24 ноября 2015, 06:42

Моя исповедь

Феликс настаивал на общении на публике: могу описать свое состояние, и почему я ничего не пишу о себе? Потому что мне не о чем писать. Пишут, когда что-то болит, и есть те или иные проблемы.

Мое состояние такое:
— нет страхов, беспокойств, гордости, зависти, ревности, чувства вины, стыда, желания себя защищать, привязанностей;
— нет цепляний за достижения, материальные предметы, придания значимости себе и тому, что я делаю — я ничего не могу назвать словом «мое», все принадлежит Богу;
— нет женских манипуляций типа: дорогой, пожалей меня, мне плохо (или это бывает примерно 1-2 раза в год и длится минут 5-10)- этого нет, потому что у меня внутри нет потребностей к этому;
— все мысли и образы-концепции осознаны как иллюзия — внутренний диалог полностью остановлен (все мысли внутри остановились, а не то, как описывал Нго-ма: только мысли о себе), при пользовании словами и в обычной жизни нет залипания или цепляния за мысли и образы, поэтому при таком состоянии можно смотреть кровавые ужасы, и ничего при этом не возникнет;
— нет радости и горя — серединное состояния между этим, нет удивления ничему, чтобы ни происходило, нет желаний;
— есть невовлеченность, покой, блаженство, принятие (которое не замечается, поскольку, оно уже встроено, я ничего не делаю для этого), всегда одинаковое внутреннее состояние, не бывает плохого настроения;
— нет размышлений о прошлом и будущем — есть только проживание в текущем моменте, нет оценок, фантазирования на тему: как бы там оно могло бы быть, если бы вот это произошло, жизнь идет не из ума, а через импульсы-порывы;
— есть простота: вся внутренняя жизнь очень проста: обычно у людей она весьма богата и умственными наслоениями, фантазиями, и эмоциями — в моем случае просто ничего не проиcходит, всегда одно и тоже блаженство.

Проводилась кропотливая работа абсолютно над всеми возникающими блоками-сопротивлениями, в том числе сексуальными и касающимися мелочей типа: вижу своего старого знакомого на улице, но не здороваюсь, прохожу молча и делаю вид, что я его не вижу, потому что внутри стоит блок, или стою на остановке и чувствую блок по отношению к кому-то, стоящему там — все это рассматривалось и убиралось.
Я стала позволять себе делать то, что раньше разрешала делать только в воображении — отпустила себя. Я намеренно шла туда, где мне страшно, и делала то, чего стеснялась — это помогало избавиться или уменьшить многие страхи и зажимы. Когда-то я боялась летать на самолетах к примеру, ночевать вне дома, общаться с новыми людьми и вживую, и по телефону — во всех компаниях я была скромна и молчаливо сидела в углу, даже если компания была знакомая, но большая, я стеснялась.

391 комментарий

veter
молодец
Svet
Это не Я молодец, а просто стечение обстоятельств в моей жизни: я родилась с предраcположенностями именно к этому. Если этого от рождения нет, то человек даже не пойдет в эту сторону, не говоря о каком-то прогрессе. Для того, чтобы это сработало, необходимо заниматься своим развитием не от случая к случаю, а на профессиональном уровне: практики должны быть ежедневными, а наблюдение за собой 24 часа в сутки. Необходимо развитие осознанности, только она одна позволяет убрать большой пучок проблем, или хотя бы обнаружить. Мне здесь некоторые говорят, что у меня гордыня: но если есть осознанность, то ни о какой гордыне и речи быть не может. В том случае, если у человека не получается что-то убрать, то она в любом случае видит любые, даже малейшие колебания ума-эмоций, и гордыня точно будет замечена, а как правило, освещая проблему осознанностью и вниманием — так или иначе ее растворишь, чуть раньше, чуть позже.
veter
Это не Я молодец, а просто стечение обстоятельств в моей жизни
я и говорю, молодец стечение абстоятельств :)
Мне здесь некоторые говорят, что у меня гордыня
наверно потому что уверенность из опыта и отстаивание идей в чём-то похоже выглядят на первых порах, пока лучше человека не узнаешь :)
konstruktor
то что я называю «наблюдение и „осознанность“ происходит уже после того как что-то произошло.К примеру сорвался на человека, через пол секунды „вижу“ это. Но ведь это уже после. Что в вашем пониманиии осознан?
Svet
То, что вы называете — это этап развития осознанности. Развитая осозаннность позволяет не влипать в ситуацию, обнаружить ее ДО того, когда человека уже понесло в нее. И вместо влипания осознавать и наблюдать эмоции и мысли.
konstruktor
то есть в вашем случае, кричу не я, крик происходит, а я осознаю это?
Svet
Для начинающих так приблизительно и будет: сначала крик происходит, но идет осознавание этого. Потом крик только собирается начаться, но осознавание само по себе гасит его, и крик уже не происходит. А потом крики просто перестают происходить, их становится все меньше и меньше.
Можно еще для обладающих чувством юмора включать юмор, и например, при попытке кричать, начать танцевать танго или прыгать на стены, кидаться подушками — любое действие, способное снять серьезность с ситуации.
konstruktor
Потом крик только собирается начаться, но осознавание само по себе гасит его, и крик уже не происходит.
Да. Бывает и так. И попытки в юмор тоже бывают, но это все не ТО,
Svet
А что по вашему ТО?
konstruktor
я думал вы знаете?
Svet
Так вы же мне сказали, что предложенное мной не то:)
konstruktor
:)) потому что никому не верю
konstruktor
да нет, просто вы описываете все что и у меня но ваш вопрос как раз и…
konstruktor
заставляет задуматься что все уже и так ТО :)
konstruktor
это «МНЕ» не ТО
konstruktor
я по прежнему думаю, что кто-то знает что-то, чего не знаю я и это не порядок…
GodFather
очень похоже на замазывание ситуации, подавление. И на позитивное мышление.
Осознанность всегда уже ПОСЛЕ.
Svet
Нет! Осознаность и ДО ситуации бывает. К примеру, только-только зачинается эмоция раздражения, или попытка контролировать привычная — тут же это замечается, и эмоция либо пропадает, либо значительно уменьшается.
Jaya
Она ДО ситуации, но не ДО эмоции! Я сама залипала на эту тему сильно, но в итоге все рухнуло, когда ребенка родила, хахаха :))) Вот такая безжалостная милость, обнулиться как следует не удалось. А теперь гораздо больше мне по нраву пришлись такие ЖИВЫЕ люди, как Рам Цзы и Андрей Нго Ма. Так что учусь у них
Isis
а мне вот не показалось что это история об обнулении или пустоте. Такое чувство что все просто проецируют на свои процессы и через из призму интерпретируют. Возможно это вообще разные подходы к жизни. Я вот никогда не зависала в нуле и вообще не размышляла как в него попадать, а пустота для меня вообще абстрактное понятие. Мне всегда странно когда люди начинают писать о пустоте как опоре, откуда они как от печки танцуют, и натанцевавшись сами, представляют что и другие также на это должны опереться неизбежно.
Isis
И откуда представление о каких то ЖИВЫХ людях. Например Нисаргадатта был таким живчиком, огого как посмотришь на ролики. Но о себе он говорил что вам только кажется что я жив, я уже давно мертв.
GodFather
мёртв как представление о себе отдельном.
Isis
Да. И он также писал — вам только кажется что я отвечаю на ваши вопросы, на самом деле во мне только тишина.
Isis
И также с проживанием.
GodFather
ну так. что не понятно?
GodFather
а, прости, отвлёкся, забыл о топике :)
Jaya
Тишина во мне — это не гашение реакций осознанием. Это приятие. Пропасть между первым и вторым. Ну хочешь — иди, попробуй как она стать живым трупом, мне вот больше не хочется, наигралась. Слава Богу, Дракона встретила))))
Isis
я и не пишу а гашении, нет нужны волноваться о реакциях. Ты опять видишь свое представление обо мне и я подозреваю о Свете.
Isis
Если случается осознание — то, в свете этого о какой гашении, подавлении или трансформации может идти речь.
Jaya
ну осознание на вообще-то ВСЕГДА случается. Любая эмоция осознанна — это просто ее качество бытия. Здесь я использовала термин осознание как его использует Svet — как различение возникшей эмоции как эмоции. Это ее и гасит, она не разгорается.
Isis
думаю это просто описание, никакого сознательного гашения не происходит в момент осознания, просто само проживание становится неотличимым от осознания и между ними нет промежутка во времени. И скорость такого проживания гораздо выше, практически мнговенна. Поэтому и выглядит это как уничтожение в зародыше. Хотя никакого уничтожения нет, наоборот скорее тотальное проживание.
voidness68
в ясном осознании сгорают все эмоции на раз, даже не возникнув они распознаны, как вассаны и у них нет, ни единого шанса возникнуть, просто нет возможности, но это отдельная тема, и не факт, что оно всем надо
Isis
о… ну наконец здравые речи!
Isis
а то люди так бояться превратится в живые трупы, как будто сейчас что то по другому!
voidness68
если есть мотивация на практику вичары, то внутренний диалог остановится сам, и это путь в самадхи, но находится постоянно в этом состояние, это уже нечто иное, да и в этом нет, ни какой жизненной необходимости, тут скорее куда больше влечёт это воплощение:), те кому туда, уже там:)))
voidness68
с остановкой мышления, их нет вообще, но это чистая Атма-вичара
DASHKA
в ясном осознании сгорают все эмоции на раз, даже не возникнув они распознаны
Как это распознаны, если не возникли?
Isis
отвечу за Воиднесса, также как Сознание обладает всей потенциальностью проявлений при этом никогда не переставая быть исключительно и только Сознанием и ничем иным.
voidness68
в том и штука вся, что распознаны в зародыше как лож и энергия туда не идёт нет чувственного ответа на мысль и мысль останавливается, энергии становится больше и всё!!! идет по новой и затем щёлк, мир схлопывается в точку, то что есть, это ничто, знающее само себя, это самадхи, потом вопросов, по этому поводу больше нет, и когда говорят оно тебе не надо не верь, только оно и снимает вопрос, просто это будет знакомо, и быть там, или где угодно не имеет значение
notka
Осознование не случается. ОНО ВСЕГДА ЕСТЬ!!! И ВСЕГДА БЫЛО.
Только завалено умом.
mks-t
присутсвие -не есть изменение/улучшение себя или «своей» осознанности… а с осознанием еще проще:)
Jaya
ну так опыта у тебя нет, вот и не можешь такое увидеть. А кто в этом побывал — так чует запашок родной! Это ж очевидно)))
Isis
ну может быть. Но ведь может быть и другое — что то что описывается как равностность — определяется через призму опыта как пустотность. Причем ведь осознание пустотности феноменального мира, отличается от додумывания о пустотности.
notka
Знаешь… никогда не понимала когда люди заявляют о пустотности интапретируя это каким то невовлечением, медитацией, пустотой, нежеланием рисков и отказом от чего либо распознавая эмоции в их зародыще, мысли того подобное.
Само это делание и стремление к какой либо нирване или растворении в абсолюте или в нечто в бездне говорит только о ПОБЕГЕ из ПЕРЕПОЛНЕННОЙ КОРОБОЧКИ. ОНА ПОЛНА!!! ДО ОТВАЛА!!! Это не пустотники.
Пустотники по моим наблюдениям люди живые… вовлекающиеся в разные процессы и состояния в разные риски и любую деятельность испытывающие спект разных эмоций… БЕЗ ПРОБЛЕМ без мысли это как то загосить в зародыше. Им нет НУЖДЫ этим заниматься. Они понятие не имеют что им что то может мешать или понятие не имеют что с ними что то не так.
ВОТ И ВСЁ.
notka
Второй вариант людей для меня ПУСТ.
notka
Нет нуждв осознавать отслеживать и что ли бо гасить…
Нет никаких преград и выдуманных васан… Ум которыми переполнен у первых… и всяческим разным бредом над которым они работают не покладая рук.
Isis
да, тоже очень хороший разворот. Когда коробочка полна представлениями — то кругом только границы с пограничниками. Вот и ищутся пограничные состояния :)
notka
ИМЕННО.
Хотя я здесь в учении слышу от обратного… Каждый придумывает свою дурь… считая что он УЖЕ потому что ему ничего не интересно.
А это обычный психологический блок срабатывает нервной системы как дипрессия… в защиту организма от переизбытка разных ДОТУМКАНИЙ. Просто загнали психику внутренним поиском.
Isis
пока на моей памяти я тут не припомню не одного функционирующего «пустотника», только одни воспоминания о том как было :)
notka
или как должно быть или как уже есть… ахахахахахах
А человеку который пуст НЕТ ДЕЛО не только до того как должно… НО И ДО ТОГО КАК ЕСТЬ. ОН ПРОСТО НЕ ДУМАЕТ ОБ ЭТОМ. поэтому разговара на эту тему нет.
voidness68
те которые хорошо функционируют, они в пустоте а не на форуме:))
notka
Пустата это просто описание здорового функционирования ума у меня. На самом деле он не пуст… Он функционирует от бытия, а не от притязаний. Это разная жизнь.
И таких людей действительно нет на форуме…
Только в виде троллей… аххахахаха
notka
Функционировать от бытия это жить полной жизнью ни чем не заморачиваясь… здесь и сейчас… втыкаешь… и попёр.
Внутреннего диалога практически нет.
voidness68
это дело каждого куда и как переть:)))))))))))
notka
Ну а кто ж спорил… КОНЕЧНО!!! У каждого свой путь…
voidness68
кому на рыбалку, а кому в космос, ты то с кем?
notka
только с собой.:)
voidness68
вот это правильно:)
notka
Внешний поиск происходит как ПРОЯВЛЕНИЯ БЫТИЯ!!! ОН ПРЕКРАСЕН!!!
Внутринний поиск происходит притязающей хренью… может это и проявление того же бытия переполненностью и напряжением… создавая эту смертельную петлю… переполнения.
notka
Ум создаёт пустоту как ОПОРУ и держится за ней. Эта таже хрень что трястись в переживаниях. Коробочка полна только новой херью.
Isis
у меня знакомый один проходил практику когда человека закапывают в земле и он дышит через трубочку. Я его спросила страшно ли ему было? Он ответил, что в начале страшно а потом он ушел в медитацию и нет. Я очень удивились — зачем идти в практику, что бы из нее убегать. А пустота — это идеальное место для избегания. Правда нет отчета в том что это никогда и не было пустотой, а очень даже феноменальное место.
notka
Правда нет отчета в том что это никогда и не было пустотой, а очень даже феноменальное место.
Да. :)
DASHKA
Она ДО ситуации, но не ДО эмоции!
В чем разница?
GodFather
эмоция => разнос эмоции => выплёскивание (ситуация)
DASHKA
Вообще так не вижу...(
РИО,
Ситуация (ее регистрация)
Интерпретация (исходя из обусловленностей и всей ситуации в общем)
Оценка (хорошо — плохо, нравится — не нравится)
Исходя из этого
Реакция в виде
Мысли — чувства — действия)
GodFather
ДО ситуации что было?
GodFather
ситуацию создаёт что? не эмоция?
DASHKA
Ситуация — идет дождь.
При чем тут эмоция???
GodFather
ты не о том. идёт дождь — это безличностное.
я не знаю, как у тебя, но в этом организме осознаётся эмоция, и если она накачивается — происходит ситуация.
DASHKA
Как я вижу по эмоциям. Если не осознается то или подавляется или вываливается. Если осознается, то как правило не накачивается, да.
Но и этим мы не рулим.
GodFather
А кто говорит о рулении?
DASHKA
эт, я так, Рамеша начиталась)
У меня была такая идея, что появление эмоцию я не могу проконтролировать, а вот ее проявление могу.
Jaya
Она просто описывает, что ее кто-то например разгневал, но она не позволяет этому гневу случиться, купирует в зародыше. Таким образом избегает ситуации гнева (то есть его проявления и уж тем более — захватывания себя эмоцией). А я указываю на то, что зародыш гнева-то случился! А потом его пришлось еще и убить в зародыше! Это ж сколько работы — убивать каждую эмоцию. Ну Вера так и пишет, много-много-много работы…
DASHKA
Главное что деятелю есть чем заняться)
azharinov
Что-то она и отвечать перестала, видать работает.)
А правда вот интересно, как она реагирует на этот разнос. То есть зародыши-то эмоций всё равно возникают.
Мне тоже знакомо такое состояние, до прихода в формацию я часто торчал на нём, хоть оно и не было постоянным.
Svet
Количество работы зависит от человека, но это называется: очищение васан:) Кому-то интересна эта трудоемкая работа, кому-то нет. Если развита осознанность, можно работать не только с эмоциями, но и с их причинами в виде мысленных установок.

azharinov
Это всё здорово! Я тоже работал с ограничивающими убеждениями. И это даёт результат и освобождает. В терминах учения это называется переобуславливанием обусловленностей.
Просто хочется понять, зачем вам нужен этот сайт? Здесь ведь о другом — всего лишь об одной обусловленности в виде авторской программы.
mks-t
да все так… никакого «свидетеля» нет
mks-t
Она ДО ситуации, но не ДО эмоции!
тогда лучше говорить осознание…
Jaya
на самом деле тоже неверно, ну да не суть)
mks-t
почему не верно?
mks-t
Мастера так говорят. я так говорю — так и видится… осознанность — даже в женском роде — как личность — а осознание «оно»)) даже тут
Svet
У каждого человека так или иначе свои представления:) Я живу в состоянии два в одном: принятие себя и своих реакций такими, какие они есть, и работа над ними — все это одновременно. Те реакции, которые не удавалось отработать ( а такие всегда у каждого бывают) я свободно проявляла и проявляю. У меня есть и свои недоработки, если их можно такими назвать, но в этих реакциях я не чувствую цепей эга, поэтому таковыми их не считаю и просто выплескиваю, когда они появляются.

Но ты подумай об одной простой вещи: раздражение, беспокойства, обиды, страх за ребенка, ревность — ведь все эти реакции происходят от так называемой авторской программы по вашему: чувства контроля, ожиданий, чувстве, что ребенок и муж — твоя собственность.

И не кажется ли тебе, что если человек убирает не только сами эмоциональные порывы, но работает с ментальной составляющей: убирая ложные нагромождения в уме, то подобные страхи-реакции так или иначе пропадут?) Нго-ма говорит вам быть живыми для того, чтобы вы себя хоть как-то проявлять стали: свои потаненые желлания, высказывали друг другу все, что на душе заботливо скапливали, комплексы свои прорабатывали и тп. Потому что это тоже необходимый этап: я писала в своем посте внизу, что я это тоже делала.
azharinov
Адьяшанти и Джед Маккена работают с учениками по тому же принципу — убирают ложные убеждения. Но проблема в одном самом главном убеждении — что существую Я отдельный.
mks-t
на мой взгляд, единственна проблема — это неприятие того, что есть, как есть
Svet
Вот ссылка на пост, который я когда-то писала, там об этом же, к вопросу: а зачем все это?)

advaitaworld.com/blog/32645.html
mks-t
почитай дракона про контр-агентов опытов… там как то называется — три вида опыта и их контр агенты
konstruktor
мне кажется что это как бы искусственная или «псевдо» осознанность
veter
расшифруй слово «гасит» :)
voidness68
любое действие, способное снять серьезность с ситуации.
Вера, да пусть она будет серьёзной, кого не устраивает она такой, как есть, в моменте ни чего контролировать не удастся проверь сама, мысль о контроле приходит позже самого события, и ты как контролёр, в этой мысли, так что всегда поздно, такое возможно, только в диалоге, и то если ровный психо-фон, а если нервы на взводе, то ни чего не выйдет, любой контроль лишь иллюзия такового, пока не грянул гром:)
maratus
да согласен — может такой бабайка прыгнуть — что вся «осознанность» улетучится махом!)))
… потом правда приходит снова)))
Svet
Вы думаете, откуда я взяла эту технику? Прочитала и вам пересказала? Нет — я сама это делала.
Осознанность только на начальнм этапе выглядит как контроль — в дальнейшем это переходит в контроль без контроля.
И никто не гвоорит, что необходимо обязательно ВСЕ эмоции побеждать каждый раз. Это постепенный процесс, тренировка, это или произойдет само по себе или нет. Если какую-то эмоцию не получилось словить — ничего страшного в этом нет, получится другую.
maratus
дак все просто так и работает — также как при новой работе — сначала все пугает…
потом немного, потмо изредка аврал какой то… потом просто есть все…
или езда за рулем, вроде бы все знаешь — все видел 10 лет и тп
но бывает что-то новое — совсем не то что было раньше… и взводится тело…
так устроено, что с этим спорить))) все так, нет претензий Светик!
voidness68
И никто не говорит, что необходимо обязательно ВСЕ эмоции побеждать каждый раз
да просто нет такой возможности у эмоции не быть, если она возникла
Svet
И по вере вашей воздастся вам :)

Умение управлять эмоциями, внутренним диалогом — это такой же навык, как научиться управлять самолетом. Но только не все склонны вообще этому учиться- так же как и мало людей учатcя летать. Если что-то не получается сделать у вас, не стоит думать, что это не получится ни у когою
voidness68
пробовать не кто ни кому и ни чего не запрещает, но остановка диалога ни имеет, ни чего общего с личностным усилием, и управление эмоциями, это просто игра подделка, в реале это абсолютно невозможно, только как пародокс психики, или эмоциональная защита, исследуй это в реальной жизненной ситуации, не моделируя ни чего, и увидишь как есть…
JuKa
Во-во… хирак и кишки крутить начинает… бэээ:))
Svet
Мне тут недавно одна женщина-йогиня говорила, что просветления не существует, это все сказки для дураков, ищущих непонятно чего, и на этой сказке разные шарлатаны зарабатывают деньги, типа учат их идти туда, не знаю куда.
Ваша реакция такая же -только касается она другого )
voidness68
Ваша реакция такая же -только касается она другого )
какая такая же?:) мне интересен твой опыт, ав не какой то там женщины, яги:)))
Svet
Я о другом: о сути человека. О том, что если в вашем опыте и опыте ВАШЕГО окружения никто не умеет управлять эмоциями, то вы однозначно утверждаете, что это в принципе невозможно. Так и эта женщина: у нее в ее реальносии просветления не существует, и она всем эту информацию усиленно доносит. Потому что в их кругу йогов просветленных нет — значит это невозмодно, делает вывод она:)
voidness68
я предлагаю проверить, а не навязываю своего мнения, и не рассказываешь сказки, это разные вещи,, весь контроль, это пшик и всё, что дым по ветру, он возможен, как некая ограниченная практика, но не как жизнь, проверяй прежде чем писать :)
maratus
раньше баба-яга, а теперь женщина-яга!!! Прогрессируем!)))
voidness68
скоро будет девушка:)
voidness68
а мне вот говорили и другое, и что теперь, что такое вера вот вопрос вопросов, как ты это делаешь, веришь женщине?!!!!:)
maratus
интерес рулит всем… будет интересно — пойдет в сторону само исследования, неинтересно — спишь и веришь в реальность… помню пытался заставить тело сидеть — сколько же раз ловил «себя» уже за разными другими занятиями)))
voidness68
без мотивации ни чего не происходит, тем более самоисследования:)
Jaya
у меня такой только вопрос — ЗАЧЕМ?
mks-t
то что он называет — есть обычная регистрация мыслей в 3сс. Контрагент — я-мысль. Но это все в той же цепочке мыслей, просто за кадром. если сливать себя как васану — то «вашу осознанность» тоже придется слить… просто потому что это субъект опыта. воспринимающий и есть воспринимаемое
voidness68
Необходимо развитие осознанности
кому необходима и как её развить, если она есть по факту?! не путай осознанность с внимательностью, там можно развивать, хоть образвивать
Svet
В традиционных системах это называется осознанность — только в вашей школе введена собственная терминология.
mks-t
:)
посмотри видео Ошо про осознанность и не осознанность и че с ними делать.
осознанность как и не осознанность можно только переживать.
осознанность можно приблизить к неосознанности -позволить им «слиться» и тогда «граница» уйдет, потому что осознанность и неосознанность — есть две стороны одной медали, как гордыня я ущербность. на другом конце осознанности — всегда неосознанность и наоборот… просто притязание( возможно у вас ) сидит на осознанности… что одно что другое — есть объекты в уме — дуальная пара… выбирая осознанность вы лучше не становитесь, а лишь не-принимаете другую сторону «себя».
Ошо можно считать почти традиционной терминологией, если для вас традиционно все что не здесь на сайте. Если бы вы говорили об осознании… чья осознанность?:) и как что вы будете развивать. если осознание здесь и оно просто осознается?
mks-t
развитие контрагента опосредованного опыта:)
voidness68
тренировать матрицу:)
mks-t
мне кажется, что даже если и так говорили трад. школы — то это лишьь для разоблачения контр-агента опыта.
Муджи классно сказал — опыт — это всегда потом, потому что после появляется личность, у которой был опыт:)
voidness68
это всегда потом, потому что после появляется личность, у которой был опыт:)
она появляется в любом описание, вместе с любой мыслью, и знанием, ведь знаешь всегда ты
mks-t
описание появляется в 3сс :)
mks-t
испорченное — поэтому да — это контр агент… а весь опыт это до:)
mks-t
и кстати не влюбом — есть еще здоровое описание 2сс — в том случае ты еще не гоовришь, что у тебя был опыт…
voidness68
в том случае ты еще не гоовришь, что у тебя был опыт…
но ты там есть, как тот кто знает, как кокон мысли, ты тот кто за скобкой
mks-t
во 2сс? никого нет!)
mks-t
есть только описание!!! почитай рикирмурта а я и яблоке
voidness68
читал тут всех умников, ты в какой сс? вот сам и смотри, будешь читать их, будешь моделировать, это к самоисследованию отношения не имеет, база это Атма- вичара, если у Дракона не вышло так не факт, что у тебя не выйдет, а все сс это хрень научная, и к практике отношения не имеет, исследуй всё сам ни верь ни кому, проверяй за каждым, это путь знания, а не слепая вера в модели, чьи бы они не были
mks-t
имеет.
ну тут бесполезно если хчешь защитить свой способ
voidness68
при чём тут способ запомни одно каждый смотрит сам, да мастер подскажет укажет, но не факт что тебе поможет, пробуй и проверяй, не верь чужим моделям!!!
mks-t
с чего ты взял, что я им верю?
Erofey
Привет Вера! Дети есть?
Svet
Привет, есть один!)
Erofey
Взрослый, живет самостоятельно?
Чем на жизнь зарабатываешь?
Svet
Да, очень взрослый, 8 лет.
С тех пор, как пропал интерес к социальным игрушкам типа бабла и карьеры — ничем. Домохозяйка.
Erofey
Ну значит кто-то взял на себя вопросы финансового обеспечения!
Ведение домохозяйства действительно не требует глубоких и напряженных размышлений.

Так вы и к сыну тоже не привязаны?
Его состояние не волнует?
Svet
Да, человек может выбрать, чем ему заниматься: работой или своим развитием? Это опять-таки следует из его жизненных приоритетов, даже в том случае, если нет партнера, который зарабатывает деньги — практически всегда задача решаема, если только нет сложных жизненных ситуаций типа матери одиночки с тремя детьми и без какой-либо помощи, в этом случае хочешь-не хочешь, а будешь работать и заниматься детьми- такая судьба.

Я и к себе-то не привязана, и мое состояние меня не волнует)))
К ребенку аналогично. А зачем волноваться, если ничего не произошло? Волнуются люди из-за чего — из-за попыток контролировать ребенка, себя, жизнь — это образует страхи. Нет контроля и страхов- нет волнений.
Erofey
Слюшай, нэ торопысь!
Дай ищо падрасти малишу! ;)
voidness68
ты сватаешься что ли?!
Atya
похоже на «меня нет» или на «дзен фильм»:-)
wwwatcher
Так и скажи, я на столько пустая что мне даже сказать нечего и ты свободна, особенно от общения!
Svet
Приблизительно так и есть — я несколько лет не общалась ни на одном форуме.
wwwatcher
Добро пожаловать!
voidness68
Моя исповедь
Феликс настаивал
так ему и исповедуйся, он и грехи отпустит:)))))))))
voidness68
Мое состояние такое:
— нет страхов, беспокойств, гордости, зависти, ревности, чувства вины, стыда, желания себя защищать, привязанностей;
— нет цепляний за достижения, материальные предметы, придания значимости себе и тому, что я делаю — я ничего не могу назвать словом «мое», все принадлежит Богу;
так всё ок, это он из зависти и недостаточности заставляет тебя каяться в несуществующих грехах! Возрадуйся и гони его в зашей!!!:))))))))
wwwatcher
Ваня, тебя уже не первый день так плющит, может таблеточку возьмёшь отдохнёшь немного?
voidness68
спасибо за заботу друг, всё нормально, это не более, чем личностное заблуждение:))))))
wwwatcher
Так и я об этом! Успокойся немного, потому как негатив может проявляться именно так, то есть дурацким неуместным смехом!
voidness68
да не лечи, ты болен сам, серьёзно и на долго, негатив позитив, кого это в тебе так волнует?!
voidness68
неуместным смехом!
;)))))))))))))))))))))))))))))))
wwwatcher
Во-во! Это очень верно подмечено, раз нет никого, то никого и не волнует, можно теперь стать тем кем мечтал, то есть ничем… проще говоря тем быдлом о котором мечтал!
voidness68
Феликс, за что ты зацепился дружище, вот ты берёшь и съезжаешь в оскорбления, разве есть повод?! я и говорю тебе. что у тебя куча проблем, которые ты не прорабатываешь, а ищешь просто повода сорваться с крюка в претензии, к кому либо и существованию, не спеши закуси удила, и посмотри, что и кого не устраивает, там внутри него тебя:)))))))
JuKa
«внутри него тебя»! :))))))
wwwatcher
Я знаю что это больно, но у тебя нет смелости это признать, ты слабак и ты всё также будешь буравить стену пока не поймёшь что работа ведётся и однажды тебя порвёт на куски потому как не желаешь признать свой гнев и давишь его всякой писаниной вместо того, чтобы честно исследовать тему!
voidness68
Я знаю что это больно, но у тебя нет смелости это признать, ты слабак и ты всё также будешь буравить стену пока не поймёшь что работа ведётся
какой гнев и на кого, во мне полно всего, но что до тебя, тут гнева нет
давишь его всякой писаниной вместо того, чтобы честно исследовать тему!
Феликс не выдавая непроверенные предположения, за некие факты, это самая большая ошибка, не твоя, а каждого на этом и подобных ресурсах, вешать свои проекции на других, если ты делаешь это развлекаясь, то флаг тебе в руки, а если заблуждаешься и не проверяя выдаёшь, то посмотри. чем занимаешься:)
wwwatcher
Я мог бы тебе доказать с позиции недвойственного учения что ты не прав, но ты же всё равно упрёшься рогом, такова природа заблуждения затыкать уши и рты! Ладно ваня свободен!
voidness68
с позиции не двойственного учения нет нужды кому то, и что то доказывать, вот вдохновил ты меня друг на философское размышление, читай тут
advaitaworld.com/blog/48379.html
:))))
wwwatcher
Не знаю причём тут контроль о котором ты заговорил, но по моему твой текст отдаёт пустым желудком, просто желающего пожрать, причём не шоарму из не вымытых рук, а изысканный деликатес, из рук вымывшего шеф-повара, отсюда такой нездоровый юмор которым ты тут блещешь! Теперь вернёмся к нашим баранам вася! Итак
вешать свои проекции на других,
что это означит с позиции недвойственного учения? Есть только я в универсальном смысле и нет никаких других! Это я постигает себя в опыте разделения и ничто не может для него являться другим. Если я говорю тебе о чём-то, то так оно и есть, но ты это отрицаешь, и ты так же отрицаешь любую возможность того, что я способен заглянуть даже глубже чем ты можешь это себе представить… тем самым ты утверждаешь некую свою отдельность от меня и не уместность того о чём я тебе говорю, что указывает на защиту от нападения которую ты здесь пытаешься применить неумела вешая лапшу на уши, а между тем я бью по самым болезненным твоим точкам, поэтому тебя так карячит, что ты готов теперь выписывать неуместные посты, вспоминая самые болезненные моменты из своей дрянной жизни! Вот пожалуй и всё вкратце!
voidness68
Не знаю причём тут контроль о котором ты заговорил
Просто ты путаешься демонстрировать некую свободу, неясно какую, и для какого себя, вот я написал тебе, что нет того, для кого она якобы возможна, он, этот ты вымышленный персонаж, и свобода, для него, как и какой либо контроль невозможны, ни где, кроме как в виде концепций, невозможно не удержать, не приблизить, для персонажа ума, но ты навязчиво его предлагаешь, этого вымышленного себя:)
что это означит с позиции недвойственного учения?
это значит, что не о чем тереть, там где нет двух тех, кому есть о чём:))) включись!!!
. Если я говорю тебе о чём-то, то так оно и есть,
Ты видишь, что, это всего лишь личностная точка зрения, или нет?
, но ты это отрицаешь, и ты так же отрицаешь любую возможность того, что я способен заглянуть даже глубже чем ты можешь это себе представить
мне не видно что видно некому тебе, точно также, как и тебе не видно, того, что видно мне, это просто точки зрения, одна не лучше другой, а все допущения, только мысли о таковых, и к тому что есть, они не имеют ни какого отношения!
тем самым ты утверждаешь некую свою отдельность от меня и не уместность того о чём я тебе говорю, что указывает на защиту от нападения которую ты здесь пытаешься применить неумела вешая лапшу на уши,
Феликс, такое может нарисать только замурованный в железобетоне:)
а между тем я бью по самым болезненным твоим точкам, поэтому тебя так карячит, что ты готов теперь выписывать неуместные посты
Феликс тут все пишет из личности, и я пишу только потому, что есть обусловленность ответить, если это удар, то он не достиг цели, тебе много раз писали, что твой персонаж, просто вымышленный никчемный образ, ни разу не обладающий, тем, что так хочет приписать вымышленному себе:)
, что ты готов теперь выписывать неуместные посты, вспоминая самые болезненные моменты из своей дрянной жизни! Вот пожалуй и всё вкратце!
почему же неумелые, вот кому то нравится, да и жизнь она прекрасна во всех своих бесчисленных проявлениях, коим нет числа, даже твоя ущербность, она великолепна!:)))))) не разочаровывай меня друг:) Вот пожалуй и всё, обнимаю крепко, чтоб кости затрещали!:))))))
notka
контроль ситуации. и никакой естественности. Излишнее старания ради выдуманного образа. Отсуствие жизни и его смака. Не дай бог мне этого состояния. Обычно когда меня накрывает дипрессия… и невовлечения… мне так же похер. Но это не жизнь. Темболее если еще так стремиться к ней… то это просто рано или поздно взорвет. Ещк не вечер.
Я видела людей в благе. Это совсе не то что ты описала.
Не слышу не живы не раскованности. Слышу жесткую армейскую подготовку… к чему не понятно. Просто избегание жизни.
Svet
Депрессия не имеет ни малейшего отношения к этому состоянию. В этом состоянии другое: полная внутренняя самодостаточность. Для счастья кроме самого себя никто не нужен и ничто.
notka
вот я и говорю… УДЕРЖАНИЕ САМОГО СЕБЯ. Тобишь состояния.
Svet
Когда есть удержание — о таком состоянии можно забыть. Оно появляется только при свободном течении энергии.
Я писала в первом посте, что у меня нет цепляний ни за что. Удержание это цепляние.
Svet
А откуда вы вообще взяли это из моего ответа про самодостаточность?))
Svet
Самодостаточность это другое: обычно человеку для счастья всегда нужен либо кто-то, либо что-то — и тогда даже какое-то небольшое количество времени он может побыть счастливым. В этом состоянии всегда счастье.
notka
нужен либо кто-то, либо что-то
в этом страшного ничего нет. Когда нет того кому страшно. Запрос нужности формирует ЖИЗНЬ а не твой ум. И если нужно по «фильму» значит нужно. ПРОСТО С ЭТИМ НЕТ ПРОБЛЕМ.
din_vl
привет. :)
вот почитал твою тему и подумал:
как хорошо что у меня есть страхи, цепляния, концепции,
радость, горе, вовлеченность и все остальное.
как хорошо! пусть и дальше все это будет.
notka
то то!!! это жизнь!!! а не ее отсуствие…
voidness68
у меня есть
и где там этот у которого? всё есть, а ты в уме владеешь потихоньку, и радуешься, а Нотка вторит, жизнь то есть, да вот с тобой непонятки:)
din_vl
а что тут непонятного? :)
со мной все понятно. в уме? и что такого?
фикция? ну и что? может все вокруг фикция?
почему нет?
voidness68
и прекрасно, в уме или где ещё:)))
Svet
Человеку человечье)
За понятием «человек» и все эти людские радости есть еще кое-что, что открывается только тем, кто уже наигрался в эти людские игры: дети-семья-секс-зарабатывание бабла-вкусно покушать-получить разные впечатления. Только стерев все человеческие программы, можно туда попасть. Но пока нравится играться- играйтесь )
Hanter
точно описываешь, класс))
space_router
а что привело тебя сюда, на этот форум?
Rush
повезло сынишке! 8 лет говорите?..
мама всегда в одном настроении, ни радости, ни горя, ни удивления, без желаний, всегда в своем внутреннем блаженстве, словами просто пользуется, может смотреть кровавый ужас не теряя блаженства… Стерла все человеческие программы.
хорошим человеком вырастет, даже если убьет кого-то нечаянно, ну котенка переедет, то будет для него это просто кровавым блаженством, всякое же в жизни бывает, а надо кое-куда попасть успеть!
Svet
Нет, не так ) Такие люди, как я, никогда не причиняют вреда другим существам, и могут сделать это только в случае крайней необходимости. Это просто внутренняя программа, даже идей таких не возникает. Соответственно, и детям они объясняют тоже самое.

Но то, что такие люди со стороны обычного человека выглядят пациентами псих больницы, это факт. Все, что люди не понимают, они относят к сектам, психозам, шизофрении, стремлению убежать от жизнии и тп.

Как сказал один мой знакомый, такой же по внутренним характеристикам человек: если бы я был похожим на людей, я бы подумал, что со мной что=то не так:)
Rush
Ну так я и пишу — нечаянно
Rush
«Такие люди как я»… А какие это люди? Одним словом можете выразить?..
Svet
Я свои характеристики обозначила в верхнем посте) Это люди, которых уже не интересует то, что интересно другим людям, и которые не цепляются за свои эмоции-мысли-фантазии — считая, что весь этот клубок психоза и есть есть НАСТОЯЩАЯ жизнь:))))
notka
а что есть настоящая? По сравнению с этой психозной ненастоящей?
maratus
дада, не бывает всегда чистого солнца))) погодка меняется)) поэтому и любим ее и радуемся солнцу!)))
скажи куда внимание направлено?
Rush
я поняла) а одним словом — какие?))
Svet
Осознанные) Если вам так хотелось назвать одним словом.
Rush
спасибо! да, хотелось квинтессенцию
Isis
что за страсти такие:)) просто даже удивительно. Получается трудно представить жизнь когда тобой не рулят страсти. Сразу вектор восприятия ведет в негатив.Но чистый ум не воссоздает негативные тенденций. Не смотря на отсутствие привязанностей как к желаниям, так и к нежеланиям, переживаемое умом состояние блаженства воспринимает окружающий мир гармонично, не проявляя тенденций к разрушениями, избеганиями и подавлениям. Что касается стирания программ — то никто кроме самого человека не может за него стереть что то, но возможно создание благоприятных условия для чистого восприятия, не омраченного видения.
Isis
собственно когда вы приходите к мастеру на сатсанг и уходите от туда с ясностью, то в этот момент вы как раз и испльзуете эти благоприятные условия, для своего осознавания. Чувствовали ли вы что после общения с мастером — у вас появляется пофигизм к миру, равнодушие или холодность? Вряд ли. Не смотря на то что мастер «стирает» ваши привычные человеческие программы.
Svet
Аллилуйя, здесь есть разумные существа! :)))
Isis
в мире есть всё :))
notka
никто с ясностью не уходит и никто эту ясность не уносит. Если ты вынес ясность… это ЛОЖЬ.
Ясность это другое… НЕВЫНОСИМОЕ никуда. Это просто видение что всё на своих местах.
Isis
ну это сейчас копание в концепциях. Можно продолжить что если ты осознал ложь то вынес ясность… пустое. Эти концептуальные вещи только до момента когда не задето больное место. И тут почему то случается возмущение, т.к. есть свое представление о том что такое «свои места»
notka
Эти концептуальные вещи только до момента когда не задето больное место.
Почему этого не должно быть???? Задето не больное место, которого нет. А ЗАДЕВАЕТСЯ ВСЕГДА Я притязание. А все места больные они либо здоровые не уму судить..., все они на своих местах.
Чуешь разницу????
notka
ЛЕЧИТ НЕЧЕГО. ИЗБАВЛЯТЬСЯ НЕ ОТ ЧЕГО. Всё на своих местах. НЕТ ТОГО КОМУ ЭТО МЕШАЕТ.
Hanter
самое благопрпиятное условие для стирания это какая нить болезнь или мелкий тиран поблизости.
Svet
А еще лучше, когда все вместе и сразу:)
Hanter
угум, если выживешь будешь летать а если не выживешь туда и дорога)))
Isis
это тоже не плохо работает, но у каждого своя уникальная нить судьбы. И ее никто не выбирает. Поэтому любые условия, любая среда в которой находиться человек для него самая благоприятная. Однако сатсанги случаются, случается любовь.
Hanter
эт, верно мы ж не выбирали оболочку в которой нам жить приходиться работать с тем что есть)
Isis
да с тем что есть. Но когда случится осознание, то всё ваше окружение автоматически будет пребывать в благости и это будет для них то, что есть. И это то, что есть будет для них лучшими условиями.
Hanter
думать об окружении это предавать много значимости себе и какой то благости которой для эго не случиться никогда))
Isis
когда это как думание — то все это пустое… Ты хоть обдумайся, но никакой благости от этого не случиться. Когда случается осознание, то перестает случаться значимость.
Hanter
не спорю, так и есть.пока есть претензии никакго осознания не будет.
notka
не не… не то…
Никто неготива не демонстрирует. Но пост написан в таком духе что человека якобы отсуствуют страсти желания вовлечения. ОТСУСТВИЕ… главное на что я обратила внимание. А это блеф и моделирование умом отсуствие. Никакого отсуствие нет. ВСЁ ЕСТЬ. Мы не создавали страсти что бы избавляться от них тем же умом. Это развод ума.
Если бы она написала что всё присутствует и взлёты и падение и боль и хандра и плохое настроение и любовь и вовлечение… И она всем этим живёт не парясь… Просто нет с этим проблем!!! Я БЫ ПОЖАЛА РУКУ И НИЗКИЙ ПОКЛОН.
Но я вижу избегание жизни всего этого. И говорение о том что это всё фигня и это плохо… в сравнении с чем?????? КУДА БЕЖИМ???
Isis
ну это просто трудно представить что могут отсутствовать страсти и желания. Однако вовлечения действительно не происходит. Несмотря на проживание к примеру боли или наоборот радости. Вот эта равность к любым состояниям — и есть отсутствие страдания. Сами же состояния проживаются тотально и в этот же момент осознаются. В следующий момент — другое, без следа предыдущего в виде привязки к опыту.
notka
ну это просто трудно представить что могут отсутствовать страсти и желания.
Представлять это дело ума. Как и доказывать эту муть. Не он создавал жизнь и не ему её правельно интапретировать.
Вот эта равность к любым состояниям — и есть отсутствие страдания.

что за глупость. НЕТ НИКАКОЙ РАВНОСТИ… и никогда не будет… Искать равности дело ума.
Где ты видела равностную жизнь??? Ты не в уме моделируй… а посмотри широко открыв веки… ВВВОООООТТТ!!! Где ты видишь равностность???? Равностностью пропитана вся неравностность. Поэтому ничего не исчезает. НИЧЕГО.
Rush
а че, нот! ты про недвойственность не слышала что ли?!!! вот же, она и есть — ровно посередине!!))
Isis
зачем ее моделировать? Состояния сменяют одно другое. Но вовлечения в это нет. Переживание есть, а вовлечения нет. Вот и все. В этом и заключается равностность. Ни боль, ни радость не оставялют следа, и не дают дальнейших всходов в виде обусловленностей
notka
Вовлечение есть всегда. Только нет проблем с этим вовлечением.
Isis
Каждый ведь описывает свой опыт и свое проживание. Я пишу исключительно о себе. У меня не происходит вовлечения в опыт. А только его проживание.
Svet
Это бесполезно:) Не докажешь ничего тому, у кого нет подобного опыта.
notka
КАКая ТЫ ВЕЛИКИЕ!!! ахахахахха А я убогая!!! Опыт есть у всех без исключения. Но не каждый его видит… В основном видит свой ум.
Время покажет…
notka
Есть понятие невовлечение в вовлечение.
И есть вовлечение в невовлечение.
Так вот я нахожусь в первом варианте а ты во втором.
Разница между нами большая.
Я могу вовлекаться. А ТЫ ВОЗДЕРЖИВАЕШЬСЯ.
А это БЕДА.
Isis
да не от чего я не воздерживаюсь :)) ты пишешь — могу вовлекаться, видимо можешь и не вовлекаться. Я же ничего не могу, только осознавать в каждый момент, а описания в уме это дело десятое. Не необходимое, но случающееся. Так вот в моем описании не возникает никакого знания о вовлечении. То же, что касается осознавания, то любой опыт осознан в каждый момент, если таковое не описывается умом, то только из за покрывала неведения. Потому что никогда ничто не было отделено от его природы — Осознания.
notka
могу вовлекаться, видимо можешь и не вовлекаться.
Вовлечение происходи естественно. Это не моё МОГУЩЕСТВО.
А вот вы записали в своё МОГУ не вовлекаться. ЭТО БЛЕФ.
Ты не можешь не вовлечься что бы прожить. Это без тебя происходит. НО У ТЕБЯ НЕТ С ЭТИ ПРОБЛЕМ!!!
Чуешь разницу?????
Но видимо вижу есть проблема. Вы уже БОИТЕСЬ вовлечься. Поэтому вовлеклись умом в невовлечение.
Isis
: )) Да, прям наворот на ровном месте :)) Это всего лишь твое представление. Я не то, что боюсь или нет. Мне просто не приходят в голову такие мысли и соответственно проживание такого тоже не случается. Вы же избавляетесь от избавления. У меня нет такой нужды.
notka
Кто избавляется???? Это уже твоё представления!!! Я е от чего не избавляюсь… даже от поиска который происходит без моей воли.
Это вы заявили о достижении!!! Которого НЕ БЫВАЕТ не в какой форме. Это лишь состояние ума перетикаемые из одного состояния в другое из одной формы в другую из одной веры в другую… И ЭТОМУ НЕТ КОНЦА КРАЯ.
ПРОСТО С ЭТИМ НЕТ ПРОБЛЕМ.
Удерживать что то в ПРАВЕЛЬНОМ не нужно. Так ка нет этого правельного как должно быть… типо демонстрация в посту… окончания достижения. Не один человек ещё не выходил ВНЕ состояний. ВЫХОДА НЕТ.
ПРОСТО НЕТ ПРОБЛЕМ С СОСТОЯНИЯМИ.
Isis
нет не передергивай. Я нигде не заявляла о достижении. Возможно ты такие слова прочла у Света, но у меня точно такого не могла прочесть. Не нужно мне приписывать того что не говорилось. Ты споришь с каким то образом меня, который даже не отражен в моих комментариях.
Isis
Честно говоря, по простому, все твои комментарии мной воспринимаются как защита себя от своего страдания. Ты слишком стараешься, слишком много энергии подгружено в это — просто нет проблем.
notka
Нет не так. Это перебор твоего слышания. Я сейчас не страдаю не капли. Но что будет через час не знаю. Поэтому и доношу что не бывает постоянного блаженства и любви. Это придумки ищущего ума. Об этом Дракон сто раз говорил…
Я просто указала на это. А пишу… потому что не совсем согласна со Светом… и вместо отрицания попыталась объясниться почему. Но это моя точка зрения. Так что можно её оставить в покое. По крайней мере мы друг друга услышали.
Isis
я тоже не совсем согласно со Светом. Но написала о той части с которой согласна. И только. Безусловно нет никакого постоянного блаженства, просто потому что некому заинтересоваться его наличием или отсутствием. Оно случается как любое другое переживание ума.
notka
потому что некому заинтересоваться его наличием или отсутствием. Оно случается как любое другое переживание ума.
ОТ!!! И Я ТОЛЬКО ОБ ЭТОМ!!!
И больше не о чём.
Просто видать настрочила лишнего… Я такая… ахахахах
notka
защита себя от своего страдания.
Мне немного показалась что Света на это годы отдала… ахахха
Isis
Возможно тут я не могу судить. Она написала так как написала. В любом случае каждый из нас отдает на что то годы. Но это как просветление в метро после 10 лет посещения сатсангов. Может видеться как путь, не являясь таковым.
notka
Ты права. Я бывает пишу лишнего....:)
Isis
Обнимаю! вообще такие терки полезны, они кристаллизуют понимание. Правда только на данный момент :))
notka
И я тебя обнимаю! :) И Свету тоже!:)
notka
Так я про Свету и говорю. А так как ты стала всеми десятью пальцами на её точку зрения, вот я и отправляла вам посылки как одному. Конечно я слышу что ты слышишь… И я приписала тебе Свету. Извини. Так получилось.
Isis
а как ты догадалась что я печатаю десятью пальцами? :)))
notka
Это выражение такое..., когда кто то защищает убеждение другого пишущего. Тогда я говорю… строчит всеми десятью… ахахаххаха
Isis
ну я в буквальном смысле. Я примитивная :)
Svet
Я тоже не писала ни слова о достижении:))) Она сама берет это из своей головы ))
notka
Ладно… Прощай меня. Я такая. Но ничего не проходит зря… Надеюсь ты и меня услышала и я тебя тоже.
notka
Мне понравился твой пост. Интересный. Но ведь и у меня своё видение… Вот и настрочила.
notka
Может у нас жаргончик разный. Но я не умею проживать не вовлекшись своей сущьностью в опыт который проживаю. Если я не вовлеклась… значит этого проживания нет.
Isis
наверно вопрос не в жаргоне а в том что ты воспринимаешь своей сущностью. Для меня — не я уме, а ум во мне. Ну и все остальное. Поэтому любое проживание также включено в меня. И не может в принципе не проживаться. Это феноменальность. Она проживаеться непрерывно
notka
Выше написала. КТО?????? боится вовлечься у вас там до сих пор???? Кого вы там охраняете?????
Isis
да меня не волнуют псевдоадвайтистские обращение к ТОМУ КТО. Я не собираюсь выдумывать никаких терминов особых, что бы говорить с миром от первого лица. Это игрушки для исследовательского ума. Меня не заботит и не беспокоит говорить о себе я. Я же не шизофреник и не мыльные пузыри из туманностей тоже пускать не люблю :))
notka
Ты не слышишь. Я не про я говорю. ЯЯЯЯЯЯЯ на своём месте.
Я тебе говорю какой дурак боится страха??????? что бы избавляться от вовлечения в страх и боль???? Когда это естественные состояния????
Isis
да, мы просто о разном. Я поняла ты меня изначально не услышала и споришь не со мной, а со своим пониманием меня. Боль это естественное переживание, а страх боли — это уже вторичный наворот. Избавляться ни от чего не нужно и не приходиться. Это естественное состояние. Все переживания естественны, но беспокойства и вовлечения в это нет. И это не то что нужно достигать, такова природа вещей. Дерево не вовлечено в свой рост и также не беспокоится о своей старости. Испуг может случится — как встроенный механизм самосохранения тела, но страха как обуславливающего фактора не остается.
notka
Вот сейчас слышу уже ровнее говоришь. Как буд то услышала меня.
Так подумак как можно не вовлечься???? Когда избавляться не от чего....? Вовлекайся!!! Твори!!! Страдай ей нужно...., Но проблем с эти нет…
Понимаешь?
Вот это живой человек!!!
Isis
Я тебя поняла с самого начала — просто у меня другая система координат, если можно так сказать. КАК я могу проживать страдание если оно не случается? Мне что его моделировать надо?:))) Не слишком ли сложно для жизни? Боль может случаться — а страдание нет, вот такая загвоздка…
notka
Ну ты дала!!! А кто заставляет???
Я лишь говорю о посте, если человек не испытывает страданий здесь и сейчас находясь в каком то состоянии то это не говорит что он не испытает их завтра. НИКТО НЕ ЗНАЕТ. ЭТО ТЕКУЧКА.
И утверждать что я никогда больше не буду страдать… это УМ хвастает состоянием. Не ему знать… как жизнь развернёт сани. Просто проблем нет… с этими разворотами. И это уже другое дело.
Isis
хм… я об этом пишу — что страдания не случились прямо здесь и сейчас. А ты почему то приписываешь мне из возможное случение…
notka
я просто сказала что если оно случится… то это не беда., от которой нужно избавляться. :)
Isis
я перечла пост — думаю, недопонимание возникло из за того, что в нем объединены 2 части. Описание проживания на данный момент, и практика в прошлом. Эти вещи кажутся взаимосвязанными, настолько насколько взаимосвязано падение кокоса с пальмы в тот момент, когда на ее ветку села птица. Практика не ведет к пробуждению, но она неизбежно случается в том виде, в котором случается.
notka
что в нем объединены 2 части.
Да. Я писала об этом. Так и есть…
Rush
почитайте еще раз автора — нету ни горя у человека, ни радости, ясно же написано — НЕТУ.
не говоря о тотальном их проживании, как вы пишите. середина есть, всегда ровная середина и к этому еще правда блаженство.
все как в книжках пишут)
notka
почитайте еще раз автора — нету ни горя у человека, ни радости, ясно же написано — НЕТУ.
Более глупости не слыхала…
Энсо внизу написал о здоровье!!!
А я в посту здоровья не вижу.
Rush
ну я слыхала, а вот вижу человека живого такого — впервые
Svet
Нет радости в привычном понимании человека типа: АААААА!!! Как же круто!!! БОЖЖЖЖЕЕЕЕЕ!!))) — человек может жить либо в этих полетах сверху вниз от ненависти, депрессии до бурной радости, либо вне этого.
Есть постоянная радость, блаженство, любовь — но это не бурное состояние, спокойное.
notka
Есть постоянная радость, блаженство, любовь — но это не бурное состояние, спокойное.
аххахахахахха не смеялась так никогда от сказок венского леса!!! ахаххахаха
человек может жить либо в этих полетах сверху вниз от ненависти, депрессии до бурной радости, либо вне этого.
вне этого это ГДЕ?????? Я уже третий раз спрашиваю и ты не отвечаешь??? ГДЕ ЭТО МЕСТО???????? Почему тебя БЕСПОКОИТ до сих пор наличие этих состояний над которыми ты бессильна?
Svet
Забавляет ваша способность так сильно перевирать мои посты и слышать то, что ВАМ хочется, а не то, что Я говорю.

Я писала: страхов нет, беспокойств нет, цепляний нет, попытки что-то контролировать нет. Принятие есть.

А вы мне во всех постах пытаетесь навязать страхи, цепляние, контроль, неприятие:) И что мне вам отвечать, если вы меня не слышите?)
notka
Я писала: страхов нет, беспокойств нет,
Такого не бывает.
цепляний нет, попытки что-то контролировать нет
а вот это хорошо.
Но ты всё в один вогон взгрузила и считаешь что контролируешь невовлечение… указывая что там в состоянии НЕТ. Но состояние не спрашивает тебя быть ему или не быть. НО КОНТРОЛЁР ЕЩЁ ТОТ!!!
Потому что знаешь чего быть не должно.
notka
СТРАХ это ественная биологическая реакция… как и боль. Его не может не быть. Он на своём месте. И с ним боротьс янекому. Он выполняет свою функцию.
А ты типо стерелизованная…
Felix
Вера на тебе еще один плохой совет. Запиши ролик. Так понятнее будет :)
Rush
змей) горыныч)))
notka
НОРМ. Кто то должен разрушить то что разрушаемо. ахаххахахахах
Isis
да так и есть.
Isis
я пишу так как я поняла автора. А поняла так как написала выше. Проживание всех состояний есть — а важности их нет. Возможно вы просто зацепились за часть формулировки — услышали что то свое, с чем происходит борьба на данный момент, отсюда могла случиться интерпретация — будто бы описывается некое застывшее состояние, как равнодушие. Но речь, на мой взгляд была о другом. Конечно если происходит отождествление с состояниями, то даже опыт осознания их повторяемость, работы маятника не избавляет от страдания. В этом разница. Есть память и знание о том что все состояния сменяются. Но это не избавляет от страдания. Если бы было так то поиск был бы завершен. Но — факты не таковы. Если же есть осознание смены состояний — то это проживается по другому. Не так как из памяти предыдущего опыта
Svet
Да, вы верно поняли: все есть, а важности нет:))
Felix
Ну и прекрасно. Просто обычно об этом не говорят, что бы не вешать морковок и не активировать ум искателя идеей, ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ ТАК и как это СДЕЛАТЬ. Здоровье изначально, но все учения только о болезни.
Svet
Я и не говорила:)) Это вы были инициатором подобное идеи)
Felix
Дааа ну ладно. Такая тёрка как на сайте, когда твои откровения воспринимаются скептически, хорошая возможность поработать с тем что всплывает.
Rush
подставил девушку под дикую свору))))
Felix
А как она иначе убедится? С мужем уже выстроилась автоматическая блокировка. Жизнь испытаний не создаёт, пусть хоть здесь укрепит естественное состояние или поймёт что это не то.
Rush
блин, бедный муж!)) женился на женщине, а живет с блаженством)))
notka
Просто обычно об этом не говорят,
СТОПИТСОТ!!!
Об этом не говорят потому что некому говорить. Даже о боле и страдании говорить некому, неговоря уже о пустоте и невовлечении.
Поэтому в тексте блеф смоделированного ума.
notka
Даже о боле и страдании говорить некому,
Потому что НИЧЕГО НЕ ИСЧЕЗАЕТ ради того что ты есть. НЕ БОЛЬ НЕ СТРАДАНИЯ.
Sonisha
А живость какая-то есть, игривость? Вы с ребенком играете как-то? ну ему по возрасту положено и дети они эмоциональные, Вы реагируете как-то?
Rush
это все человеческие игры, а чел идет к «кое-чему», куда можно прийти стерев все человеческое. а че играть с ребенком? он ведь уже зрелая душа, и тоже наверное не очень человеком вырастет. к сожалению…
Sonisha
ну интересно узнать мне просто! Может вместе медитируют, тоже неплохо! Просто вот эта тем ухода из социума интересна, у меня тоже так было. А потом обратный процесс произошел — ну социум и что? Та же любовь, люди и не от чего прятаться за семью замками.
notka
А потом обратный процесс произошел
Он её тоже ждёт!!!
Svet
Ну вот и я вроде бы вошла на этап возвращения в социоум:) Вы сколько времени вне него прожили? Жизнь идет этапами — в ней не бывает ничего статичного. Меняются состояния, работа, окружающие люди, условия, образ жизни. Я не пропаганадирую монашеский образ жизни, проcто лично у меня да, был такой этап. Скорее, это был этап переоценки ценностей — и поиск того дела, которым бы хотелось заниматься? Теперь это дело определилось.
Sonisha
ну я не работаю уже лет 6-7. Ну меня просто жизнь загнала прямо туда откуда я бежала — тобиш в семью, муж, двое детей и две лежачих бабушки уже три года, практика нон-стоп просто! А социум сейчас — это садик, родит.комитет, кружки и т.д, мне нравится.
Svet
Ну это другое: порой, еще неизвестно, что хуже )
Sonisha
и вобще так встрепенулось, вот эти темы — дети и социум))))
Svet
Игривость есть — щекочу ее, вместе с ней восхищаюсь тем, чем она воcхищается- но это игровое восхищение, я могу сыграть любую эмоцию: от ненависти до дикого счастья.
Rush
сыграть?? ребенку???
Svet
ДА!!! РЕБЕНКУ!!! УЖАС!!! СВЯТОМУ СУЩЕСТВУ СЫГРАТЬ УДИВЛЕНИЕ!!! НА КОСТЕР МЕНЯ!!! НА КОСТЕР)
Rush
а зачем ему играть эмоции?.. не ну правда? смысл?
Sonisha
Прекрасно!))) а что значит могу сыграть любую эмоцию? Т.е остается что-то незатронутое что ли?
Svet
Так как я сама ничему не удивляюсь -то я играю удивление ))
Сыграть это значит изобразить.
Sonisha
я не понимаю, как это изобразить? Это походит на разделение — вот это я изображаю, а вот это я настоящее — то, что не вовлекается, нет?
Svet
Прочитайте мой ответ выше Rush про играние ребенку эмоций. У нее есть разделение на то: какие эмоции настоящие, а какие искусственные. Поэтому я так и ответила) Для нее мама обязательно должна быть НАСТОЯЩЕЙ:))
Felix
Вера а вот здесь прокол. Это еще разделяющее мышление. Когда всё игра, то её не выделишь. И как актёр в прошлом скажу, что когда играешь, о том что играешь не думаешь, просто живёшь в роли.
notka
о том что играешь не думаешь, просто живёшь в роли.
Вот… а когда просто живёшь роли, ты не думаешь о том вовлеклась или нет… есть страх илинет…
Тебя это не волнует.
Svet
Моя проблема в том, что когда я дошла до подобного понимания, у меня уже практически не было ни эмоций, ни страхов — что делать, как все вернуть?)))) Раз мне уже ве равно, господи, верни мне мои страхи пожалуйста!!! Молю тебя! И беспокойства! А то люди настаивают)))
Svet
Прокол в чем? А я разве на что-то претендовала своим постом?)) Этот пост не о просветлении — он о моем внутреннем состоянии, относящемся именно к авторской программе — речь была об этом.
Выделила я словом игра именно это, поскольку посчитала это удобным для объяснения человеку мотивов своих действий.
Sonisha
ну вот у тебя игривость, радость она как-то понарошку и всегда, получается остается что-то настоящее, незатронутое. Разделение ведь это
Svet
Нет! Игривость у меня сама по себе: я когда встречаю детей-мужей с работы-учебы, вишу на них. Избиваю ребенка трусами — то есть это все остается. Все эти детские шалости. А еще я люблю розовый цвет, мягкие игрушки )
Felix
В описании, Вера по строчкам трудно догадаться что там внутри, так фонит немного но только ты сама можешь разобраться, если честности хватит.
enso
перевожу на язык формации если кому надо:
это описание второй сигнальной системы, третья (воображариум) практически полностью заглушена. это можно считать освобождением так как страдание возможно только в контексте авторской программы, которая может работать только в рамках 3сс. но в формации это не считается плодом. в формаии плод это естественная смена любых возможных состояний. так что неизвестно что ещё будет когда это состояние неизбежно сменится другим.

а вере огромное спасибо за честное и откровенное (потому что совершенно точное) описание.
вера, никого не слушай, они просто завидуют))))
notka
в формаии плод это естественная смена любых возможных состояний.
УРААААААААА!!! Нашёлся человек который перевёл коротко и ясно то о чём я не могу сказать!!!
СПАСИБО!!!
enso
всёх трёх типов опыта — надиндивидуального, непосредственного и опосредованного (3сс). т.е. кино смотреть можно))) по другому немного потому что нет «вживания», нет переноса «себя» на место главного героя и сопереживания за него как за себя. но образы, чувственные эмоциональные реакции и прочее прочее — всё на месте. можно думать о будущем и прошлом, представлять что угодно. нету лишь рефлексии, вторичной петли, переживаний по поводу переживаний.
notka
но образы, чувственные эмоциональные реакции и прочее прочее — всё на месте. можно думать о будущем и прошлом, представлять что угодно.
ДА.ДА.ДА. И ещё раз ДА. И выхода из этого НЕТ и никогда небыло.
А в посте найден выход ввиде чего???? Игра в прятки от себя само й продолжается…
Rush
поправочка — четыре здоровых вида опыта — надындивидуальный, души, тела, ума и плюс искаженный с петлей
notka
Человек прочувствующий это неизменное......, никогда не сможет из этого места утверждать что куда то что то могло исчезнуть. Утверждать такое может ум который смоделировал местечко в придуманной пустоте и говорит… ВОТ НАШЁЛ!!! ДОСТИГ!!!
ЧЕГО ДОСТИГ??????? ахахахахах
Покоя???? ахахахаххахахаха
Не смешите меня. Покой не разу никуда не уходил. И его нет смысла достигать…
Isis
вот почему у меня впечатление что не слышите Энсо, а подгоняете его слова вот свои идею.
Isis
да :) Вот когда кто-нибудь чушь пишет, о своем внутреннем дерьме — то все прям истекают благодарностью за искренность и откровенность. А когда наоборот — то наоборот :))
notka
это сделать гораздо труднее, чем вещать о радуге!!!
Felix
но в формации это не считается плодом. в формаии плод это естественная смена любых возможных состояний. так что неизвестно что ещё будет когда это состояние неизбежно сменится другим.
не только в формации, но и в других недвойственых традициях.
enso
я вам не скажу за всю одессу, вся одесса очень велика...))))
Hanter
это заблуждение, тут очень точно описан пробужденный ум.
Hanter
просто как видно никто ине хочет такого пробуждения))гыгы
Isis
а вот это 100%. Такого никто не хочет.
Rush
это и у Рамцзы не плод, и у АДьяшанти не плод, и у Маккены не плод, и у Нисаргадатты не плод, и у Парсонса не плод, и у Фостера разумеется тоже не плод и у сотни учителей это не плод!

это тема сверхчеловека, вот ты ей спасибо, а ты для нее — лягуха рефлексирующая на все подряд без разбора!))

хотя да, спасибо, Вера! удивительно видеть это в живом человеке, я пока только слышала…
еще хотела про аватарку спросить, но не буду))
Hanter
так я знаю что я эго)она рассказывает о пробужденном тонале, о нагвале тут никто не говорит потому что говорят что это не описуемо.приведя тональ к такому состоянию человек автоматически достигает непознаваемого.
enso
там нет и не может быть никакого сверхчеловека, потому что представление о себе, образы себя лоха и себя бога возможны лишь в 3сс =) там просто ровное, чистое, не обусловленное никакими представлениями переживание. непосредственное =) мыслей вообще нет, прикинь? внутренний диалог вообще нахрен отсутствует и рефлексия соответсвенно =) круто правда? я тоже ещё не встречал. это действительно очень крутой уровень практики. только по идее она должнеа делаться не ради удержания, а ради того чтоб заметить на моменте перехода, когда запускается авторская программа — почему она запускается, что с чем отождествляется в этот момент, какая появившаяся мысль с каким явлением.
Hanter
просто это другой способ восприятия и все, мало тут кто об этом понимает, еще меньше людей могутт оценить это знание и восприятие.и если честно замечать ничего там не нужно)))это просто как приятие и осознание, но вместе с тем тяжело.
Rush
ты тоже стараешься?..
Rush
да помню, про момент перехода, как Сидхарамешвар на пушке сидел, да?
но он-то чувствовал, что его нирвакальпа-самадхи это что-то не то, вроде чувак ему на базаре подсказал…
а тут же нету вопросов…

мыслей вообще нет — это может быть вроде и при сохранении здоровой третьей, потому что каждая зарегистрированная мысль — это мысль я. Но мышление остается вроде… просто не регистрируется…
Hanter
просто мы по разному понимаем ВД, для меня ВД это не просто говорилка а и то что я вижу перед собой твердые так называемые предметы, потому что твердость материи это просто описание ума, непросто поверить)))а еще сложнее проверить.
space_router
ну стукни себя по башке твердым предметом, который есть просто описание!
и получишь описание шишки и боли!)
Hanter
обычным умом невозможно этого понять, но это так.другой вопрос я не знаю всей картины поэтому больше по этому поводу мне пока сказать нечего.
space_router
ну все правильно — мир это его описание.
тут ничего сложного, ведь что такое предмет? это набор ощущений.
например карандаш: это ощущение своеобразной твердости, цвета и т.п.
Hanter
вот ты описал понимание, другой вопрос когда восприятие изменяеться или расширяеться и ты видишь что твердый мир вокруг тебя это просто описание и эвидишь всегда, неприрывно и из-за этого тело начинает сильно страдать.
space_router
это ты наверное пересказываешь, что дон хуан сказал что если смотреть на нагваль непосредственно, то это опустошает.
но твоя склонность к страданию это другое ведь.
поешь грибов и будешь видеть что мир это описание непосредственно.
Hanter
хах мне не нужно тебя уговаривать что бы че то доказать))
space_router
дон хуан учил не окружающим доказывать, а самому себе, или так сказать духу
enso
мышление само собой остаётся, иначе мы бы слов не понимали. а как навуходоносор тот самый из ветхого завета богом в первую сигнальную опущенный — травку бы щипали))) а в здоровой третьей — мысли приходят и уходят, как хотят. можно действительно сесть на бережку с удочкой и… тишина… но потом рано или поздно «эх, чёт проголодался, пора домой»)))
Hanter
нифига, сам ум и восприятие меняеться глубоко и бесповоротно, а вот это надо че то поделать не более чем очередное неприятие характерное для наших обычных умов.
Rush
аа, ну да, типа того… точно)
Jaya
Да, видимо не было Мастера — указать, зачем это все.
Bambuka
у меня есть друг, у него нет внутреннего диалога вообще. нет страданий. рефлексия есть когда надо. так вот. реакции у него есть, разные и эмоции есть. нет оценки и дум о реакциях. быстрая умственная и физическая реакция, внимательность высокая. я за ним пять лет наблюдаю.
а ты сейчас описываешь состояние когда не вовлечен ни во что и все как речка течет — однохоенственно все спокойно., листик ли, палочка ли блики или лягуха нырнула, течение не меняется. так?
enso
ну представь себе каково это НЕ ПРЕДСТАВЛЯТЬ)))
Bambuka
а как без представлений что-то нарисовать, склеить, построить, или стих, музыку написать?
Hanter
точно мертвец для социума))
Bambuka
не мертвец, а урезанная версия, с малым количеством опций :)) недоложили просто, некоторым вот аналитических способностей не кладут. а тут маловато образно-чувственных, творческих.
azharinov
Феликс видимо предполагал, что тут начнут пытаться развернуть внимание на себя. И показывать заблуждение. Да вот что-то не особо хочется. Конечно, работа над собой по-видимому проделана большая и хорошая. Но готовности слышать и быть честной с собой нет. Так что я, как и Ветер, могу сказать только: молодец.
но это не финал.
notka
Ещё раз откоректируюсь. Если бы в посту было сказано что человек достик тотального расслабления в любых состояниях страсти боли страдании любви вовлечении… ТО Я НИЗКО КЛАНЮСЬ В НОГИ!!!
Но человек сказал что он избежал этих состояний страсти боли страдания и вовлечения… А это не одно и тоже. Это состояние очередное удерживаемое всеми силами. Что и дало мне повод усомниться.
Svet
Отвечу на видео в следующем посте про это.
Svet
Хотя, отвечу здесь: здесь точное такое же додумывание своих фантазий. В посте ни слова не было про то, что я удерживаю это состояния, и что это истинное благо для всех людей, жить так, как я :))) Сама откуда-то придумала, и споришь сама же с собой -ты не со мной весь пост разговариваешь, а со своим собственным умом, точнее, с его фантазиями. Здесь я тебе ничем помочь не могу:)) Это вы уже сами с ним общайтесь между собой:))
notka
Ты не удерживаешь а считаешь его истинно единственно достигнуто правельным. А это лишь миг. Потом будет другой… Но у тебя видимо есть что защищать… ахахаххаах
Svet
Приведи мне пожалуйста строки в моих постах, где я писала, что считаю это состояние единственно истинным и верным?:)))
notka
Давай мириться! Я не буду ничего указывать больше. Мне кажется… ты всё услышала что нужно было.… И я от тебя взяла недостоющего. Пост оставим в покое. Идеальных постов не бывает.
Всё не важно… Любой опытне проходит бесследно, даже наша это тёрка. Всё только на пользу.
Обнимаю тебя.:)
Svet
Отлично! :) И я обнимаю и люблю:))
Svet
На заметочку вам: внутренний диалог отключается полностью только у тех людей, которые полностью проработали все программы ума, и уже давно ничего ни про что не считают:)
notka
С этим согласна.
voidness68
а потом включается, у тех же самых людей в любой социальной ситуации и ни какое личностное усилие его не остановит, не веришь проверь, он сам останавливается в практике, и сам запускается в силу обусловленности…
notka
У кого минимально притуплен внутренний диалог и является более пустым а значит более живым более ярко реагирующим и живо учасвтсвующем во всех сделках жизни. У них разум раскрыт. Они любят желают рискуют делаю… и их ничего не парит.
voidness68
да это не имеет значения, он есть у каждого только глухой его не имеет но его мучиет визуальный ряд:), у меня иной раз совещание в голове, а иной полная остановка. нет ни диалога ни визуалки, и чувства отключены практически полностью состояние самадхи, или сон без сновидение, но сознание живое, и я ни чего для этого не делаю, это всё само, усилия только мешают, но если болеешь или устал, то будет и диалог и чувства неприятные ни чего не попишешь
ganesh
упаси меня Бог оказаться в таком состоянии… какой кусок пришлось тебе от себя отрезать…
A_Hu
соглас. такой ярый нолище описан)) потом начнется психоз по удерживанию этого безоценочно-вялого состояния. а оно было создано, чтобы отстраниться от сильных ощущений. но ощущать — это непреложная функция тела и психики…
space_router
теперь я просто простота, полюбуйтесь!
у меня нет желаний писать комментарии и страхов показать свое лицо!
mike192
Так а какие практики для развития осознанности вы практиковали?
voidness68
нет таких не парься зря:)))))
mike192
Есть практики, например медитация.мне интересно какие использовались здесь.
mks-t
послушай Нго-Ма сатсанг о5.04.15
mike192
что там конкретно послушать? потому что я вообще не понимаю что он говорит, и 3 часа терпения слушать ничего не понимая не хватит))
mks-t
и 3 часа терпения слушать ничего не понимая не хватит))
это не приятие, потому что когда слушаешь, думаешь, что мог бы сейчас заниматься чем то еще.
именно вот это и «мешает» быть тем что есть. но ты бы все ровно делать ничего другого не смог — на это стоит обратить внимание
Svet
Пребываение в здесь и сейчас.
mks-t
а что такое здесь и сейчас?
Svet
Это умение переместить внимание с залипаний ума на органы чувств и то непосредственное действие, которое делается прямо сейчас: ходьба, еда, мытье посуды, вождение машины — в этом случае человек начинает наслаждаться жизнью, так как сам ум никогда никому счастья еще не приносил. Со временем и тренировкой, ему перестают требоваться книги-планшеты-мобильники для того, чтобы чем-то занять ум, так как он всегда находится в ощущениях, и чувство скуки отсутствует.
Atya
Это умение переместить внимание с залипаний ума
вот тут сразу и появляется «умелец», который разведёт в два счёта…
azharinov
То, что описано (как уже писал Энсо) — просто перенос внимания из мышления в непосредственное восприятие. Хорошая практика, но это не имеет отношения к развитию осознанности. Это просто наработка одной ПРИВЫЧКИ, вместо другой.
Развитие осознанности на мой взгляд даёт атма-вичара.
mks-t
Это умение переместить внимание с залипаний ума на органы чувств и то непосредственное действие,
у меня не так. я бы сказал что это однонаправленный ум, а не когда это между 2мя идет разгон, между а и б, которые, не в ладах друг с другом:)
Со временем и тренировкой, ему перестают требоваться книги-планшеты-мобильники для того, чтобы чем-то занять ум, так как он всегда находится в ощущениях, и чувство скуки отсутствует.
понимаешь, ты просто нашла другое занятие для ума, это не плохо, лучше чем в уме биться. но органы чувств это не все — это лишь часть
mks-t
«условная часть», но часть, потому что уже отделена, осознание органов чувств после, ведь когда не спишь — ничего не слышишь? а если слышишь — сразу просыпаешься? и угареть можно во сне, потому что работа органов чувств не осознается.
Isis
Тот, кто осознал свою Истинную Природу, больше не смотрит на Жизнь как большинство людей – полную опасностей и страданий.

Его прежнее ошибочное чувство личной воли и ответственности исчезает в такой Свободе и Радости, что Жизнь становится просто весёлым спектаклем, как сон или игра, в которой он в действительности не принимает участия.

Рамеш Балсекар
Svet
Точно! :) Вот так и воспитываем потом детей:)) Без чувства ответственности и контроля:)
mks-t
Рамеш не это имел в виду:)
Rush
«Никогда не теряйте вашей причудливости, вашей странности, вашего уникального и незаменимого вкуса. Не пытайтесь претендовать на «меня нет» или «я — ничто» или какой-нибудь другой трансцендентной безличности. Это только другая концепция. Празднуйте вашу уникальность, и хватит извиняться. Здесь нет авторитетов, и нет неправильной жизни. Влюбитесь в себя — в это Совершенное, Божественное и очень человеческое безобразие.»
Джефф Фостер
dima87
Джефф всё разрулил))
enso
чертовски верно!))
Isis
джефф конечно молодец! но он поет о своем проживании, которое спонтанно. Если же человек из обусловленности начнет НЕ пытаться претендовать, НЕ терять собственной причудливости, это будет очередным усилием, теперь по безусильности проживания. Мне вообще не понятна эта беготня за уникальностью. Ведь это то что не возможно избежать или потерять ни в каком случае. Просто даже в силу природы тела и психики нет никакой возможно проживать жить в ноле. Даже если кто то поставит себе такую цель, он не сможет ее потянуть.Но большинству нравятся «сладкие вкусы» описаний.
Lucifer
Мне вообще не понятна эта беготня за уникальностью.
ну что тут непонятного, люди хотят и эго любимое сохранить в целости и не страдать при этом — Дракон им вкусную конфетку подкинул в виде естественной индивидуальности :)))
Isis
Макс, ну для тебя лишь бы повод наехать на Дракона. Причем тут Андрей! Он ничего не подкидывал, а просто пытался дать взгляд, хотя б в какой то степень нивелирующий чувство ущербности и бег от него в просветление. И в принципе это нормально для неофитов. Просто тут уже вроде далеко не неофиты. И не может быть противопоставления описаний от Джефа и от Рамеша, исчезновение ошибочного чувства воли и ответственности ни коем образом не покушается на уникальное проявление. Его просто не возможно удалить. Но думаю, что люди устают от «пониманий» и просто хотят немного передохнуть и погреть озябшие руки в чьих то других теплых руках! Это тоже нормально! Ведь нет другого.
Lucifer
Просто тут уже вроде далеко не неофиты.
дело не в том, когда у человека нет соответствующего запроса, все тексты, учения и указатели — мимо, он ищет избавления от страданий для «себя страдающего» или некую конечную истину — как всё устроено на самом деле и т.д.
а просто пытался дать взгляд, хотя б в какой то степень нивелирующий чувство ущербности и бег от него в просветление.
ну так и объяснил бы им — что просто оказывает психологическую помощь — а не ведёт к пробуждению, они то думаю, что идут таким образом к пробуждению
Isis
У меня впечатление — что ты выискиваешь в словах Дракона свои зацепки. Напоминает анекдот
"- Что это у тебя нос приплюснутый, боксом занялся?
— Да нет, мою стекла в женской бане."
К пробуждению ничего не ведет. Это уже говорено переговорено.
notka
Смею не согласится. Естественная индивидуальность это такое расслабление… такая красота.!!!
Вряд ли её можно ощутить под слоями и наворотами шапки Мономаха загруженного ума.
Isis
ВсЁ так! Тут момент, что уникальность сама открывается как только уходят личностные фиксации, и это не то что рождается, а то что освобождается. Поэтому хочется или нет, а смотреть на своё д… мо придется. И это не уникальность — это то, что ее покрывает. Метла двойственности постоянно хочет или вымести все подчистую или выместить! Т.е. или борьба ЗА уникальность или сложить лапки и «принимать»
notka
Он наверно думает о том что на показ. А речь идёт о самоощущении. Потому что другого нет… показывать некому.
Lucifer
Естественная индивидуальность это такое расслабление… такая красота.!!!
так а кто спорит, эго приносит не только страдания — но и радость, радостное эго это тоже прикольно — правда недолговечно
GodFather
люций, твоё эго умерло? :D
Lucifer
эго не умерло, а потеряло силу, меня, такого как был, больше нет, теперь это эго — обыкновенный инструмент, а не хозяин, я могу его менять в зависимости от обстоятельств, выбирать подходящие к случаю параметры
GodFather
оу, да ты управляешь эгой?
DASHKA
эгой управляет Супер Эго)
GodFather
тссс! не подсказывай! :)
Sakshe
«Все бодисаттвы считали это адскими мучениями — погрузиться в пустоту, соприкоснуться с нирваной, но так и не узреть природу Будды».

board.buddhist.ru/showthread.php?t=12998&s=b34c938324626ab3f9e314289415e536

Медитация.
dima87
Ну чё тут сказать, круто вас шторит. А больше и нечего.