Ирина
@Isis

да не от чего я не воздерживаюсь :)) ты пишешь — могу вовлекаться, видимо можешь и не вовлекаться. Я же ничего не могу, только осознавать в каждый момент, а описания в уме это дело десятое. Не необходимое, но случающееся. Так вот в моем описании не возникает никакого знания о вовлечении. То же, что касается осознавания, то любой опыт осознан в каждый момент, если таковое не описывается умом, то только из за покрывала неведения. Потому что никогда ничто не было отделено от его природы — Осознания.

наверно вопрос не в жаргоне а в том что ты воспринимаешь своей сущностью. Для меня — не я уме, а ум во мне. Ну и все остальное. Поэтому любое проживание также включено в меня. И не может в принципе не проживаться. Это феноменальность. Она проживаеться непрерывно

Каждый ведь описывает свой опыт и свое проживание. Я пишу исключительно о себе. У меня не происходит вовлечения в опыт. А только его проживание.

а вот это 100%. Такого никто не хочет.

вот почему у меня впечатление что не слышите Энсо, а подгоняете его слова вот свои идею.

да так и есть.

я пишу так как я поняла автора. А поняла так как написала выше. Проживание всех состояний есть — а важности их нет. Возможно вы просто зацепились за часть формулировки — услышали что то свое, с чем происходит борьба на данный момент, отсюда могла случиться интерпретация — будто бы описывается некое застывшее состояние, как равнодушие. Но речь, на мой взгляд была о другом. Конечно если происходит отождествление с состояниями, то даже опыт осознания их повторяемость, работы маятника не избавляет от страдания. В этом разница. Есть память и знание о том что все состояния сменяются. Но это не избавляет от страдания. Если бы было так то поиск был бы завершен. Но — факты не таковы. Если же есть осознание смены состояний — то это проживается по другому. Не так как из памяти предыдущего опыта

зачем ее моделировать? Состояния сменяют одно другое. Но вовлечения в это нет. Переживание есть, а вовлечения нет. Вот и все. В этом и заключается равностность. Ни боль, ни радость не оставялют следа, и не дают дальнейших всходов в виде обусловленностей

да :) Вот когда кто-нибудь чушь пишет, о своем внутреннем дерьме — то все прям истекают благодарностью за искренность и откровенность. А когда наоборот — то наоборот :))

ну это сейчас копание в концепциях. Можно продолжить что если ты осознал ложь то вынес ясность… пустое. Эти концептуальные вещи только до момента когда не задето больное место. И тут почему то случается возмущение, т.к. есть свое представление о том что такое «свои места»

когда это как думание — то все это пустое… Ты хоть обдумайся, но никакой благости от этого не случиться. Когда случается осознание, то перестает случаться значимость.

ну это просто трудно представить что могут отсутствовать страсти и желания. Однако вовлечения действительно не происходит. Несмотря на проживание к примеру боли или наоборот радости. Вот эта равность к любым состояниям — и есть отсутствие страдания. Сами же состояния проживаются тотально и в этот же момент осознаются. В следующий момент — другое, без следа предыдущего в виде привязки к опыту.

да с тем что есть. Но когда случится осознание, то всё ваше окружение автоматически будет пребывать в благости и это будет для них то, что есть. И это то, что есть будет для них лучшими условиями.

это тоже не плохо работает, но у каждого своя уникальная нить судьбы. И ее никто не выбирает. Поэтому любые условия, любая среда в которой находиться человек для него самая благоприятная. Однако сатсанги случаются, случается любовь.

в мире есть всё :))

собственно когда вы приходите к мастеру на сатсанг и уходите от туда с ясностью, то в этот момент вы как раз и испльзуете эти благоприятные условия, для своего осознавания. Чувствовали ли вы что после общения с мастером — у вас появляется пофигизм к миру, равнодушие или холодность? Вряд ли. Не смотря на то что мастер «стирает» ваши привычные человеческие программы.

что за страсти такие:)) просто даже удивительно. Получается трудно представить жизнь когда тобой не рулят страсти. Сразу вектор восприятия ведет в негатив.Но чистый ум не воссоздает негативные тенденций. Не смотря на отсутствие привязанностей как к желаниям, так и к нежеланиям, переживаемое умом состояние блаженства воспринимает окружающий мир гармонично, не проявляя тенденций к разрушениями, избеганиями и подавлениям. Что касается стирания программ — то никто кроме самого человека не может за него стереть что то, но возможно создание благоприятных условия для чистого восприятия, не омраченного видения.

Вина это твоя обусловенность. Хорошо что тебя попустило.

не обязательно виновным. Существуют и другие причины страданий. У тебя просто упор в своей боли.

Это взгляд на ум с которым продолжается борьба за свою природу против природы ума. Природа ума — усовершенствовать природу вещей. Если есть восприятие себя вещью, то всегда будет борьба с умом за СЕБЯ. Ум вообще ни о чем таком, типа усовершенствования природы — не подозревает, он исполняет свои природные функции. Покой же в том виде, как убирание напряга за существование, приведет к социальной деградации. Такие опыты были проводились, пример создание рая для мышей, который превратился в ад. Эксперимент назывался "" Вселенная — 25", можно почитать в интернете. Есть более «духовные» примеры, когда монахи входили в состояния глубоких медитаций и превращались в живых сушеных мумий. Это все примеры борьбы с природой ума. Выше написанный коммент это очень поверхностный взгляд на природу неведения.