно. Так как сам мир и человек был создан Брахмой из слов и является иллюзией. Вот так вот… Это ИНОЕ…
«Рама, вездесущее сознание или космическое существо сияет вечно во всех существах. Когда в этом космическом существе возникает вибрация, рождается бог Вишну, также как волна возникает на поверхности океана при волнении. От этого Вишну рождается создатель Брахма, и начинает создавать во вселенной бесконечное разнообразие живых и неживых, разумных и неразумных существ. И создается вселенная, которая как будто никогда и не разрушалась.» Йога Васиштха
6. Подобно тому, как гибнет здесь мир, приобретенный деянием, так же гибнет мир, приобретенный добрым [деянием]. И те, которые уходят отсюда, не познав Атмана и этих истинных желаний, не способны действовать, как желают, во всех мирах. Те же, которые уходят отсюда, познав Атмана и эти истинные желания, способны действовать, как желают, во всех мирах".
ЧХАНДОГЬЯ-УПАНИШАДА
15. Он может странствовать, по желанию, во всех мирах,
создавать себе столько тел, сколько понравится,
И даже даровать милость другим.
16. Некоторые мудрецы говорят,
что мир освобожденных это — Кайласа,
Другие — Вайкунтха, а третьи — Солнце.
17. О эрудит, все эти миры освобожденных
точно такие же, как эта Земля и другие планеты.
Они сотворены в Атмане удивительной Энергией,
или силой шакти.
Шри Рамана Гита
Человек (люди, мир, как иллюзия, или Матрица) был создан Брахмой. Брахма рождён от Вишну. А Вишна от Шивы/Ишвары, Верховной Сущности или Космического Существа (Брахман).
что то мне не понятно… Вишна родил Брахму… Вишну же родил Шива и тут же Шива и есть Брахман… кто кого родил то?
Скорее будет правильно сказать, что Ишвара главный, поскольку Брахман (Абсолют) или Безличная Реальность — это основа всего… Но Ишвара не отделим от неё…
Вот такое есть у Раманы: «Мое понимание Ишвары было подобно найденному в Пуранах. Я никогда не слышал о Брахмане, сансаре и т.п. Я еще не знал, что есть Сущность и Безличная Реальность, лежащая в основе всего, и что Ишвара и я оба идентичны с Ней. Позднее, в Тируваннамалае, при слушании Рибху Гиты и других священных книг я узнал все это и обнаружил, что они анализировали и давали имена вещам, которые я уже интуитивно прочувствовал без всякого анализа или именования».
Блин))
Всегда слышал акт любого растворения как
Задание маленькоку разрушить часть творения )))
Его ответственность за создание частей творения это еще куда не ехало
Но убивать их...)) Ха-ха-ха) Вообще ни в какие ворота
Но как только убираешь это задание
Вообще видится, что Рас-Творение вообще ничем не отличается от Творения.
Это как придание творению новых черт — других, но неотличных от старых.
Все тот же непрекращающийся творческий полет.
Никаких дымящихся руин )))
В 2014 и он не говорит о окончательном, с учётом того что первое сатори 2006 а растворение требует лет 20 — 30 второй этап у него начался в 2014 а не закончился.
20-30 лет именно после сатори… А то, что было в 2014 году — было «показано», что будет, когда всё растворится.
Вот так описано в биографии:
«Первый этап Пробуждения произошёл 29 января 2006 года…
Второй этап Пробуждения начался после 16–18 декабря 2014 года, хотя правильно говорить, что второй этап начался в тот миг, когда завершился первый.»
Я понимаю это так, после первого сатори в 2006 начался этап растворения вассан, в 2014 появился первый проблеск окончательной реализации, потом все возобновилось в смысле растворения вассан.
Судя по тому что он говорил в эти два месяца он был в неадеквате и сам ничего о них не помнит, но ты с ним общалась в это время, как это всё выглядело со стороны?
Сергей был в это время в Индии, я в Украине. Мы переписывались по е-мейл. Когда с ним это случилось, он мне написал (вся переписка, в целом, сохранилась). Чувствовалось, что произошло нечто кардинальное… Был ещё блог в ЖЖ, там Сергей выкладывал посты… В обычном состоянии он бы такое не выложил. Некоторые очень интересные вещи… И на фото было видно, что он «где-то там...». Ребята, которые в это время были с ним, говорили, что было видно, что с Сергеем произошло что-то очень серьёзное…
Я приехала на встречу в Москву уже в марте, когда они вернулись из Индии. Перемена действительно поразила и я позже об этом так писала Сергею в письме:
"… Ну вот, а на этой встрече я заметила, что действительно что-то очень изменилось. В вас чего-то не стало. И самое важно изменение произошло не в физическом теле. Что-то «в вас» исчезло, ушло и от этого разрушился этот барьер авторитаризма. Вроде и слова те же, и действия, но чего-то не стало. Не могу описать. Я не одна это заметила… И это очень-очень здорово. И впервые я почувствовала себя так просто, спокойно и без какого-либо напряжения."
Если взять биографию Раманы, то 1 этап случился в Мадурае, 2 этап, когда он приехал к Аруначале и затем многолетнее растворение вассан, когда он сидел, погружённый в самадхи в пещерах.
Я просто хотел сказать, что мне, чтобы так тускло выглядеть, совсем не нужны двадцать лет непосильной практики. Я за две минуты такое могу соорудить. Достаточно вспомнимть про смвою зарплату:)))
Теперь — для баланса — надо что-нить хорошее про Сергея Рубцова сказать.
Слушай, а вдруг ТАМ и вправду ТАК?!!! Ужас, ужас, ужас…
Хотя — по Карлу и Рамане — не скажешь, что всё так мрачно.
В общем, пока сам ТУДЫ не придёшь…
Fialka
217 комментариев
Еще помню подумала что то я не хочу такого просветления....(
Вот Дракон мне как раз показывает то что я ищу. Жизнь Жизненность, кстати вместе с Покоем.
А не Вечный покой какой то безжизненный у седых Пирамид.
Это если у Доасов — то Ян энергия и баланс одной и другой.
А не чистый Инь размазанный.
НО тут я видела перегиб в одну сторону.
Точнее чувствовала.
Это мое Субъективное мнение. Я не претендую на истину. Прошу прощения, не очень красиво получается за глаза как бы обсуждать.
Или что через НИчто проход в СЧАСтье?
ветер дунет туман исчезнет
туман — это самое оно, ради чего все затевается по ходу
такой зоны приключений днем с огнем не сыскать)))
но силовое поле (петля) самоосознания неразрывно, вне него ничего нет, даже пустота к периферии — его проекция, неотъемлемая игровая часть, по типу проявителя кинопленки
счастье корневое, прорастает ботвою))
а дом сплетение корней, такой плотности счастья что всю ботву и прорастание глушит начисто
я бессилен в передаче, сдаюсь
У меня такой же путь был. Я чётко его услышал. Сначала держишь внимание на тонком теле, когда ощущение физического тела исчезает полностью, потом ум останавливается и блаженство. Но, наблюдатель ещё остаётся. А потом и наблюдатель исчезает.
Нормальный дядька, не гоните!
«Тай-цзи-цюань — от гимнастики к Пробуждению...»
Здесь именно об этом, как в процессе практики ещё есть наблюдатель, а затем он исчезает…
advaitaworld.com/blog/video-short/65754.html
И на контрасте стало физическое тело все более тяжелым, неповоротливым, плотным, слабым. И какая то прям стала с ним вестись борьба. А оно все слабее и инертнее становилось, и потом стало еще и болеть.
Может такое быть?
Похоже что то на это…
Не знаю, что у тебя там противопоставлялось. Я часами был в тонком теле ежедневно на протяжении многих лет. Ничего у меня не противопоставлялось. Наоборот физическое тело и психическое исцеляется, когда в тонком теле много времени находишься, живёшь по сути.
Вот сижу я вниманием в тонком теле. Ум молчит. Описания никакого нет.
Когда закончилось это переживание, я вернулся вниманием в физическое тело. Допустим описал я это переживание, попытался понять, что это такое. А через пару часов опять вошёл вниманием в тонкое тело. Ну и что? В чём тут проблема?
Хотя прям в опыт погружалась, и даже смотрела на фоне чего оно такое плотное, и выходила на эту легкость, а потом опять внимание утыкалось в плотность и с ней начиналась борьба.
Так я вижу(
Я же людей учила как внимание из ментала выводить и на чем его удерживать…
А потом все практики старые почему то поуходили.
И слишком сильна вина и тело боли. И все и утягивало туда. Из любых опытов.
Что такое точка контакта? Контакта чего с чем?
Что значит привязать мысль к действию?
Мы объясняли проще на парной йоге. Положи ладошку на партнера и чувствуй свою ладошку, держи внимание на руке. Чувствуй ладошкой, что ты чувствуешь? Тепло или что то еще?
Это видимо и есть точка контакта?)
Я конечно жалею теперь что все практики свои телесно энергетические бросила.
Сейчас опять стала ходить на цигун, но недавно.
Когда бывали срывы, бросала практики? Я думала что практики помогают справляться… разве не так?
Практики также помогали справляться, но они не были отделены от жизни. То-есть, если я готовлю еду, то внимание только здесь, на приготовлении еды… Это просто.
Я много не думаю. Я больше практикую.
Я тебе как опытному практику написала, может что подскажешь.
Искренне в общем. Не для того чтобы меня оценивали как то, какой я там практик. Видимо не очень я практик, но речь же шла не про это?
advaitaworld.com/blog/65768.html
И второй связан с исчезновением вассан
И это не человеческий этап
Диссонанс когнитивный у меня от его слов
Потому что, когда происходит Полная Реализация, то нет человека… Как объяснить… Может быть так…
Человек (люди, мир, как иллюзия, или Матрица) был создан Брахмой. Брахма рождён от Вишну. А Вишна от Шивы/Ишвары, Верховной Сущности или Космического Существа (Брахман). Так говорят писания и в некоторой степени мой опыт. Брахман по отношению к миру есть Ишвара… Говорится, что ОН Сияет в Сердце каждого, как его собственный Атман, внутренний Свидетель, который не исчезает и в глубоком сне. Представляете размах происходящего? Но это просто слова или попытка описать то, что описать невозможно. Так как сам мир и человек был создан Брахмой из слов и является иллюзией. Вот так вот… Это ИНОЕ…
«Рама, вездесущее сознание или космическое существо сияет вечно во всех существах. Когда в этом космическом существе возникает вибрация, рождается бог Вишну, также как волна возникает на поверхности океана при волнении. От этого Вишну рождается создатель Брахма, и начинает создавать во вселенной бесконечное разнообразие живых и неживых, разумных и неразумных существ. И создается вселенная, которая как будто никогда и не разрушалась.» Йога Васиштха
Серьезно:)
6. Подобно тому, как гибнет здесь мир, приобретенный деянием, так же гибнет мир, приобретенный добрым [деянием]. И те, которые уходят отсюда, не познав Атмана и этих истинных желаний, не способны действовать, как желают, во всех мирах. Те же, которые уходят отсюда, познав Атмана и эти истинные желания, способны действовать, как желают, во всех мирах".
ЧХАНДОГЬЯ-УПАНИШАДА
15. Он может странствовать, по желанию, во всех мирах,
создавать себе столько тел, сколько понравится,
И даже даровать милость другим.
16. Некоторые мудрецы говорят,
что мир освобожденных это — Кайласа,
Другие — Вайкунтха, а третьи — Солнце.
17. О эрудит, все эти миры освобожденных
точно такие же, как эта Земля и другие планеты.
Они сотворены в Атмане удивительной Энергией,
или силой шакти.
Шри Рамана Гита
Вот такое есть у Раманы: «Мое понимание Ишвары было подобно найденному в Пуранах. Я никогда не слышал о Брахмане, сансаре и т.п. Я еще не знал, что есть Сущность и Безличная Реальность, лежащая в основе всего, и что Ишвара и я оба идентичны с Ней. Позднее, в Тируваннамалае, при слушании Рибху Гиты и других священных книг я узнал все это и обнаружил, что они анализировали и давали имена вещам, которые я уже интуитивно прочувствовал без всякого анализа или именования».
Там еще Шакти повеселилась
Но зачем это вам? Это просто философия, если нет личного опыта…
Всегда слышал акт любого растворения как
Задание маленькоку разрушить часть творения )))
Его ответственность за создание частей творения это еще куда не ехало
Но убивать их...)) Ха-ха-ха) Вообще ни в какие ворота
Но как только убираешь это задание
Вообще видится, что Рас-Творение вообще ничем не отличается от Творения.
Это как придание творению новых черт — других, но неотличных от старых.
Все тот же непрекращающийся творческий полет.
Никаких дымящихся руин )))
Вот так описано в биографии:
«Первый этап Пробуждения произошёл 29 января 2006 года…
Второй этап Пробуждения начался после 16–18 декабря 2014 года, хотя правильно говорить, что второй этап начался в тот миг, когда завершился первый.»
Я приехала на встречу в Москву уже в марте, когда они вернулись из Индии. Перемена действительно поразила и я позже об этом так писала Сергею в письме:
"… Ну вот, а на этой встрече я заметила, что действительно что-то очень изменилось. В вас чего-то не стало. И самое важно изменение произошло не в физическом теле. Что-то «в вас» исчезло, ушло и от этого разрушился этот барьер авторитаризма. Вроде и слова те же, и действия, но чего-то не стало. Не могу описать. Я не одна это заметила… И это очень-очень здорово. И впервые я почувствовала себя так просто, спокойно и без какого-либо напряжения."
Какая-то игра слов, все можно местами поменять:))
И фраза иллюзия памяти, что вообще значит? Типа памяти не существует?!
У меня было настоящее — иллюзия времени:)
У меня было будущее — иллюзия памяти :))
А тут — чё-то как-то… странно.
Я просто хотел сказать, что мне, чтобы так тускло выглядеть, совсем не нужны двадцать лет непосильной практики. Я за две минуты такое могу соорудить. Достаточно вспомнимть про смвою зарплату:)))
Да, зарплата могла бы быть и лучше, но то что есть есть а то чего нет нет.
Слушай, а вдруг ТАМ и вправду ТАК?!!! Ужас, ужас, ужас…
Хотя — по Карлу и Рамане — не скажешь, что всё так мрачно.
В общем, пока сам ТУДЫ не придёшь…
А если без шуток — кто для тебя в авторитете?