Наталья
@Madiha

Если бы вы принимали в балетную школу учеников — взяди бы вы кандидаток со сколиозом, плоскостопием и излишним весом? По аналогии — духовная среда и выбор учеников мастерами в ней :)

Назови имена современных суфийских мастеров.

Идрис Шах, Джавад Нурбакш, Хазрат Инайят Хан — лишь некоторые. Но не в этом дело! :) Разговор ведь не о именах, а о принципах подбора учеников, и они вам известны, ведь вы тоже изучали это направление :)

историю советского духовного подполья.

Это история не подлинных мастеров, а шарлатанов, зарабатывающих на наивных и доверчивых :)

Если я скажу — дословно, что от этого поменяется? Передавая что-то дословно, ты не вносишь свое личное понимание передаваемого, а даешь свободу каждому понимать это по мере возможностей и способностей :)

вижу опять сорван ручник, тормоза отказаны, давим газ в пол

Есть такая тема — периодически меня выносит на встречную без тормозов на скорости 200км :) Ну такова уж моя обусловленность :) Хотя раньше я старалась с нею бороться, теперь вот перестала… Может, зря? :)

Да, я знаю эту притчу. Она не только есть у буддистов :) Скорее, голова у меня забита не концепциями, а, как выразился Феликс, самомнением :) Что да, то да :))

Ты знаешь два мастера формации унесли все просто общаясь на сайте и даже без личной встречи.

Это не возможно! Никогда не поверю в такое! «Унесли все» — это что? Теоретическое понимание?

А ты ничего не унесешь потому что наливать некуда, самомнение и всезнайство переливаются через край.

А я и не стремлюсь чего-то унести! Этот торгашеский подход мне противен :) Я за знание и образование, а не за то, чтобы что-то ухватить. С таким подходом никто никогда ничему не сможет научиться, если будет думать о том, что он может унести :)

Нет. Здравый смысл есть здравый смысл и никакой концепцией о здравом смысле его отсутсвие не заменишь :)

Вы думаете, это мои идеи? :)) Вовсе нет. Это из традиции суфизма. Я передаю практически дословно говоримое мастерами этого духовного направления :)

Наташа с таким отбором тебя даже во двор не пустят.

А вы почем знаете? Может и пустят :) А даже если не пустят, то значит я невежественна, полна заблуждений и т.д., т.е. не способна воспринять учение. И они (мастера) правильно сделают, пока я не обрету способность учиться :)

Спроси себя а ты готова отдать все свое имущество все свою волю покинуть дом и близких и окончить жизнь под пытками. Раньше такие ученики были.

Никто из подлинных мастеров не будет требовать совершать такую глупость! :)

Я не знаю сейчас таких мастеров,

Ну как же не знаете? Это основные принципы отбора учеников наших с вами любимых суфийских мастеров! :))

1. Дать Учение можно, вопрос чтобы ученик не возомнил, что взял :)

А немного воздуха вы тоже можете взять, при этом не возомнив, что вы его взяли? :)

Где в обучении раскрытии чакр невежество??? Невежество — это когда раскрытие чакр выдается за приближение к некому себе настоящему.

Так именно за это оно и выдается!

Я же не учение с колбасой сравнивал, а ваш коммент :)

Мой коммент не имеет цены, а отличии от предлагаемого предложения в данном топике :)

и в какой бы отдаленной части мира не жил человек, он может встретится с учением и мастером глаза в глаза.

Я за здравый смысл. А рабы слов — это те, кто привязан к концепциям и ни за что не могут отказаться от них, стоят, так сказать, на смерть.

А что ты сможешь унести от тебя не зависит.

Вот именно, что по скайпу при всем желании ничего унести невозможно :))

Зачем моему извращенному, как вы выразились уму, создавать то, что и так уже очевидно, как факт? Гляньте без предубеждений, Мира, и увидите, что только так в ученики и набираются абсолютно все желающие! А между тем, в некоторых традициях к подбору учеников подходят так строго, что ученику, если он не подходящий, будет стразу указано на дверь без разговоров. А если у него имеется хоть какой-то потенциал, то ему будут указывать на дверь столько раз, пока он не врубится, в чем состояло его невежество. И до этих пор ни к какому учению его не подпустят! Да что там не подпустят — заставят три года учится как учится! Вот такой вот строгий отбор у некоторых истинных мастеров :)

это не только искатель хочет получать учение по скайпу, но и мастера его предлагают.

Ну как можно предлагать учение по скайпу?! Это что, товар, который можно унести?! Про это и притча о Мулле Насреддине, который предложил соседу прийти к нему и взять у него немного воздуха (учения) для того, чтобы разжечь костер :))

состояний невежества, то поверьте мало кто захочет его демонстрировать даже за такую малую цену как 20$.

Да кто же вам честно скажет, что он демонстрирует невежество? :)) Ведь все уверены, что таким образом обучают и обучаются. И скажите, когда некто платит по 100-500$ за тренинги по выходу астрального тела, развитию чакр — чем вам не демонстрация невежества, которая очевидная всем, кроме того, кто его демонстрирует? :))

Ну а колбаса и цены на нее — это как общее место, то в чем все разбираются.

Даже в колбасах разбираются не все и в наше время легко можно ею отравится! :) А представляете, насколько сложнее и утонченее, такая вещь, как учение?! По-моему, сравнение с колбасой совсем не удачное :)

Пускай делает, кто ж против? :))

Я не могу хотеть что-то сказать притчами, т.к. они говорят сами за себя :)) Но если все таки хотите, то пожалуйста :) В первой указано то, что мистическое знание не возможно передать тогда и в тех условиях, в которых хочет искатель (по скайпу, например :)) ), а вторая намекает о том, что не каждый способен учиться ему в своем нынешнем состоянии невежества и если существуют «мастера», набирающие всех подряд, то это ни к чему не приведет

Я отношусь к третим, которые услышав и прочитав о вкусной конфете не верят всему этому и жаждут попробовать сами эту конфету. А до тех пор стараются не упоминать о вкусной конфете :)))

Не понимаю такого вашего юмора, хотя, вроде с чувством юмора все в порядке :)) Вы вообще поняли о чем эти две притчи в ссылках?! :)

advaitaworld.com/blog/quotes-and-parables/14965.html
advaitaworld.com/blog/quotes-and-parables/18324.html

Когда слово убого, то тогда да, а когда БОГ СЛОВО!

Это что, получается нужны какие-то особые условия — когда слово становится Богом? Что вы под этим подразумеваете? Слова — это то, что есть. Все что есть — это проявление Природы или, можно сказать, проявление Бога. Но слово — это всего лишь слово, хотя и может вести к Тому, кто через него проявляется. «Явленное — мост к неизведанному» © :)

Это не я сама придумала :) Это объяснение одной духовной Традиции, которой я всецело доверяю. Т.е. учение, это не то, что передается словами, а то, что действует через нас посредством нашей гармонизации как с ним самим, так и с учителем, в строго определенный момент :) Ну вот такой вот взгляд имеет место быть :)) И это принято :))