Lucifer
отлично. то что ты сидишь на попе это обман?
это описание некого чувственного опыта, я имею ввиду другое, что этот чувственный опыт подобен тому, что переживается во сне или галлюцинации
Lucifer
что проявляется как это чувство
давай конкретней -что ты уловила?
Lucifer
вы не могли найти эго в переживании ни как. потому что это слово в общем ни на что конкретное не указывает
конечно это слово, но любое слово связано с опытом: вот например, один человек говорит путешествовать это так классно, новые впечатления, новые знакомства, приключения — а другой ему: дурак я что ли — искать на жопу приключений, путешествие это дискомфорт, постоянно в дороге, не успеваешь поесть нормально, ночуешь в непривычных условиях, да ещё и общаться с незнакомыми мне людьми? не-ее — не хочу, или один говорит — я люблю супы -без горячего вообще не могу, а другой -зачем вообще эти супы придумали -гадость какая-то предпочитаю бутерброд или бифштекс — вот налицо то, что разные люди на одно и тоже смотрят совершенно по-разному, почему?
Lucifer
и тут можно уловить что именно было этим чувством.
Что уловить? что является этим чувством?
Lucifer
Иллю́зия (лат. illusio — заблуждение, обман)
Lucifer
Дом это не явление а совокупность явлений (конструкция)
Я/вление это 1чувство, или 1 мысль.
Исследуем природу 1чувства. Например исследуем природу страха.
кто исследует природу страха?
Lucifer
но оно у тебя умеет копать и может исследовать… КАК? это все равно что сказать что ощущение копается в чувствах в поисках меня.
том то и дело что не умеет, поэтому фигня и получается, задаёшь вопрос -в ответ подгружаются имеющиеся концепции — это получается не исследование
Lucifer
вы приходите к выводу который заранее планировали.
да в том то и дело что не планировали -этот вывод — результат исследования
Lucifer
что делится? ум? сознание?
делится индивидуализированная часть Сознания -эго
Lucifer
Природа Я точно такая же как и природа любого феномена. Прикинь че раскопала? :))
молодец, а ты думала Я — что-то особенное, природа одна у всего
Но для этого что нужно? Найти явление и спросить: что есть твоя природа.
Явление это не рука нога или дом.
опять тупик копание в концепциях словах, конструкциях
Lucifer
если не буква то что? не надо определения бог сознание и реальность — это туфта. надо рассмотреть пря\мо и ощупать что это такое откликается на «я», «ты»
:) Это местоимение — обозначающее определённый опыт, я не такой как ты, я не могу видеть и чувствовать то, что ты видишь и чувствуешь, ну и вместе с тем это местоимение обозначает все личные характеристики и проявления
Lucifer
Задаешь вопрос что есть Я. Появляются разные образы и мысли, отбрасываешь все что откликается или прилепляется, просто отбрасываешь не раздумывая,
Вот об этой ошибке изначальной я и говорю -ничего ты там не найдёшь, задавая вопросы себе — кроме образов, тобой же и создаваемых — эго копается в себе, в своих пониманиях, и выводы делает исходя из «своих» пониманий, посредством своих пониманий, и получается что вместо обнаружения иллюзорности всей эго-конструкции — внимание поглощено перебираем концепций
Lucifer
Задавание вопросов самому себе: кто я
Так я же и пишу -что это ошибка -задавание таких вопросов
Lucifer
Я (любимый и родной) есть только буква.
В смысле, Я любимый родной -только буква? то есть это буква разговаривает, печатает текст мне… :))
Lucifer
А что такое я это поиск или рассмотрение что же есть такое Я.
В чём состоит рассмотрение -опиши?
Lucifer
наоборот пытаясь поделиться с целью выявить попущения и ошибки?
Вот, в предыдущем посте я указываю на основную ошибку в подходе к исследованию:

Задавание вопросов самому себе: кто я? и поиск ответов внутри в виде некой формулировки или особенного чувства, переживания — считаю непродуктивным и тупиковым методом. И вот почему:

Во первых: для этого надо внутренне разделиться на исследователя и исследуемое(я), то есть получается что исследователь остаётся за скобками, его независимость и объективность выводов не подвергается сомнению — в итоге ищем не то и не там.

Во вторых: всё что мы можем найти там внутри себя будет ничем иным как пониманием того, кто ищет, частью того самого эго, которое должно быть исследовано и определять адекватность и правильность проведённого исследования будет это самое эго согласно накопленным убеждениям. То есть это будет всего лишь способ самоутвердиться для эго, тогда как то что названо пробуждением -есть смерть эго.

Тоже самое касается и поиска правильного понимания того, как устроено мироздание. Всё что мы можем найти в качестве правильного понимания — очередная концепция, фантазия -принятая на веру.

Но как же направить внимание и куда — чтобы прийти к тому, что называют природой ума, природой будды? Для этого нужно обратить внимание не на личные проявления, а на то общее, что объединяет каждую личность — это её структура, это сам способ мышления общий для любого «я», это общие способы формирования убеждений, из которых состоит каждая личность. То есть исследуем не саму личность, а то, на чём она держится, ищем не какое-то понимание, а рассматриваем сам способ понимать, принцип с помощью которого рождается любое понимание. И только тогда может открыться ВИДЕНИЕ, которое больше не основано на каких-то частных пониманиях, не ограничено рамками логики.
А в результате исследования с помощью метода, мы и приходим к тому что эта личность, «я», эго, а также и весь мир — не более чем иллюзия, воображение, ничего этого нет самого по себе
Lucifer
субъективное восприятие это ты имеешь ввиду свою парадигму и воззрение, ну через которое видится все явленное?
вот — это та самая тема -где, помнишь мы с тобой говорили о наделении реальностью реализации, вот это то самое, когда человек некий субъективный опыт — наделяет качеством объективности, что типа такое явление в действительности есть — само по себе, как что-то общее для всех а по факту он осознаёт то, что выдаёт ему собственное обусловленное подсознание, а не что-то объективное, осознаёт постфактум
Lucifer
А для тебя одно и то же что личность, что субъективное восприятие?
ну как это можно разделить, ведь всё наше видение, чувствование, осмысление происходит посредством уникального сочетания личных обусловленностей, то есть любой осознавание происходит после обработки поступившей информации подсознанием (обусловленным уникальными особенностями) — и вот это уже предстаёт в виде опыта, вспомни ролик — где женщина говорит, что мы осознаём принятое решение постфактум
Lucifer
просто был опыт, когда этого чувства Себя не было, а потом оно вернулось. Было то, что я называю Естественное виденье, когда не было разделения на того, кто воспринимает и то, что воспринимается.
И вот именно там не было этого чувства Себя, как ЕстьЯ
Был опыт, и это субъективный опыт — а ты его возводишь в абсолют
Lucifer
точно!!! пусть утухнут :))))))