Анна
@A_Hu

Сознание, Атман — это Основа феномена. Но мы сейчас грим о феноменах (явлениях, состояниях). И все состояния разума являются явлениями, феноменами, т.е. о-гра-ни-че-ны, имеют начало и конец! ничо никуда не подкладывается!)) признай это!) или покусаю!))

любит наш народ всякое… нафантазировать)))

ха-ха)) фантазии — наше все))

Вот, хорошо — т.е. феномен определяется какими-то характеристиками, свойствами, временем, обстоятельствами и т.д. Феномен этим ограничен, верно? Он имеет какое-то начало и конец, так? Так зачем, скажи, грить что он куда-то подкладывается??)) Для феномена свойственно начаться и закончиться! Это природа такая у всех явлений — начало, конец, существование в этом промежутке. Зачем выдумать феномены-подкладки??)))

откуда вы только такое берете? скажите, у вас щас цель меня переспорить или подумать? я просто не понимаю таких подвыподвертов. зачем грить, что наличие пальца есть боль? откуда это взято вообще? если сейчас нет дискомфорта, почему бы так и не сказать, что сейчас дискомфорта нет. это же правда! зачем придумывать, что он есть, но него там просто наложен комфорт. этого же нет по факту! вы же это придумываете и все.

если остается восприятие, то это не теже частоты. тем более приведены некие специальные условия, когда монах в медитации. а тут грится, что типа прямо сейчас глубокий сон здесь. ответь на вопрос заданный выше, а без ответа — не о чем грить.

мда… :///// :)))

это ты сейчас так фантазируешь! а ты говори не про фантазии, а про опыт.

Спасибо! Вот и с научной т.з. в бодр. мозг в диапазоне альфа и бета-волны, во сне — тета, во сне без сновидений дельта-волны. Одни волны сменяются другими в зависимости от активности ума.

я вопрос поставила четко, присоединись, ответь и ты, блесни же:
ты согласен с тем, что феномен ограничен? почему у него такая характеристика, расскажешь?)

Там речь о том, что у вас круглосуточно каждодневно болит палец, но типа сейчас не осознается!!! но это же бред! не понятно разве? если не болит, значит не болит! а когда заболело, тогда и заболело. зачем придумывать, что всегда болело, всю жизнь, каждый момент времени, если это не так. Правда в том, что состояние прерывалось. Когда-то болело, когда-то не болело. Что тут еще придумывать?
задам вопрос тот же, что и Амину задала:
почему феномены ограниченны?

Тот ритм, в который входили в этих экспериментах — это все происходило в бодр., там было что-то приближенное, но не идентичное! а идентичного быть не может, пока ты не спишь) а значит не может иметь такое же название, как минимум!

Феномены называют ограниченными, знаете почему? потому что когда есть одно состояние, другого нет. Это значит, что они имеют начало и конец. И если чего-то сейчас нет, то этого сейчас нет, закончилось), дав начаться чему-то другому. Зачем говорить, что у меня сейчас болит палец, если он сейчас не болит и это факт… А вы утверждаете, что он у меня болит прямо сейчас, но я не осознаю этого, а когда заболит, тогда скажем, что типа всегда болело! Но это же не так!)
Зачем феномены называли ограниченными по вашему?

это может быть состояние спокойствия, малоактивного ума, почти без мыслей. но, раз это проявлено, то оно уже не может быть одновременно с тем непроявленным.

посреди бодр. может быть что угодно, но только не глубокий сон!)) ввиду того, что это другое состояние.

Это тоже самое, что сказать, что палец на ноге болит всегда, но в какой-то момент это осознается, а в какой-то нет!) ха-ха А может, он болит, когда болит, м?) А когда не болит, то и не о чем говорить, и нечего фантазировать сюда то, чего здесь нет…

Я просто не понимаю, зачем говорить, что глубокий сон осознается посреди бодрствования!)) Когда глубокий сон — это определенное состояние, которое заканчивается, когда начинается бодр. Поэтому я и говорю, что такая ситуация невозможна. Неужели Вы не согласны с тем, что состояния разума (да и не только разума, а вообще состояния) взаимно ограничивают друг друга? Если мы из пункта А пошли в пункт Б, то нас уже нет в А! Одновременно находиться в А и Б нельзя, и я говорю только про эту невозможность: про невозможность находиться в двух взаимно исключающих местах одновременно. А то, что Вы сказали в видео прозвучало так, как будто можно быть и на кухне и в туалете одновременно!))

Экран, о котором Вы написали сейчас — это в смысле Сознания же. Как это соотносится с задачей — осознать глубокий сон в бодрствовании?.. Я согласна с тем, что Сознание одно и тоже во всех состояниях, и когда фильм идет, и когда не идет. Но даже, прозрев к экрану с выключенным фильмом, выключенный фильм не будет осознаваться во включенном!

Я просто за называние вещей своими именами!

Вот именно! Это разные опыты ума, происходящие в разное время и в разных обстоятельствах. Поэтому переживание сна без сновидений (одного из состояний) в бодр. (в другом состоянии) исключено, как исключено одновременное включенное и выключенное состояние телевизора!)

Давайте просто называть вещи своими именами!
То, что вы называете экраном в контексте глубокого сна, это экран в потенциальности. Во сне и бодр. он в разной степени проявлен, т.е. мы имеем разные состояния, и их не надо лепить в один ком. Состояния разума — это разные состояния разума и одновременно они не появляются никогда.
Если же вы Экраном называет Сознания/Я, то о нем нельзя сказать, что оно — это глубокий сон, который надо осознать в бодрствовании))… Сознание дает возможность быть всем этим состояниям. Но причем здесь глубокий сон, которого здесь нет сейчас? Сознание здесь, и оно в данный момент выглядит как бодрствование. И когда это так, в этот момент другое состояние разума исключено.

Привет!
Глубокий сон и «холст» (пустота, тишина, пространство) — это не одно и тоже.
Глубокий сон — это холст, который только в потенциале, и краски здесь только в потенциале. Дальше, в переходе в другое состояние, начинает разворачиваться проявленный мир, холст с красками становятся проявленными, появляется триада (воспринимающий-воспринимаемое-процесс восприятия). Но главное здесь то, что в бодрствовании потенциальное уже развернулось, в данный момент оно проявлено, а это значит, что в данный момент оно уже не потенциально. В конкретный момент времени восприятие может быть либо потенциально, либо проявлено. Когда оно потенциально, оно не проявлено, и наоборот. И пытаться ловить их одновременно — это тоже самое, что пытаться в одно время засечь день и ночь! Они взаимно ограничивают и взаимно исключают друг друга! Сейчас может быть что-то одно из этого.
Когда же мы начнем искать в бодрствовании холст — то упремся в проявленный холст, называть который глубоким сном — просто неправильно (ввиду того, что проявленное и потенциальное — не одно и тоже, это разные состояния). И в твоем описании как раз про проявленный холст говорится, про фон бодрствования. Зачем же это называть тем, чем это не является…