Lucifer
Ещё могу рассказать реальный случай из жизни одного приятеля: он сидел дома и что-то паял, рядом сидела за компьютером жена -спиной к нему — играла в какую-то игру, он захотел что-то сказать жене и дотронулся до её шеи карандашом, чтобы отвлечь внимание от компьютера. И тут же жена закричала от боли, унес на шее появилось красное пятно и возник волдырь как от ожога — фактически она получила ожог от холодного карандаша, будучи уверена, что муж задел её раскалённым паяльником. Ну и что в данном случае создало реальность ожога?
Lucifer
То есть вода в черепе сама по себе не противная, Вон Хио увидел это, потому как ночью не зная, что пьёт из черепа — он чувствовал прекрасный вкус воды, а утром — при виде черепа, всплыл негативный мыслеобраз, связанный с этим — и тут же произошла реакция «физическая» — его крепко вырвало. Так он понял, что мысль создаёт реальность. Я восхищаюсь этим человеком, в современном примере известен и гипноз и эффект плацебо — однако люди не могут сделать такой простой вывод, и всё считают реальность чем-то таким отдельным от себя, самосуществующим
Lucifer
Что поделать, если ваш метод дальше понятий и концепций не продвинулся, вывернутое мышление, у вас понятие создает переживание, а не описывает некий опыт словами.
Наутро Вон Хио обнаружил около себя не чашу, а отсеченную верхнюю часть черепа. Запёкшаяся кровь и остатки плоти присохли к височным костям. Какие-то насекомые ползали и плавали в мутной дождевой воде на донышке черепа. При виде этого отвратительного черепа Вон Хио затошнило и крепко вырвало. В этот миг его ум открылся и он понял. Прошлой ночью, когда он ничего не видел и не думал, вода показалась прекрасной. Утром же, увидев череп и подумав, он почувствовал дурноту. «А!, — сказал он, — так вот в чем дело: это мысль создаёт добро и зло, жизнь и смерть. Она творит всю Вселенную, она — универсальный мастер. А без думанья нет ни вселенной, ни Будды, ни Дхармы. Всё едино, и это единое — пустота».
«Посыпание Будды пеплом»
автор Дзен Мастер Сунг Сан
Lucifer
:) это «себя» не более чем совокупность убеждений — принимаемых за Себя, поэтому это себя иллюзия -и первая задача метода -распознать этот обман
Lucifer
Поэтому я тебе саазал вчера есть ЧИТ-СОЗНАНИЕ, а есть читта.
Мне нет никакого дела до этой терминологии, я пишу из опыта, а не передаю вычитанное из источников или сказанное мастерами, а если я цитирую древние тексты и Мастеров — то лишь тогда когда моё видение совпадает с цитируемым
Lucifer
Я ничего не утверждаю — а просто даю указатели для идущего к пробуждению
Lucifer
Я и отец уже два!:)
Это был указатель :).
Lucifer
Это все иллюзия жизни —
Вы меня не поняли. Есть факт, что мы видим, чувствуем, мысли появляются — не важно как Вы это обзовёте иллюзией или реальностью — это просто дополнительная мысль -концепция будет.
Lucifer
Это значит — я наг перед тобой господи, и да будет воля твоя.
Но это ещё не освобождение (мокша), иначе Вы бы сказали -я и отец мой — Не2, есть только одна ВОЛЯ, и нету Вас, как самостоятельно существующего, хоть со свободой волей хоть без неё
Lucifer
Тяжело поставить под сомнение, что то что видится и воспринимается на самом деле иллюзия
В смысле иллюзия? Видятся и воспринимаются образы, разные чувства, мысли — они есть, а иначе как бы мы здесь общались?
Lucifer
ее можно только пережить
Ну как же её можно пережить, если вся наша жизнь это сон? Не будет ли это очередным сновидением?
Lucifer
Этим можно только стать
То есть прямо сейчас Я — нечто другое? Не это?
Lucifer
нет, чувство ущербности, недостаточности-это указатель, а не убеждение.
я не о чувстве, а о его причине -убеждённости в реальности понятия -ущербность, чувство ущербности само по себе разве бывает? оно всегда связано с тобой, то есть ущербный то ты, а не просто чувство ущербности абстрактное
Lucifer
Это все сон жизни о самой себе, когда пробуждаешься от сна, что во сне было реально
Ну раз это всё иллюзия, то что же тогда есть реальность?
Lucifer
просто остаться с тем что есть
что Вы в данном случае имеете ввиду, вот это:
Это крах ищущего смысл, ахамкары-делателя. обнаружение его как несуществующего.
Lucifer
Просто у этого отдельного были мысли на тему — я отделен, а точнее убежденность в своей отделенности, а еще точнее ложное отождествление с мыслью «я отделен» и с телом. как то так, но все равно херня написалась.)
О тож, получается этот отдельный реален всё таки, раз у него есть мысли и убежденности и отождествления
Lucifer
тогда в чём смысл пробуждения, если это и так всё одно и выхода нет?
Lucifer
Между рассмотрением подобных убеждений на предмет реальности и работой с реальностью, создаваемой убеждением — большая разница.
Lucifer
Я думал ты понимаешь, что мираж не ущербность, а то что ее вызывало
Только убежденность в собственной ущербности создаёт ущербного «себя» и ничто больше, поэтому в работе над этим «собой» нет никакой необходимости. Достаточно увидеть иллюзорность убеждений
Lucifer
Станция у всех одна)
То есть это всё-таки станция?