Наталия
@Aqua

Может он просто устал :)
Я тоже, бывает, мелю не пойми чего :)))

Да что-то это видимость — то что воспринимается, а не создается мышлением из деталей.

И даже слова «что-то» и «видимость» это уже видимость, просто возможность сказать.
Не нужно искать за любым описанием нечто бОльшее.
Есть восприятие, нечто проявлено и кажется ограниченным, но по факту никаких границ нет, есть только их кажимость и эта кажимость — лишь «инструмент» для возможности познания.
Нет никакой реальности за пределами описания, потому что нет никаких пределов! Ее [реальность] просто без толку искать — всё найденное и будет реальностью, которая сейчас выглядит как «что-то».

Трудно сказать, что он имел в виду…

Сорри, столько ошибок :(

Это то что есть?

Дажен без конкретики — это уже реальзация, эмоция пришла-ушла, ощущение тепла воспринялось на подсознательном сравнее с чем-то холодным и т.д.
Еще раз…
ТО-ЧТО-ЕСТЬ ЭТО ВООБЩЕ НЕ ЧТО-ТО!
ЧТО-ТО — ЭТО ВИДИМОСТЬ, ТО-ЧТО-ЕСТЬ-УСЛОВНО-ОГРАНИЧЕННОЕ.

Если не трудно, что именно смущает?
То, что слово «дерево» всегда следует после ДЕРЕВА? :)

Вот именно, даже когда ум в тупике, он все равно пытается создать абстракцию и называет это «хреновиной».
Он просто заточен на то, чтобы вешать бирочки на всё что угодно :)

Но что описывают описания если нет ЧТО_ТО?

Татьяна, да в том-то и дело, что описание [видимость, данная в форме того, что ум называет эмоциями, чувствами, мыслями] — это и есть реализация!
И всё!
Никакой другой реализации кроме описания нет [хотя ее, конечно, можно придумать и в уверовать в нее]!
Описание это не способ знать что-то ДО описания, а все лишь возможность существовать акту познания как таковому.
Реализации это и есть пресловутое то-что-есть в форме видимости [описания]. Но любое описание априори ущербно, ограничего, но за счет восприятия условных границ становится возможным какое-либо познание.

Может изменится сам физический феномен и тогда изменится его описание, ментальная проекция, а может измениться описание, а сам феномен не изменится.

А есть еще один вариант:
Никакого физического и любого другого феномена ДО и ВНЕ воспринимаемого сейчас описания просто не существует :)

Все верно, это и называется обусловленность восприятия границ реальными.

в восприятии яблоко цельным воспринимается, автоматом, не как набор ощущений.

Допустите на секунду, что сейчас Вы воспринимаете нечто, что не только никогда не видели, а даже аналогов в памяти подобрать не в состоянии.
Вот перебираете свой «винчестер» и не можете подобрать ни одного аналога.
Как тогда? :)
Так что все эти «яблоки, трамваи, дороги» это просто привычно, и мышление выдает абстракцию на заданный набор воспринимаемого «пакета» переживаний.

Вот так и возникает ЧТО-ТО, как бы стоящее ДО описания, и это ЧТО-ТО кажется тем, что мысли и эмоции, уже потом, якобы просто описывают, как некую «объективную реальность» :)

Ну раз нет нужды в формулировках, то сайт придется закрывать

Да вовсе не нужно, Вы же сами сказали:

есть стремление найти реальность и поиск не закончен, то почему и не поговорить?

:))

Уму нужно что-то чтобы думать, мысли уже что-то, кажется.

Мышление всегда оперирует только абстракциями, типа яблока, дома или чего-то подобного.
Например есть некое сложное восприятие «круглое-зеленое-ароматное-с-хвостиком», и ум создает абстракцию под названием «яблоко».
Никакого яблока нет и в помине, но для общения удобнее использовать «яблоко», чем перечислять кучу ощущений.
Согласитесь, между двумя мыслями «яблоко» и «дом» граница кажется гораздо реальнее, чем между перетекающими друг в друга ощущениями.

Вот и я о том же :)
Просто нет никакой нужды в формулировках и попытках найти реальность или как можно точнее на нее указать!
Реальность это не ЧТО-ТО, реализация это тоже не ЧТО-ТО, просто видимость-воспринимаемость-осознаваемость в виде того, что мышление называет ощущениями, эмоциями, чувствами, абстракциями :)

реальность вне мысли есть но о ней никогда не узнать, так как за пределы мышления не выйти

И тут встает вопрос: что значить реальность ЕСТЬ?
Что такое ЕСТЬ? :)
Татьяна, это называется абстрагирование — создать некую РЕАЛЬНОСТЬ за пределами чего-то, например мышления. :)

Да, это очень мучительно :)

:)))

Благодарю :)

Спасибо, Настя :)

:)

Да, это дело вкуса, суть одна :)