подсказка:
никакой СВОЙ опыт не будет более или менее божественнен чем жизнь, которую вы уже живете.
Эта надежда вас сдерживает. Любой СВОЙ опыт по сути своей тождественнен. На любых планах бытия.
Лишь когда прекращается ощущение себя как отдельности — это другое. Но это и опытом называть неверно. Вот тут путаница. Тут надо порыться. Высшие планы они высшие только по сравнению с другими. То, что дает им существование едино на всех планах.
да, согласен. удар зачтен. 1:0 в вашу пользу. давайте полемизируем.
Тот кто ходит по проституткам слабее того, кто это себе не позволяет.
С этим можно согласиться. Хотя слабее — это будет в рамках оценки социумом. До социума: все самки — проститутки и они же святые. В каждом социуме цена вопроса будет своя. Это доказывается даже простым эмпирическим образом.
В рамках социума любое отклонение (в досоциальное и в постсоциальное) будет одинаково осуждаться. Именно поэтому и преступники и революционеры сидят в одних тюрьмах. Во времена Толстого хоть еще в разных камерах. Как сейчас не знаю.
Давайте мы с вами отключимся ненадолго от оценок, а попытаемся понять причину. Тут у нас с вами кое что сходится а кое что нет. Я, например, полагаю, что понятия проститутка и святая образуются вместе. В любом обществе будет деление. Если бы все люди, как воробьи были одного роста, то см в минус считались бы коротышками а в плюс — верзилами.
Поэтому где нибудь в общине амишей за проститутку вполне сойдет та, которая глянула невзначай на телевизор в кафе, когда ее телега проезжала мимо. Святыми там будет такая, которая реально ослепла увидев голого мужчину от избытка религиозного стыда.
Я немного утрирую, чтобы показать суть.
Когда вы «разрешили» существовать двум полюсам, то как бы вы не относились к темной половине мира — она будет существовать чтобы была ваша любимая светлая сторона. Свезите всех проституток на марс — сразу же найдется другая крайность, пусть менее яркая, но вместе с ней потускнеют и заслуги святых. Это же простая логика? Как можно с ней не согласиться?
Вам нужно будет подглядывать за проститутками на марсе чтобы не забывать какие они грязные. Ясно? Назначьте что то дерьмом — так придется носить его с собой для сравнения постоянно, а оно воняет( почти точная цитата Дракона).
Чтобы восприятие чего либо вообще было возможно это что то должно изменяться. Возможно вам трудно представить мир, где все имеет равную температуру. Вы думаете понятие температуры там вообще будет существовать? Чтобы температура была равной, достаточно быть нечувствительным к теплу. Как слепые нечувствительны к свету. Это круто? Интересно? Разнообразно?
Если вы представляете себе рай как место где всегда одинаковая комфортная температура, одинаково комфортные святые жены, одинаково вкусная прекрасная еда — это просто разводка. Все это является таковым только по сравнению с уродством. Как вы планируете сравнивать это ВЕЧНО? Может быть вы надеетесь запомнить свой ужасающий опыт проживания в земной жизни? Да вы и сегодня не сможете описать свою жизнь более чем на недельное чтиво. А через эоны эта жизнь и вовсе забудется. С чем вы собираетесь сравнивать свой рай? Он станет пресным уже через… лет. Сомневаетесь?
Наверное я слишком вас недооцениваю? Вы наверное полагаете, что вовсе не обязательно чтобы все было на 100% стабильно. Просто в раю маятник восприятия качается не так сильно, да? (Я надеюсь мы с вами уже согласились, что положение нейтральной точки на любой шкале произвольно — важна сама динамика. Для любого рая найдется более райный рай, по сравнению с которым ваш — будет адом.)
Итак, вы хотите подсократить колебания. Пусть будет все время от 25 до 29 летом, а зимой чтобы от -10 до -5. не больше и не меньше. Так что ли?
Вам нужно специальные доказательства чтобы убедиться что это просто сокращает разнообразие Бытия? Сокращает с обоих сторон. Кто бы спорил, что такое Бытие возможно: Например у червей всегда все хорошо или плохо. Пофиг им, короче.
Знаете какая ноша спадает с плеч когда вы разрешаете быть ВСЕМУ? Тем более, что это не вашими трудами «построено». Потому как на все «да будет воля твоя». Хоть кусочек оставь себе — получай две тачки навоза и разгружай в вонище чтобы насладиться отдыхом в благоухающем саду. Вот что такое приятие.
Я не против оценок, оценки — часть проявления жизни. Просто не нужно иллюзий относительно того, какой могла бы быть жизнь без дерьма. Это просто была бы не жизнь.
П.С. Касательно вечного жития:
То, что рождено — умрет. Рождение и смерть (не жизнь и смерть) — сотворились одновременно. Если вы хотите когда нибудь увидеть утипути котеночка вам следует знать что его придется хоронить.
Жить вечно в окружении неизменных догматиков я вам не желаю. Это ад!
Поэтому если гармоничная картина бытия никак не складывается, то может быть просто интерпретация неверна? Одни вам говорят что есть жизнь вечная. Вы верите. А я вам говорю: жизнь вечная — это все что есть. Вы не доверяете. Вы надеетесь попасть туда, но сомневаетесь возьмут ли. А я вам говорю: нет ничего кроме жизни, все уже здесь. или там. Возможность жизни неисчерпаема. У жизни в целом смерти нет. Сомневаетесь? Сомневаетесь :( А я — нет.
Теперь объясните мне, кому из нас хорошо живется СЕЙЧАС? С ГАРАНТИЕЙ!!! В НАСТОЯЩЕМ! а не в выдуманном будущем без проституток.
Я то жене рассказал про проституток, никакой гордости у меня за эти походы нет — рассказал чтобы привести в соответствие действительность. Чтобы образ меня не был приукрашен в лице той части социума, которой это важно. А кто слушал ваши секреты из тех на кого это действительно повлияет? (вопрос, конечно, риторический)
П.П.С.
Повторять вопрос не буду — наверное вызывает неловкость. Просто совет: мастурбировать без чувства вины намного, намного приятнее.
А если вы полагаете невозможным избавиться от ощущения вины, ведь вы обусловлены доктриной конкретной морали, то почему вы решили что другие могут избавиться от других своих привычек, будучи обусловленными чем то еще?
Все так и есть. Просто для повышения интереса в проявление добавлена шкала «привлекательность» и возможность оценивать. Ни с какой иной целью. И даже эта цель (повышение интереса) была придумана для проявления «объяснительности» :)
И так бесконечно…
Я вам скажу: бывал я у проституток — обычные люди. Напрасно вы их демонизируете. И кротких духом повидал — значимой разницы не заметил.
Грех — это для тех, кто его осуждает. А для тех, кто делает — это промах. Даже если это один и тот же человек.
Был бы тут православный портал — я бы не стал, наверное, такими флагами махать. А здесь не хотелось оставлять «проклятия» неприкрытыми.
Так что я не для полемики. Вопросов нет. Разве что хотелось понять, православные мужчины, обычные, не монахи, в непреклонном возрасте когда нибудь мастурбируют?
Тем больше человек Мастер, чем меньше он верит в то, что это он мастерит.
Однако на этой шкале есть разрыв. перескок. С «почти уже совсем не верит» в «совершенно и несомненно не верит, но удивлен»… дальше по шкале удивление наверное спадает, но скорее всего заслоняется другими удивлениями :)))
Тут вот какая наводка. Мастерство есть, а Мастера нет. Просто оно просочилось в некоторых местах. Ну и конечно туда набежали с кувшинами утолить ментальную жажду. Просили не топтать, повесили вывеску «Мастер-Источник»…
Знаете такое понятие есть «мастер-копия» — то есть первая свежесть. Прямо с винила, ну или откуда там она…
копия отличная, но кто поет? нужно ли этому голосу подтверждение что он может петь?
Еще наводка: представьте себе, что как только кто то ставится Мастером — так тут же вжжжжжик и в теле света, сделав последний круг (привет, Карлос) исчезает.
Тогда все, кто очень хочет стать мастером вынуждены будут общаться в поисках пути-средства с себе подобными разной степени прокачки. Представили такое?
Как вы будете тогда определять что важно-полезно, а что нет? По интуиции? Хороший ответ. Ну выбираете, выбираете, по интуиции. Но когда будет достаточно выбирать?
Так вот Мастер, это не тот, кого признали и обвешали ярлыками. Просто интуиция говорит ему «то, что ищем — это и есть сам поиск, где ты его потерял?». И в какой то момент он ей доверяет больше чем себе. Эта интуиция тогда и становится жизнью. И живет. А этот, который чего то искал становится жизнедеятельностью. Делает себе что то. Чисто по интуиции. В потоке. Жизнь в потоке. В жопу признание. Она никого не признает :))
Граница тут — это не между бельгией и голландией. Тут настоящая: междукорейская!
Строилась много лет. Пока еще много чего можно смело назвать собой кроме того, что я — это мысль. (и это хорошо еще подсказали, а то ребята в подъезде вообще научили бы плохому :)
Что тут у вас в шкафчике? Достижения? Обиды? Может какой то авторский план на жизнь? Может даже истинно великая цель? Не всякая херня, а реально высокая?
— Обливаем ментальным керосином, курим, бросаем окурки в огонь…
даже не буду спрашивать с кем «с ним» :)
А что, нужно что то делать? Прямо так обязательно? А можно ничего не делать? А?
Ну не постоянно ничего не делать, но некоторое время, а потом чего нибудь снова поделать, ок?
Или я приблизительно описал ЖИЗНЬ? Ведь постоянно чего нибудь происходит, кроме моментов когда ничего :)
Понаблюдайте за ней — может она, эта жизнь, и без вашего «что делать?» чего нибудь поделает? Пусть даже вопросы позадает. Никто не против. Повтыкает в ответы. Понаблюдает за тишиной между ответов. Что не так? Ну вот по большому то счету, что не так?
Это просто беспокойство за собственную границу. Ведь если ничего не делать — то ее того и гляди размоет! Скорее мешки с песком — надо укрепить!
Есть такое небольшое сомнение, что без собственного надзора что то может пойти не так. Нет абсолютного доверия. Не знаю хватит ли горчичного зерна для перемещения горы, но для формирования меня_с_которым_не_дай_бог_что_то_пойдет_не_так — достаточно. Не волнуйтесь. Бог не даст. А если и даст — то вам ли противостоять всемогуществу?
Сценка: Собрание анонимных искателей, все сидят на стульях поставленных кругом.
Акелла: Я — Акелла
ВСЕ: Привет, Акелла!
Акелла: остается тишина и все. больше ничего не происходит и я не понимаю просто что еще нужно?
ВСЕ: Привет, Акелла! У нас такая же херня!!! Причем по обоим пунктам.
:))))
Нужно подтверждение тому, что больше ничего не нужно. Это подтверждение невозможно достичь, но его можно получить (точнее утерять получателя). Ожидание получения — это то, что сейчас с вами происходит. Не так уж хреново, кстати, да? Ведь и беспокойства особого нет? А сомнения — так это просто человеческая природа. Может вами пожелало поискать ответы и посомневаться? Не то, чтобы чего то еще не понятно, просто когда что то еще понятно — это приятно :))))
дайте ка подумать… а когда помрет — то с этого угла зрения внимание прекращается :) Сам «угол» хоронят или сжигают… в гигиенических целях.
но само внимание продолжает поглядывать из миллиардов других точек.
Именно в этом смысле: «Бог есть — смерти нет» и наоборот. Ничто не живет вечно, кроме жизни.
вспомнилось:
Еще в 1948-м году начали развиваться признаки диабета, которые Шри Ауробиндо смог подавить, затем – уремии. К середине 1950 года они обострились. Он отказался от использования своей целительной силы и на вопросы учеников «Почему?» отвечал: «Вы не поймете...»
никакой СВОЙ опыт не будет более или менее божественнен чем жизнь, которую вы уже живете.
Эта надежда вас сдерживает. Любой СВОЙ опыт по сути своей тождественнен. На любых планах бытия.
Лишь когда прекращается ощущение себя как отдельности — это другое. Но это и опытом называть неверно. Вот тут путаница. Тут надо порыться. Высшие планы они высшие только по сравнению с другими. То, что дает им существование едино на всех планах.
С этим можно согласиться. Хотя слабее — это будет в рамках оценки социумом. До социума: все самки — проститутки и они же святые. В каждом социуме цена вопроса будет своя. Это доказывается даже простым эмпирическим образом.
В рамках социума любое отклонение (в досоциальное и в постсоциальное) будет одинаково осуждаться. Именно поэтому и преступники и революционеры сидят в одних тюрьмах. Во времена Толстого хоть еще в разных камерах. Как сейчас не знаю.
Давайте мы с вами отключимся ненадолго от оценок, а попытаемся понять причину. Тут у нас с вами кое что сходится а кое что нет. Я, например, полагаю, что понятия проститутка и святая образуются вместе. В любом обществе будет деление. Если бы все люди, как воробьи были одного роста, то см в минус считались бы коротышками а в плюс — верзилами.
Поэтому где нибудь в общине амишей за проститутку вполне сойдет та, которая глянула невзначай на телевизор в кафе, когда ее телега проезжала мимо. Святыми там будет такая, которая реально ослепла увидев голого мужчину от избытка религиозного стыда.
Я немного утрирую, чтобы показать суть.
Факт одновременного сотворения полюсов легко доказывается хоть дедукцией, хоть индукцией: глухие люди не знаю фальшивых и гармоничных мелодий. Согласны? Слепые не имеют в своем мире прекрасного и безобразного пейзажа.
«Когда вы заметили что то прекрасное, уродливое уже здесь»©Лао Цзы.
Возможно он вам вовсе не авторитет. Но поанализировать, понаблюдать за проявлениями возможно? Животные у которых нет лимфатической системы не имеют эмоций. НИКАКИХ. А те, которые имеют, включая человека обладают сразу всем спектром. Для меня это не требует дополнительных доказательств. Возможно вы не будете согласны. Но подумайте…
Когда вы «разрешили» существовать двум полюсам, то как бы вы не относились к темной половине мира — она будет существовать чтобы была ваша любимая светлая сторона. Свезите всех проституток на марс — сразу же найдется другая крайность, пусть менее яркая, но вместе с ней потускнеют и заслуги святых. Это же простая логика? Как можно с ней не согласиться?
Вам нужно будет подглядывать за проститутками на марсе чтобы не забывать какие они грязные. Ясно? Назначьте что то дерьмом — так придется носить его с собой для сравнения постоянно, а оно воняет( почти точная цитата Дракона).
Чтобы восприятие чего либо вообще было возможно это что то должно изменяться. Возможно вам трудно представить мир, где все имеет равную температуру. Вы думаете понятие температуры там вообще будет существовать? Чтобы температура была равной, достаточно быть нечувствительным к теплу. Как слепые нечувствительны к свету. Это круто? Интересно? Разнообразно?
Если вы представляете себе рай как место где всегда одинаковая комфортная температура, одинаково комфортные святые жены, одинаково вкусная прекрасная еда — это просто разводка. Все это является таковым только по сравнению с уродством. Как вы планируете сравнивать это ВЕЧНО? Может быть вы надеетесь запомнить свой ужасающий опыт проживания в земной жизни? Да вы и сегодня не сможете описать свою жизнь более чем на недельное чтиво. А через эоны эта жизнь и вовсе забудется. С чем вы собираетесь сравнивать свой рай? Он станет пресным уже через… лет. Сомневаетесь?
Наверное я слишком вас недооцениваю? Вы наверное полагаете, что вовсе не обязательно чтобы все было на 100% стабильно. Просто в раю маятник восприятия качается не так сильно, да? (Я надеюсь мы с вами уже согласились, что положение нейтральной точки на любой шкале произвольно — важна сама динамика. Для любого рая найдется более райный рай, по сравнению с которым ваш — будет адом.)
Итак, вы хотите подсократить колебания. Пусть будет все время от 25 до 29 летом, а зимой чтобы от -10 до -5. не больше и не меньше. Так что ли?
Вам нужно специальные доказательства чтобы убедиться что это просто сокращает разнообразие Бытия? Сокращает с обоих сторон. Кто бы спорил, что такое Бытие возможно: Например у червей всегда все хорошо или плохо. Пофиг им, короче.
Знаете какая ноша спадает с плеч когда вы разрешаете быть ВСЕМУ? Тем более, что это не вашими трудами «построено». Потому как на все «да будет воля твоя». Хоть кусочек оставь себе — получай две тачки навоза и разгружай в вонище чтобы насладиться отдыхом в благоухающем саду. Вот что такое приятие.
Я не против оценок, оценки — часть проявления жизни. Просто не нужно иллюзий относительно того, какой могла бы быть жизнь без дерьма. Это просто была бы не жизнь.
П.С. Касательно вечного жития:
То, что рождено — умрет. Рождение и смерть (не жизнь и смерть) — сотворились одновременно. Если вы хотите когда нибудь увидеть утипути котеночка вам следует знать что его придется хоронить.
Жить вечно в окружении неизменных догматиков я вам не желаю. Это ад!
Поэтому если гармоничная картина бытия никак не складывается, то может быть просто интерпретация неверна? Одни вам говорят что есть жизнь вечная. Вы верите. А я вам говорю: жизнь вечная — это все что есть. Вы не доверяете. Вы надеетесь попасть туда, но сомневаетесь возьмут ли. А я вам говорю: нет ничего кроме жизни, все уже здесь. или там. Возможность жизни неисчерпаема. У жизни в целом смерти нет. Сомневаетесь? Сомневаетесь :( А я — нет.
Теперь объясните мне, кому из нас хорошо живется СЕЙЧАС? С ГАРАНТИЕЙ!!! В НАСТОЯЩЕМ! а не в выдуманном будущем без проституток.
Я то жене рассказал про проституток, никакой гордости у меня за эти походы нет — рассказал чтобы привести в соответствие действительность. Чтобы образ меня не был приукрашен в лице той части социума, которой это важно. А кто слушал ваши секреты из тех на кого это действительно повлияет? (вопрос, конечно, риторический)
П.П.С.
Повторять вопрос не буду — наверное вызывает неловкость. Просто совет: мастурбировать без чувства вины намного, намного приятнее.
А если вы полагаете невозможным избавиться от ощущения вины, ведь вы обусловлены доктриной конкретной морали, то почему вы решили что другие могут избавиться от других своих привычек, будучи обусловленными чем то еще?
И так бесконечно…
Грех — это для тех, кто его осуждает. А для тех, кто делает — это промах. Даже если это один и тот же человек.
Был бы тут православный портал — я бы не стал, наверное, такими флагами махать. А здесь не хотелось оставлять «проклятия» неприкрытыми.
Так что я не для полемики. Вопросов нет. Разве что хотелось понять, православные мужчины, обычные, не монахи, в непреклонном возрасте когда нибудь мастурбируют?
Однако на этой шкале есть разрыв. перескок. С «почти уже совсем не верит» в «совершенно и несомненно не верит, но удивлен»… дальше по шкале удивление наверное спадает, но скорее всего заслоняется другими удивлениями :)))
а вот это не понял:
можно как то перефразировать?
«Орех признанья тверд» — или как там?
Тут вот какая наводка. Мастерство есть, а Мастера нет. Просто оно просочилось в некоторых местах. Ну и конечно туда набежали с кувшинами утолить ментальную жажду. Просили не топтать, повесили вывеску «Мастер-Источник»…
Знаете такое понятие есть «мастер-копия» — то есть первая свежесть. Прямо с винила, ну или откуда там она…
копия отличная, но кто поет? нужно ли этому голосу подтверждение что он может петь?
Еще наводка: представьте себе, что как только кто то ставится Мастером — так тут же вжжжжжик и в теле света, сделав последний круг (привет, Карлос) исчезает.
Тогда все, кто очень хочет стать мастером вынуждены будут общаться в поисках пути-средства с себе подобными разной степени прокачки. Представили такое?
Как вы будете тогда определять что важно-полезно, а что нет? По интуиции? Хороший ответ. Ну выбираете, выбираете, по интуиции. Но когда будет достаточно выбирать?
Так вот Мастер, это не тот, кого признали и обвешали ярлыками. Просто интуиция говорит ему «то, что ищем — это и есть сам поиск, где ты его потерял?». И в какой то момент он ей доверяет больше чем себе. Эта интуиция тогда и становится жизнью. И живет. А этот, который чего то искал становится жизнедеятельностью. Делает себе что то. Чисто по интуиции. В потоке. Жизнь в потоке. В жопу признание. Она никого не признает :))
Строилась много лет. Пока еще много чего можно смело назвать собой кроме того, что я — это мысль. (и это хорошо еще подсказали, а то ребята в подъезде вообще научили бы плохому :)
Что тут у вас в шкафчике? Достижения? Обиды? Может какой то авторский план на жизнь? Может даже истинно великая цель? Не всякая херня, а реально высокая?
— Обливаем ментальным керосином, курим, бросаем окурки в огонь…
фраза сложна для понимания.
А что, нужно что то делать? Прямо так обязательно? А можно ничего не делать? А?
Ну не постоянно ничего не делать, но некоторое время, а потом чего нибудь снова поделать, ок?
Или я приблизительно описал ЖИЗНЬ? Ведь постоянно чего нибудь происходит, кроме моментов когда ничего :)
Понаблюдайте за ней — может она, эта жизнь, и без вашего «что делать?» чего нибудь поделает? Пусть даже вопросы позадает. Никто не против. Повтыкает в ответы. Понаблюдает за тишиной между ответов. Что не так? Ну вот по большому то счету, что не так?
Это просто беспокойство за собственную границу. Ведь если ничего не делать — то ее того и гляди размоет! Скорее мешки с песком — надо укрепить!
Есть такое небольшое сомнение, что без собственного надзора что то может пойти не так. Нет абсолютного доверия. Не знаю хватит ли горчичного зерна для перемещения горы, но для формирования меня_с_которым_не_дай_бог_что_то_пойдет_не_так — достаточно. Не волнуйтесь. Бог не даст. А если и даст — то вам ли противостоять всемогуществу?
Собрание анонимных искателей, все сидят на стульях поставленных кругом.
Акелла: Я — Акелла
ВСЕ: Привет, Акелла!
Акелла: остается тишина и все. больше ничего не происходит и я не понимаю просто что еще нужно?
ВСЕ: Привет, Акелла! У нас такая же херня!!! Причем по обоим пунктам.
:))))
Нужно подтверждение тому, что больше ничего не нужно. Это подтверждение невозможно достичь, но его можно получить (точнее утерять получателя). Ожидание получения — это то, что сейчас с вами происходит. Не так уж хреново, кстати, да? Ведь и беспокойства особого нет? А сомнения — так это просто человеческая природа. Может вами пожелало поискать ответы и посомневаться? Не то, чтобы чего то еще не понятно, просто когда что то еще понятно — это приятно :))))
но само внимание продолжает поглядывать из миллиардов других точек.
Именно в этом смысле: «Бог есть — смерти нет» и наоборот. Ничто не живет вечно, кроме жизни.
вспомнилось:
вот сценка в конце прекрасна:
www.youtube.com/watch?v=uR2CXRuGu-Y
проход сквозь стену — супер:
www.youtube.com/watch?v=EdORms-xJq0
Имхо это зависит от насыщенности главы сценария, но все же скорее речь о часах…