Наталья
@Madiha

А ты еще, если выдержишь, прочти пару глав этого «опуса». Там точные предпоссылки.

О, спасибо, что указал на мою зацепку :) Здорово, когда рядом есть такой добрый, заботливый и искренний товарищ, как ты, Феликс :))
Когда я первый раз увидела тебя, выбежавшего из зала, кричащего и прыгающего, как молодой козлик, с колокольчиком в руках — я тоже могла бы подумать, что ты буйнопомешанный :) Но потом я с тобой познакомилась на Симороне ближе. Взгляд со стороны всегда искривлен, увы :)

Тебе виднее :)) ЗнатОК-филосОФ :)

И знаете, что в этом мракобесии насторожило? Там и есть зачатки нынешнего учения проживания Дракона! Т.е., когда Раф говорил, «а знаете, кто маэстро это учение проживания подкинул?» — он намекал на себя, или на своих учителей, написавших этот бредос…

Гурджиев потом сам признал, что облек свои идеи в слишком запутанную, витиеватую и непростую для простого народа форму и после «Рассказов Вельзевулу» писал внятно и ясно.

Это не важно :)

Ты знаешь, чтобы понять, что блюдо испорчено, достаточно хлебнуть пару ложек :) Чтобы дальше не травиться :)

Ну, раз вы дали добро...:))

Не могу не поддержать Владимира еще раз :) Чтобы проверить все, так сказать, на своем опыте, я зашла на этот ресурс и прочла пару статеек… Ведь столько людей говорят, что да, Раф знающий, реализ и прочее...:)
Владимир ничего не вырывал из контекста. Там, в основном весь текст такой мутно-сумасбродный. Что-то по типу с древне-славянскими верованиями, на которые наслоена паранойяльная идея, о том, что мы захвачены, роботизированы и прочее… Когда-то сектанты похожие брошюры приносили… Давно.
Так что, народ, конечно легче всего наехать на Владимира. А самому почитать и аргументировать, почему этот бред вы считаете адекватным, слабо?

Кто вам сказал, что я в него верю? :)

Да, гибкости мне не достает. Есть привязанность к определенным убеждениям, что это так, а не иначе. Но какое это имеет отношение к содержанию поста? :) Или это так, к слову?

Так ведь, если посмотреть непредвзято, если задать вопрос, что происходит на сайте большую часть времени, то обнаружится как раз это постоянное вскрытие фиксаций друг друга, попытки указать другому на его зацепки, игры в мастера с оправданием себя таковым заявлением, что я тебе помочь хочу или, что со стороны виднее… Или дискуссии, где каждый пытается перещеголять другого своими интеллектуальными познаниями с сфере недвойственности другого… Или какие-то обсуждения. И лишь иногда, кто-то делится своим открытием, написав пост о себе, об обнаруженным в себе фиксациях. После такого поста все комментаторы как один начинают его лечить, каждый своими методами, конечно :) И лишь редкие люди не давят, не навязывают, не проталкивают свое видение, не поучают, не пытаются раскрыть глаза и т.д.
Лично я здесь для самоисследования, включающего разбор своих фиксаций, осознавания своего поведение, своей мотивации, «двигателей» своих чувств, эмоций, устойчивых реакций. Да, конечно, сама часто этим грешу — знахарствованием, полаганием себя правее остальным. И поэтому хотелось бы, действительно, чтобы каждый акцентировался на себе, не пытаясь продавить, научить другого, что-то ему доказать, на что-то указать. Или делал это в ненавязчивой форме — по принципу: мое дело предложить или я предполагаю, что в вашей ситуации может быть так, но исследовать вам самому…

Мне кажется, что если вы пришли в учение недвойственности решать свои личные проблемы, то, скорее всего вы ошиблись адресом. Учение недвойственности не подразумевает под собой решение личностных проблем. Точно так же, как психотерапия не ставит целью достичь недвойственности. Другими словами, мне видится, что решение личностных проблем никак не связаны с постижением учения недвойственности.

Знанием может быть описанный опыт, а могут быть пустые абстракции. А поиск счастья, блаженства, просветления успешно уводят от них в сторону, перемещая их в зону ожидания, в зону мышления, а не в область того, что присутствует прямо сейчас. Просто степень осознания момента сейчас различна из-за фиксации внимания на мыслях-фантазиях.

Я рада, что вам так хорошо известно, что мне нужно, а что нет :)
Знания опираются на опыт, опыт на познание-осознание. Если есть просто «пустые» знания, то действительно, их можно отложить :) На время :) Пока они не будут подтверждены или отвергнуты опытом.

Рада, что вам понравилось!

Вы же в начале написали, что «в первую очередь мы прорабатываем личностные темы». А разве их проработка — это учиться недвойственности? :) И вообще по поводу «учебы недвойственности» — это к Феликсу :)) Он выше написал — что научиться недвойственности нельзя! Значит в теме — пробовал неоднократно :) Вот с ним можете и подиспутировать на эту тему :)

Где противоречие? Это ты говоришь о потребительском подходе. Научиться — это приложить усилия, это поработать, сделать какой-то свой вклад, а не ждать, что тебе дадут :) Это осознать для себя нечто после общения с кем-то, переосмыслить. А учиться тому, что есть — это твои фантазии, я такого не говорила :)
Опять ты все путаешь, философ! :)

Не тот, кто тебе что-то дал, (дать, к твоему Феликс, огорчению, мастер ничего не может), а у кого-то ты чему-то научился :)

И повар может быть авторитетом, если ты его себе таким вообразил :)
Гуру — это тот, у кого ты чему-то научился. А если ничему не научился, то даже Будда для тебя не Мастер :)