Чудо ещё в том, что не только вы знать не можите, но и он сам знать не может. Потому что всё будет выдумка в поисках объяснения себя самого. Это просто игра… которая сама играет себя саму.
У любого человека меняются потребности десять раз в течении дня… и какой смысл раздувать одну из них..., когда она сама естественно исчезает. Но МЕТОДИСТ заявляет что она исчезла потому что он помог. ХА-ХА!
Здесь же не форум прорабов по стройматериалам. Мы все дружно из разных «школ» дискутируем. Для того и есть открытый форум с комментами.
балласт нужен, согласен, они как цемент между кирпичами.
думаю даже не то что жареным, просто это вообще невозможно — просветлеть — если ты еще не вырос для этого, типа если ум еще не развился до этого, если не «наелся» еще.
Не можем сразу, да. Мы спрашиваем, чего ему надо. Какие представления и т.д. Если человеку просто надо карму подшаманить — то говорим, что эт не к нам:)
Почитай сверху мои комменты — у меня Таня спрашивала много про нашу работу с людьми. Про то, с кем работаем, как и т.д. Я там киллометры текста накатал)
Скажу тебе по секрету: нас в Методе очень мало. Несколько человек.
и я уже тут в комментах писал про школы, учения и сатсанги.
Для кого-то это бизнес. Для кого-то стремление прославиться. А балласт создает шумиху и движ. Они поклонники. Им нравится проводить время в кругу по интересам. Быть приобщенными к какому-то сообществу. А как дело доходит до серьезного исследования, которое может занять — ты не знаешь сколько оно может занять. И несколько лет может, — то никто не готов). Пахнет жареным. Потому что придется выбросить учения и духовные представления. Умереть при жизни.
и еще не ясно: исследуете ли вы, замечаете — что такое устремленнсть, например что-то доказать или т.п.?
т.е.
В частных вариантах — нет. Это ж не терапия. Человеку главное усвоить и увидеть принципы: почему все люди реагируют по-разному, на чем «стоят» эти самые реакции и т.д.
А как он будет поступать в бытовой жизни — его дело. Главное — что будет поступать осознанно.
Где-то будет спорить, где-то промолчит, улыбнется. Это ситуативно.
Важно: просто теперь человек больше играется. То есть его самоощущение не зависит от конкретного поступка или результата. Оно естественно получается.
прочитал.
вроде все здраво, согласен.
но сталкиваются ли практикующие с тем,. что хоть ты и понимаешь что ничто без тебя не существует, но есть еще ВЕРА в то. что это не так?
Да! Сталкиваются постоянно! И распознавать это можно только в СВОЁМ непосредственном проживании. Но он уже понимает принцип и может сесть разобрать что к чему. Это чистая практика.
И потом таких ВЕР становится меньше и меньше и меньше…
Вообще когда ты исчезаешь хоть намиг сливаясь в одно целое с происходящем, то не возникает вообще такого вопроса что либо объяснять что такое КОМУ и НЕКОМУ. Вопрос о менянетсве снимается как и вопрос о меняестьстве.
Чё с ним (с происходящим) сливаться, если ты и так Всё?
Можно подумать, когда-то «разливался»…
Нет никакого отсуствия и присуствия СЕБЯ. Всё едино, где себя не найдёшь. И это естьЯЯЯЯЯ… которое и выбирает по факту. Но ты отдельный не можешь это контролировать. Поэтому и говорится что нет никого отдельного, что бы плыть против потоков СЕБЯ единого. Некому тут рулить, хотя тебе кажетс ячто ты рулишь.
Ну так, если ты — Всё (Абсолют), почему бы тебе не рулить?))))))
«Даже если ты принимаешь теорию судьбы, это тоже акт решения твоей собственной жизни. Принимая фатализм, ты выбираешь жизнь раба — это твой выбор! Ты выбрал войти в тюрьму, ты выбрал быть закованным в цепи, но все же это твой выбор. Ты можешь выйти из тюрьмы.
Конечно, люди боятся быть свободными, потому что свобода рискованна. Человек никогда не знает, что делает, куда движется и каким будет окончательный результат всего этого. Если ты не «заготовлен заранее», вся ответственность лежит на тебе. Нельзя переложить ответственность ни на кого другого. В конечном счете ты стоишь один перед лицом существования, полностью ответственный за себя. Кем бы ты ни был, каким бы ты ни был, ты не можешь от этого уклониться; не можешь от этого бежать — и это страшно. Из этого страха люди выбирают все возможные фаталистические подходы.
И, странное дело: религиозные и нерелигиозные люди соглашаются в одном: в том, что свободы нет. Во всем остальном они не согласны друг с другом, но странно то, что все они соглашаются в одном. Коммунисты говорят, что они атеисты, нерелигиозные люди, но они говорят, что человека определяют социальные, экономические, политические ситуации. Человек не свободен; сознание человека определяется внешними силами. Это та же самая логика! Ты можешь назвать внешние силы экономической структурой. Гегель называет это «Историей» — с заглавной буквы, заметьте, — а все религиозные люди называют это «Богом», снова с заглавной буквы. Бог, История, Экономика, Политика, Общество — все это внешние силы, и все подходы соглашаются в одном: в том, что ты не свободен.
А я вам говорю, вы абсолютно свободны, свободны без всяких условий. Не избегайте ответственности; избегание не поможет. Чем скорее ты ее примешь, тем лучше, потому что тотчас же ты начнешь создавать самого себя. А в то мгновение, как ты создаешь самого себя, возникает великая радость, и когда ты завершаешь самого себя, таким, каким хочешь себя видеть ты сам, это приносит безмерную удовлетворенность. Точно как когда художник заканчивает картину, наносит последний штрих, у него в сердце возникает великая удовлетворенность. Хорошо сделанная работа приносит огромный покой. Человек чувствует, что соучаствовал с целым.»
Здесь же не форум прорабов по стройматериалам. Мы все дружно из разных «школ» дискутируем. Для того и есть открытый форум с комментами.
Иди обниму!
П.С. Серьезно!
П.С. Серьезно!
Почитай сверху мои комменты — у меня Таня спрашивала много про нашу работу с людьми. Про то, с кем работаем, как и т.д. Я там киллометры текста накатал)
и я уже тут в комментах писал про школы, учения и сатсанги.
Для кого-то это бизнес. Для кого-то стремление прославиться. А балласт создает шумиху и движ. Они поклонники. Им нравится проводить время в кругу по интересам. Быть приобщенными к какому-то сообществу. А как дело доходит до серьезного исследования, которое может занять — ты не знаешь сколько оно может занять. И несколько лет может, — то никто не готов). Пахнет жареным. Потому что придется выбросить учения и духовные представления. Умереть при жизни.
В частных вариантах — нет. Это ж не терапия. Человеку главное усвоить и увидеть принципы: почему все люди реагируют по-разному, на чем «стоят» эти самые реакции и т.д.
А как он будет поступать в бытовой жизни — его дело. Главное — что будет поступать осознанно.
Где-то будет спорить, где-то промолчит, улыбнется. Это ситуативно.
Важно: просто теперь человек больше играется. То есть его самоощущение не зависит от конкретного поступка или результата. Оно естественно получается.
Да! Сталкиваются постоянно! И распознавать это можно только в СВОЁМ непосредственном проживании. Но он уже понимает принцип и может сесть разобрать что к чему. Это чистая практика.
И потом таких ВЕР становится меньше и меньше и меньше…
http://advaitaworld.com/blog/50300.html#comment1078513
Чё с ним (с происходящим) сливаться, если ты и так Всё?
Можно подумать, когда-то «разливался»…
Ну так, если ты — Всё (Абсолют), почему бы тебе не рулить?))))))
«Даже если ты принимаешь теорию судьбы, это тоже акт решения твоей собственной жизни. Принимая фатализм, ты выбираешь жизнь раба — это твой выбор! Ты выбрал войти в тюрьму, ты выбрал быть закованным в цепи, но все же это твой выбор. Ты можешь выйти из тюрьмы.
Конечно, люди боятся быть свободными, потому что свобода рискованна. Человек никогда не знает, что делает, куда движется и каким будет окончательный результат всего этого. Если ты не «заготовлен заранее», вся ответственность лежит на тебе. Нельзя переложить ответственность ни на кого другого. В конечном счете ты стоишь один перед лицом существования, полностью ответственный за себя. Кем бы ты ни был, каким бы ты ни был, ты не можешь от этого уклониться; не можешь от этого бежать — и это страшно. Из этого страха люди выбирают все возможные фаталистические подходы.
И, странное дело: религиозные и нерелигиозные люди соглашаются в одном: в том, что свободы нет. Во всем остальном они не согласны друг с другом, но странно то, что все они соглашаются в одном. Коммунисты говорят, что они атеисты, нерелигиозные люди, но они говорят, что человека определяют социальные, экономические, политические ситуации. Человек не свободен; сознание человека определяется внешними силами. Это та же самая логика! Ты можешь назвать внешние силы экономической структурой. Гегель называет это «Историей» — с заглавной буквы, заметьте, — а все религиозные люди называют это «Богом», снова с заглавной буквы. Бог, История, Экономика, Политика, Общество — все это внешние силы, и все подходы соглашаются в одном: в том, что ты не свободен.
А я вам говорю, вы абсолютно свободны, свободны без всяких условий. Не избегайте ответственности; избегание не поможет. Чем скорее ты ее примешь, тем лучше, потому что тотчас же ты начнешь создавать самого себя. А в то мгновение, как ты создаешь самого себя, возникает великая радость, и когда ты завершаешь самого себя, таким, каким хочешь себя видеть ты сам, это приносит безмерную удовлетворенность. Точно как когда художник заканчивает картину, наносит последний штрих, у него в сердце возникает великая удовлетворенность. Хорошо сделанная работа приносит огромный покой. Человек чувствует, что соучаствовал с целым.»
© ОШО
Вот серьезно прошу — объясни мне что значит «Выбирать НЕКОМУ». Не понимая я, что имеется в виду. Личность? Эго?
Или вообще, отсутствие себя как такового? Бррр… Объясни пожалуйста.
Эммм… а я разве утверждал обратное?
В проявленном мире — разумеется! Любой процесс требует времени. Перемещение из точки А в точку Б требует времени. Но…
Время — измеримая величина. Как и пространство, кстати. Следовательно, относительна. Поэтому и концепция.
Кто ж спорит?)
Поэтому и троллит.