Да… не будет нужды в разговорах. Но тут все нуждаются в разговорах. В отсутствие тела не будет ничего. В отсутствии тела будет Ничто )) Ни-Что-То конкретное. То. Всё-Ничего.
Девчонки жгут )))
Чего выяснять у кого какие опыты. Истина прекрасно существует сама по себе и без нас ее познавших. Другое дело что эго не уймется пока не найдет Истину, пока она его не уничтожит окончательно вместе с желаниями и претензиями на свою исключительность и важность. Пока не останется внутри тишина, смирение и благодарность.
Я про название. Это же громко: «йога не работает» и сразу привлекает внимание. Но на самом деле ничего не работает. Милость она и есть милость, пока все не сдашь ничего не получишь. Пока ум хочет что то достичь и получить, то ничего не выйдет. А когда выбьется из сил, тогда и открывается Истина, не ему, а в его отсутствии.
«Классификация, обычно используемая Шри Раманой, предлагает следующее трехуровневое деление различных видов самадхи:
1. Сахаджа нирвикальпа самадхи. Это состояние джняни, окончательно и бесповоротно уничтожившего свое эго. Сахаджа означает «естественное», а нирвикальпа – «без различий». Джняни в этом состоянии способен естественно функционировать в мире, как это делает самый обыкновенный человек. Зная, что он является Атманом, сахаджа джняни не видит различий между собой и другими, между собой и миром. Для такого человека всё есть проявление неделимого Я.
2. Кевала нирвикальпа самадхи. Данная стадия ниже Само-реализации. В этом состоянии Само-сознавание временное, но без усилий, а эго окончательно не уничтожается. Сознание тела отсутствует, и хотя имеется временное сознавание Атмана, человек не способен воспринимать чувственную информацию или действовать в мире. Когда сознание тела возвращается, эго появляется вновь.
3. Савикальпа самадхи. В этом состоянии Само-сознавание поддерживается постоянным усилием. Продолжительность самадхи полностью зависит от усилия, приложенного для его поддержания. Когда внимание к Атману нарушается, Само-сознавание тускнеет.
Следующие краткие определения, сформулированные Шри Раманой, наверное, достаточны, чтобы провести непосвященного через терминологические джунгли самадхи:
1. Удержание Реальности есть самадхи.
2. Удержание Реальности с усилием есть савикальпа самадхи.
3. Погружение в Реальность и утрата сознавания мира есть нирвикальпа самадхи.
4. Погружение в неведение и утрата сознавания мира есть глубокий сон.
5. Пребывание в первичном, чистом, естественном состоянии без усилий есть сахаджа нирвикальпа самадхи1.
— И: А что можно сказать о кевала нирвикальпа самадхи и сахаджа нирвикальпа самадхи?
М: Погружение ума в Атман, но без его разрушения, это кевала нирвикальпа самадхи, в котором человек еще не свободен от васан и поэтому не достигает мукти. Освобождение приобретается только после уничтожения васан.
И: Когда можно практиковать сахаджа самадхи?
М: Даже с самого начала. Однако если искатель не искоренил васаны, то и после многих лет непрерывной практики кевала нирвикальпа самадхи Освобождение достигнуто не будет3.
И: Я бы хотел получить ясное представление о различии между савикальпа и нирвикальпа.
М: Удерживание высочайшего состояния есть самадхи, которое называется савикальпа при наличии усилия, направленного на успокоение волнений ума, и нирвикальпа – при отсутствии этих волнений. Постоянное и без усилий пребывание в первичном состоянии – это сахаджа4.
И: Перед достижением сахаджи пребывать в нирвикальпа самадхи совершенно необходимо?
М: Постоянное пребывание в каком-либо из этих самадхи – савикальпа или нирвикальпа – есть сахаджа [естественное состояние]. Что такое сознание тела? Это – не сознающее тело плюс сознание, которые оба должны лежать в другом Сознании – чистом и простом, остающемся всегда как оно есть с сознанием тела или без него. И тогда какое имеет значение утрата или сохранение сознания тела, если человек держится за то чистое Сознание? Полное отсутствие сознания тела придает самадхи большую интенсивность, хотя не сказывается на знании Высочайшего5.
И: Является ли самадхи тем же, что и турия, четвертое состояние?
М: Самадхи, турия и нирвикальпа – все эти термины имеют в виду одно и то же – сознавание Атмана. Турия буквально означает четвертое состояние, высочайшее Сознание как отдельное от остальных трех – бодрствования, сновидений и сна без сновидений. Четвертое состояние – вечно, три других приходят и уходят внутри него. В турии есть сознание, что ум слился со своим источником, Сердцем, и неподвижен там, хотя некоторые мысли все еще падают на него и чувства обладают некоторой активностью. В нирвикальпе чувства бездеятельны, а мысли совсем отсутствуют. Следовательно, переживание чистого Сознания в этом состоянии является сильным и блаженным. Турия доступна в савикальпа самадхи6.
И: В чем разница между блаженством глубокого сна и блаженством, получаемым в турии?
М: Здесь нет различных блаженств, а только одно, которое включает блаженство, пожинаемое в состоянии бодрствования, блаженство всех видов существ, от низшего животного до высочайшего Брахмы. Это блаженство есть Блаженство Атмана, и единственное различие в том, что оно переживается в глубоком сне бессознательно, а в турии – сознательно. Блаженство, получаемое при бодрствовании, – вторично, оно является придатком истинного Блаженства [упадхи ананда]7.
Рамана Махарши — Будь тем, кто ты есть!
А это на десерт ))) оттуда же:
»ЧАСТЬ ПЯТАЯ
Опыт
Нет никаких степеней Реальности. Существуют степени опыта индивидуума, но не Реальности. Какими бы ни были переживания, испытывающий один и тот же1.
Атман, несомненно, находится внутри прямого переживания каждого, но Он не таков, каким Его воображают. Он есть только то, что Он есть."
Ох, Марго, не надо меня рекламировать, пожалуйста ) Тут мастеров достаточно. Мой ум еще поигрывает временами. Остатки каких то старых надежд, что можно что то найти в этом мире или как то его совместить с высшим. И маленько еще поиграть, поэкспериментировать. Они тают и тают, но еще не все. Хотя когда пребываешь как То, нечего завершать, исправлять, не от чего избавляться и нечего улучшать. Но… мы такие дураки, да пожалуй это свойство самого Сознания — становится умом для того чтобы познавать и проживать себя на опыте через все возможные формы Бытия. Это дурдом… с которым ничего не поделать. Лила без начала и конца )))
Комфорт – отсутствие ума, дискомфорт – его присутствие, и все это существует, благодаря уму. Посредством того, что его там нет, ум дает тебе удовольствие отсутствия… ха-ха-ха… вот это мастер!
Тебя контролирует даже его отсутствие: Ты можешь быть в комфорте только в отсутствии ума – только тогда. Ну не фантастика ли?! Вот так мастер! Вот так дьявол в собственном аду!
Даже когда дьявола нет, он контролирует Тебя: он контролирует Твой маленький комфорт, ибо Ты зависишь от отсутствия дьявола… Бог мой, Я просто преклоняюсь перед дьяволом! )))
Пожалуйста! :)
Я читал книжку про Раману 3 года назад. И там было написано про это Сердце с правой стороны груди, концентрироваться на нем. Подумалось очередные опыты и шоу. Уже и не интересно вроде. Но от делать нечего решил попробовать. Ощущение что сверху открылось пространство, потом свет, голоса, пульсация в груди, нарастающее что то и давящее изнутри так будто взорвется, мне это напомнило метафору раскрывающегося бутона цветка. Было странно… я встал и пошел на улицу. Мир был другой, какой то светлый и безумно легкий, безопасный. И я шел а ощущение было, что как будто меня несли чьи то огромные теплые руки ) Глаза казалось излучали свет. А внутри было тихо и спокойно. Безмолвие. Любовь. По сравнению с той ситуацией в которой я находился и тем состоянием которое по идее бы ее должно соответствовать, это было небо и земля. И все же… такого состояния я не припоминал. Хотя казалось что перевоспринимал уже все что можно через эту эмпатию. Это состояние было не от мира сего. И оно было абсолютно живым, любящим, родным, могучим и высшим из всех. Был ранее опыт темного самадхи, так вроде называется)). И хотя в нем появилось потом это искрящееся «я есть» и с ним творение мира. Но все же оно так не сияло в бодрственном состоянии. А это сияло… я подумал, я уже познал что меня нет и никогда не было, всё вокруг это абсолютное ничто. Но что тогда это?
Я вижу мир, но я не в мире. Я будто бы во сне хотя не сплю. И сон меня абсолютно не пугает. Так странно…
Возможно это был первый опыт турийи или сушупти. или что то из этого. Потом я снова и снова погружался в это сердце. Находился в этом состоянии часами, днями, неделями. Ощущение что у тебя два сердца. Одно физически стучит, второе пульсирует подобно солнцу и может испускать плазму на любые расстояния и в любых масштабах. И ты знаешь что ты не тело. Блаженство. Тишина.
Если сконцентрироваться в этом состоянии на макушке то легко переходишь в нирвикальпу. Этот белый свет и будто головы у тебя нет, все исчезает, дыхание, пульс и ты начинаешь «уходить» из тела. Я не заходил глубоко и надолго в нирвикальпу, чувствуя что врядли вернусь в тело, а подстраховать было некому. Поэтому держался этого Сердца. Что было пожалуй лучше, ведь осознавался мир, тело функционировало а сознание было в наивысшей точке.
Собирался поставить смайлик, а пальцы начали чего то печатать...))
1. Если йогин углубляя присутствие становится на ложный путь нигилизма и непроявленной Пустоты отрицая проявление или не пытаясь делать что-либо вовне, говорят, что он утопил действие-игру в видении.
2. Когда йогин погрузившись в прекрасные видения и расширенную ясность захватывается и прекращает нужные методы и правильное проявление себя в относительном мире, игнорируя его больше, чем позволяют способности, говорят, что он потерял игру в осознанности.
3. Когда йогин увлекшись действиями утратил осознанность и спонтанность, говорят, что он потерял осознанность и видение в действии, а игру в карме.
4. Когда йогин в самадхи и медитации увлекся блаженством(анандой), сиянием и мудростью миров Брахмы, Индра-локи, вместо созерцания Брахмана, говорят, что он потерял видение в осознанности.
5. Когда увлекшись проявленными действиями(лилой) йогин усердно напрягается забыв о недвойственности для достижения какой-либо цели, говорят, что он потерял видение в действии.
6. Когда йогин погружается в оцепенение ума(унмани) и растворения ума(маналайю)и не исправляет ее для усиления ясности(вивека) и проникновенной мудрости(четана-праджня), говорят, что он утопил медитацию в видении.
Чтобы достать сквозь кожу, тело, душу, до сердца моего…
До малой точки среди бездны полой,
До света посредине НИЧЕГО…
Рома Гостроверхов
Чего выяснять у кого какие опыты. Истина прекрасно существует сама по себе и без нас ее познавших. Другое дело что эго не уймется пока не найдет Истину, пока она его не уничтожит окончательно вместе с желаниями и претензиями на свою исключительность и важность. Пока не останется внутри тишина, смирение и благодарность.
«Классификация, обычно используемая Шри Раманой, предлагает следующее трехуровневое деление различных видов самадхи:
1. Сахаджа нирвикальпа самадхи. Это состояние джняни, окончательно и бесповоротно уничтожившего свое эго. Сахаджа означает «естественное», а нирвикальпа – «без различий». Джняни в этом состоянии способен естественно функционировать в мире, как это делает самый обыкновенный человек. Зная, что он является Атманом, сахаджа джняни не видит различий между собой и другими, между собой и миром. Для такого человека всё есть проявление неделимого Я.
2. Кевала нирвикальпа самадхи. Данная стадия ниже Само-реализации. В этом состоянии Само-сознавание временное, но без усилий, а эго окончательно не уничтожается. Сознание тела отсутствует, и хотя имеется временное сознавание Атмана, человек не способен воспринимать чувственную информацию или действовать в мире. Когда сознание тела возвращается, эго появляется вновь.
3. Савикальпа самадхи. В этом состоянии Само-сознавание поддерживается постоянным усилием. Продолжительность самадхи полностью зависит от усилия, приложенного для его поддержания. Когда внимание к Атману нарушается, Само-сознавание тускнеет.
Следующие краткие определения, сформулированные Шри Раманой, наверное, достаточны, чтобы провести непосвященного через терминологические джунгли самадхи:
1. Удержание Реальности есть самадхи.
2. Удержание Реальности с усилием есть савикальпа самадхи.
3. Погружение в Реальность и утрата сознавания мира есть нирвикальпа самадхи.
4. Погружение в неведение и утрата сознавания мира есть глубокий сон.
5. Пребывание в первичном, чистом, естественном состоянии без усилий есть сахаджа нирвикальпа самадхи1.
— И: А что можно сказать о кевала нирвикальпа самадхи и сахаджа нирвикальпа самадхи?
М: Погружение ума в Атман, но без его разрушения, это кевала нирвикальпа самадхи, в котором человек еще не свободен от васан и поэтому не достигает мукти. Освобождение приобретается только после уничтожения васан.
И: Когда можно практиковать сахаджа самадхи?
М: Даже с самого начала. Однако если искатель не искоренил васаны, то и после многих лет непрерывной практики кевала нирвикальпа самадхи Освобождение достигнуто не будет3.
И: Я бы хотел получить ясное представление о различии между савикальпа и нирвикальпа.
М: Удерживание высочайшего состояния есть самадхи, которое называется савикальпа при наличии усилия, направленного на успокоение волнений ума, и нирвикальпа – при отсутствии этих волнений. Постоянное и без усилий пребывание в первичном состоянии – это сахаджа4.
И: Перед достижением сахаджи пребывать в нирвикальпа самадхи совершенно необходимо?
М: Постоянное пребывание в каком-либо из этих самадхи – савикальпа или нирвикальпа – есть сахаджа [естественное состояние]. Что такое сознание тела? Это – не сознающее тело плюс сознание, которые оба должны лежать в другом Сознании – чистом и простом, остающемся всегда как оно есть с сознанием тела или без него. И тогда какое имеет значение утрата или сохранение сознания тела, если человек держится за то чистое Сознание? Полное отсутствие сознания тела придает самадхи большую интенсивность, хотя не сказывается на знании Высочайшего5.
И: Является ли самадхи тем же, что и турия, четвертое состояние?
М: Самадхи, турия и нирвикальпа – все эти термины имеют в виду одно и то же – сознавание Атмана. Турия буквально означает четвертое состояние, высочайшее Сознание как отдельное от остальных трех – бодрствования, сновидений и сна без сновидений. Четвертое состояние – вечно, три других приходят и уходят внутри него. В турии есть сознание, что ум слился со своим источником, Сердцем, и неподвижен там, хотя некоторые мысли все еще падают на него и чувства обладают некоторой активностью. В нирвикальпе чувства бездеятельны, а мысли совсем отсутствуют. Следовательно, переживание чистого Сознания в этом состоянии является сильным и блаженным. Турия доступна в савикальпа самадхи6.
И: В чем разница между блаженством глубокого сна и блаженством, получаемым в турии?
М: Здесь нет различных блаженств, а только одно, которое включает блаженство, пожинаемое в состоянии бодрствования, блаженство всех видов существ, от низшего животного до высочайшего Брахмы. Это блаженство есть Блаженство Атмана, и единственное различие в том, что оно переживается в глубоком сне бессознательно, а в турии – сознательно. Блаженство, получаемое при бодрствовании, – вторично, оно является придатком истинного Блаженства [упадхи ананда]7.
Рамана Махарши — Будь тем, кто ты есть!
А это на десерт ))) оттуда же:
»ЧАСТЬ ПЯТАЯ
Опыт
Нет никаких степеней Реальности. Существуют степени опыта индивидуума, но не Реальности. Какими бы ни были переживания, испытывающий один и тот же1.
Атман, несомненно, находится внутри прямого переживания каждого, но Он не таков, каким Его воображают. Он есть только то, что Он есть."
«Отпусти всё», — таков был ответ.
Тебя контролирует даже его отсутствие: Ты можешь быть в комфорте только в отсутствии ума – только тогда. Ну не фантастика ли?! Вот так мастер! Вот так дьявол в собственном аду!
Даже когда дьявола нет, он контролирует Тебя: он контролирует Твой маленький комфорт, ибо Ты зависишь от отсутствия дьявола… Бог мой, Я просто преклоняюсь перед дьяволом! )))
Карл Ренц
)))
Я читал книжку про Раману 3 года назад. И там было написано про это Сердце с правой стороны груди, концентрироваться на нем. Подумалось очередные опыты и шоу. Уже и не интересно вроде. Но от делать нечего решил попробовать. Ощущение что сверху открылось пространство, потом свет, голоса, пульсация в груди, нарастающее что то и давящее изнутри так будто взорвется, мне это напомнило метафору раскрывающегося бутона цветка. Было странно… я встал и пошел на улицу. Мир был другой, какой то светлый и безумно легкий, безопасный. И я шел а ощущение было, что как будто меня несли чьи то огромные теплые руки ) Глаза казалось излучали свет. А внутри было тихо и спокойно. Безмолвие. Любовь. По сравнению с той ситуацией в которой я находился и тем состоянием которое по идее бы ее должно соответствовать, это было небо и земля. И все же… такого состояния я не припоминал. Хотя казалось что перевоспринимал уже все что можно через эту эмпатию. Это состояние было не от мира сего. И оно было абсолютно живым, любящим, родным, могучим и высшим из всех. Был ранее опыт темного самадхи, так вроде называется)). И хотя в нем появилось потом это искрящееся «я есть» и с ним творение мира. Но все же оно так не сияло в бодрственном состоянии. А это сияло… я подумал, я уже познал что меня нет и никогда не было, всё вокруг это абсолютное ничто. Но что тогда это?
Я вижу мир, но я не в мире. Я будто бы во сне хотя не сплю. И сон меня абсолютно не пугает. Так странно…
Возможно это был первый опыт турийи или сушупти. или что то из этого. Потом я снова и снова погружался в это сердце. Находился в этом состоянии часами, днями, неделями. Ощущение что у тебя два сердца. Одно физически стучит, второе пульсирует подобно солнцу и может испускать плазму на любые расстояния и в любых масштабах. И ты знаешь что ты не тело. Блаженство. Тишина.
Если сконцентрироваться в этом состоянии на макушке то легко переходишь в нирвикальпу. Этот белый свет и будто головы у тебя нет, все исчезает, дыхание, пульс и ты начинаешь «уходить» из тела. Я не заходил глубоко и надолго в нирвикальпу, чувствуя что врядли вернусь в тело, а подстраховать было некому. Поэтому держался этого Сердца. Что было пожалуй лучше, ведь осознавался мир, тело функционировало а сознание было в наивысшей точке.
Собирался поставить смайлик, а пальцы начали чего то печатать...))
2. Когда йогин погрузившись в прекрасные видения и расширенную ясность захватывается и прекращает нужные методы и правильное проявление себя в относительном мире, игнорируя его больше, чем позволяют способности, говорят, что он потерял игру в осознанности.
3. Когда йогин увлекшись действиями утратил осознанность и спонтанность, говорят, что он потерял осознанность и видение в действии, а игру в карме.
4. Когда йогин в самадхи и медитации увлекся блаженством(анандой), сиянием и мудростью миров Брахмы, Индра-локи, вместо созерцания Брахмана, говорят, что он потерял видение в осознанности.
5. Когда увлекшись проявленными действиями(лилой) йогин усердно напрягается забыв о недвойственности для достижения какой-либо цели, говорят, что он потерял видение в действии.
6. Когда йогин погружается в оцепенение ума(унмани) и растворения ума(маналайю)и не исправляет ее для усиления ясности(вивека) и проникновенной мудрости(четана-праджня), говорят, что он утопил медитацию в видении.