Но без понимания того, что я не разум, это остается только моим опытом забвения, после которого ум может заключить лишь о том, что он там отсутствовал.
Так почему вы тогда за счет разума, пытаетесь обнаружить Основу!) так не получится осознать, что вы не разум, если ваша точка внимания находится в разуме и движется вместе с ним) Использовать разум нужно до определенной поры, т.е понимать конечную цель — и что разум можнет для этого сделать:)
Да, уверена! Ум сравнивается с фонариком, который используется для того, чтобы он пришел к своей Причине.
Как Ум может прийти к своей основе, если он сам вышел из основы? вы помните видео у вас в блоге( Your text to link... ), где Сарасвати всё раскладывает по полочкам на примере листа бумаги!) Можете сказать, где в её схеме с бумагой — ум как фонарик?(можно написать еще минуту, где об этом говорится в видео )
Он должен сделать все, на что способен — отбрасывать не-я, внимательно смотреть, на то, что остается, когда все меняется. Так разворот внимания от объектного знания к Знанию Себя рано или поздно происходит
Всё верно:) тольо вы не понимаете конечную цель; «Смотреть, разворот внимания» -это всё метафоры, здесь всё так тонко на опыте, что не нужно понимать буквально, ключевые нюансы метода!)
Можете, также как и с умом, пояснить, где в модели с бумагой Сарасвати -внимание? и где в модели — не я или то, что меняется?
Заключать, что раз знание необъекто, то и смотреть никуда не надо — неверно.
А вдруг верно, нужно наоборот НИКУДА не смотреть, не двигаться умом или вниманием куда то или на что то! подумайте над этим:)
Ну есть осознание пустотности, у каждого человека(сознания), нет в этом ничего особенного;
Я ответил Татьяне, что такого опыта глубокого сна быть не может, т.к она наверно считает, что такой опыт что то особенное:))) наподобии лицезреть темноту, или как исчезают объекты и остается пустотность… и она её видит:)
Вообщем мы с Анютой в её топике подняли подобный вопрос: Your text to link...
что регистрирует это незнание?
ответил, отвечая на другое)))
единственное добавлю, что именно простое регистрирование незнание или что ничего нет! и такое знание о незнании(ничего) происходит с любым каждый день ночью;
То есть, регистрация незнания -это не видение, восприятие отсутствия… пустотности… или любых других воображаемых вещей, энергий Умом!
А почему вы акцентировали внимание на бодрственном состоянии ума?
Так как только в этом состоянии можно сознательно начать самоисследование и почти его завершить)
что «там ничего не было», уже говорит о том, что там кто-то был, кто зарегистрировал что ничего не было, иначе бы вообще не было бы заключения о незнании.
Ну я бы не стал называть основу глубокого сна — как кто то) Глубокий сон — это забвение или недвижимость сознания(или Ума, Разума);
Т.е. даже в глубоком сне есть знание, и это знание о незнании.
Вот тут хорошо написали) И такое знание, что ничего не было — и есть верное знание о глубоком сне; пусть сознание в забвении, но оно не исчезло полностью, потому и получается такое состояние, называемое глубоким сном!
А в сновидении и бодрствовании — это сознание просто активно… и разворачивается в условный «треугольник»: сознавание… процесс сознавания и сознаваемое!
Не объект, не наблюдатель, не процесс восприятия. То, что является причиной, основой всего этого, но не является при этом чем-то — это Цель.
Для чего вы тогда пытаетесь увидеть Основу, если она не есть что-то? увидеть, осознать можно только то, что меняется; Уверены что вы правильно поняли Сарасвати)
вот с этим пропаданием ума. есть у меня подозрение что не все так просто. в обмороке нет восприятия, но обморок не может быть естественным состоянием сознания
верно, так как — глубокий сон(и обморок) сменяется бодрствованием и сновидением)а то, что меняется, приходит и уходит -не есть Основа!
Что то меня в этом состоянии смущает
не смущайтесь:) а просто не придавайте значение тому. что исчезает и появляется!
я имела ввиду, что видео на другую тему по отношению к комментарию вашему про ум!
там не только про ум, но и про
И Сарасвати, призывает вернуться к простому видению картинки, как в раннем детстве, видеть за всем поверхностным наслоением(мнения. убеждения...)! И только через простое видение картинки, постепенно очищается Разум и тогда может случиться узнавание Основы, которая не есть картинка или процесс видения
ведь в посте вы пишите, именно про Истину, Основу; я понял так, что это основное для вас!
удобнее все рассматривать постепенно!
согласен)
да, про Истину!
Т.е вы собираетесь в бодрственном состоянии ума — обнаружить(увидеть) Основу(то что не приходит и не уходит)?
Нужно еще узнать ЧТО видится! Ведь мы не замечаем чего-то простого и очевидного, потому что смотрим автоматически на объект, игнорируя свет, который его освещает.
«ЧТО видится» и «свет освещающий» -это синонимы Истины?
А вы давно занимаетесь поиском? Расскажите свою историю личную
С 2010-11 года где то) Не люблю особо рассказывать о себе, да и ничего особенного не было, как у всех наверно происходило!
Но оно уже на другую тему! Там про то, что Истина выходит за границы треугольника: воспринимающий, воспринимаемое и процесс восприятия
А у вас о чем пост?.. мне показалось, что об этом же:
Anuta: а что тут осталось, когда ничего нет? Ведь мало просто отодвинуть в сторону концепции, заключив, что «объектов нет», нужно еще узнать то, что осталось…
вы здесь о Истине пишите, когда говорите, что нужно узнать что осталось?
Мудрецы говорят, что объекты – просто творения ума, не имеющие самостоятельного существования. Исследуйте этот вопрос и убедитесь в истинности последнего утверждения. Результатом будет вывод, что объективный мир находится в субъективном сознании. Таким образом, утверждает Шри Рамана Махарши, Атман – единственная реальность, которая пронизывает мир, а так же окутывает его. Ввиду отсутствия двойственности, мысли не будут возникать и нарушать ваш покой. Это и есть Самореализация. Атман – вечен и Реализация также вечна.
Когда человек ежедневно практикует самореализацию, то ум делается особенно чистым благодаря удалению его дефектов, и эта практика становится столь лёгкой, что очищенный ум погрузится в Сердце сразу после начала исследования.
Понимание это а)постижение мезанизмов понятий и принципов, б)постижение смысла,
спасибо)
Для меня учение это моя жизнь, практика и распознание.
Это общие фразы; можете описать поконкретней!)
Амин в своем посте писал:
Какая незадача снова облажался, а ведь так все было ясно с приятием, а как ведь понял самоисследование на последнем сатсанге, а тут Бах и опять в сопли...))
Знакомо? Правда?))
Вот и ответ всем, необходимо учение или нет.
То есть, вроде понял самоисследование, но потом облажался в реальной жизни и здесь поможет Учение)))
Татьяна, так, что есть Учение -конкретно в жизни? вот вы встаете утром с постели и…
да, некому, т.к ум в недвижухе:)
Можете сказать, где в её схеме с бумагой — ум как фонарик?(можно написать еще минуту, где об этом говорится в видео )
Всё верно:) тольо вы не понимаете конечную цель; «Смотреть, разворот внимания» -это всё метафоры, здесь всё так тонко на опыте, что не нужно понимать буквально, ключевые нюансы метода!)
Можете, также как и с умом, пояснить, где в модели с бумагой Сарасвати -внимание? и где в модели — не я или то, что меняется?
А вдруг верно, нужно наоборот НИКУДА не смотреть, не двигаться умом или вниманием куда то или на что то! подумайте над этим:)
Я ответил Татьяне, что такого опыта глубокого сна быть не может, т.к она наверно считает, что такой опыт что то особенное:))) наподобии лицезреть темноту, или как исчезают объекты и остается пустотность… и она её видит:)
Вообщем мы с Анютой в её топике подняли подобный вопрос: Your text to link...
То есть, регистрация незнания -это не видение, восприятие отсутствия… пустотности… или любых других воображаемых вещей, энергий Умом!
Ну я бы не стал называть основу глубокого сна — как кто то) Глубокий сон — это забвение или недвижимость сознания(или Ума, Разума);
Вот тут хорошо написали) И такое знание, что ничего не было — и есть верное знание о глубоком сне; пусть сознание в забвении, но оно не исчезло полностью, потому и получается такое состояние, называемое глубоким сном!
А в сновидении и бодрствовании — это сознание просто активно… и разворачивается в условный «треугольник»: сознавание… процесс сознавания и сознаваемое!
не смущайтесь:) а просто не придавайте значение тому. что исчезает и появляется!
а такого опыта и не может быть! так что не переживайте)))
ведь в посте вы пишите, именно про Истину, Основу; я понял так, что это основное для вас!
согласен)
Т.е вы собираетесь в бодрственном состоянии ума — обнаружить(увидеть) Основу(то что не приходит и не уходит)?
Ладно, успехов в исследовании того, что приходит и уходит!
А вы чего ждете? Увидели ЧТО явлено?
«ЧТО видится» и «свет освещающий» -это синонимы Истины?
А у вас о чем пост?.. мне показалось, что об этом же:
вы здесь о Истине пишите, когда говорите, что нужно узнать что осталось?
Это общие фразы; можете описать поконкретней!)
Амин в своем посте писал:
То есть, вроде понял самоисследование, но потом облажался в реальной жизни и здесь поможет Учение)))
Татьяна, так, что есть Учение -конкретно в жизни? вот вы встаете утром с постели и…