Дима
@Mint

А почему вы спгашиваете? :)

Так я же вам уже написал, я не считаю, что слова = ощущения. Слова — это описание. И поэтому ни одно слово не способно выразить ни одно ощущение :) Но способно описать. Конечно описание — это не то, что оно описывает. Но это символ, соответствующий чему-то, какому-то феномену. Или же их набору. Может, например, у меня «любовь» — это биение сердца, мурашки по коже и сопли на ковре — три феномена :)
Конкретных.

Когда вы говорите Духовное Сердце, что вы имеете ввиду? :)
Когда вы говорите Интуиция — что вы имеете ввиду?

Если вы можете это «расшифровать» разложив на феномены (чувства, эмоции, итд) — то нет проблем, это же просто для удобства общения.
А если вы сами не понимаете, что вы там под этим подразумеваете — именно поэтому и существуют все эти «вы просто не видите, вам не понять итд» — вы просто сами не знаете, только фантазируете, но признаться себе в этом не можете по какой-то причине :))

Да что такое Интуиция? Если бы это было что-то, срабатывающее в 100% случаев, я бы вам поверил. А так один раз сработало, другой раз — нет. Что это за бред? Конечно там объяснения уже идут — ой, это я просто ещё ее не до конца развил. А может это просто притягивание за уши того, что просто спонтанно происходит — и цель у этого лишь одна — утвердить себя — такого крутого Интуита, который по самое не хочу сонастроен с Матушкой Природой! :))

Точно! И абстракции очень хороши, когда за ними стоят конкретные модели, конкретные описания. Когда же они «ни о чём» и при этом увтерждается обратное — что за ними что-то стоит, тут и начинается переливание из пустого в порожнее. Это нужно по-моему чтобы там удобно можно было спрятаться от самоисследования. За пазухой у Невыразимого Того :))

Ничего у меня за словом Любовь не прячется, я его воспринимаю как поэтический оборот — и не имею пока с этим никаких проблем :))
Когда я читаю слово «Любовь» в стихе — это помогает мне насладиться им, возможно вспомнить некоторые ощущения, пережив их снова, возможно они будут новыми. Но когда уйдут они, уйдёт и «Любовь», ибо они нераздельны.

Ошибкой же мне кажется даже считать что за «Любовью» стоит некая объективная Истина, которая не видна, потому что невыразима. Нет. Нету объективной Истины отдельной от её описания! :))

Вот видите, он вполне конкретен! А у вас только рассуждения на тему :))) Скажите прямо — что такое Сердце, обладающее столькими чудесными свойствами? :) Если оно есть во мне, как мне найти его? Если бы вы меня обучали этому, как бы вы мне рассказали?

Я вас понял, спасибо :)
Я вовсе не считаю, что словами можно адекватно что-то передать, скорее наоборот! :)
Дело в том, что описываемое и описание — неотделимы друг от друга и не существуют по отдельности. Но описание — это не описываемое. Это описание :)

Разве слово «удовольствие» — это Удовольствие? Нет, это описание какого-то ощущения. И возникают они одновременно — когда вы говорите (или думаете) — я испытываю удовольствие, когда ощущение регистрируется.

А есть «пустые» описания за которыми ничего не стоит или попросту говоря — абстракции. И вот именно об этом у нас и речь с вами!

Вот например, я говорю вам: «Я сейчас чувствую вселенский поток Космического Гиперструнного Моношизоида!» Вы не знаете, что я подразумеваю под Космическим Моношизоидом, и я могу с лёгкостью теперь говорить вам о том, что вы просто не прозрели ещё, а я ух как чувствую, я живу из ЭТОГО, я чувствую из ЭТОГО, я каждую секунду в ЭТОМ! :)))

Вы можете конечно помучаться неполноценностью а потом придумать себе, что вы всё таки определённо только что словили Великую Вибрацию Моношизоида и тоже уже с ней породнились — пора сообщить об этом мне, мы порадуемся вашему прозрению и начнём учить других заблудших.

А потом окажется, что для меня Моношизоид — это щекотка под мышкой, а для вас — зуд в левом ухе :)))

Поздравляю! :))

не знаю :)

А я могу например сказать, что «мозг» — «это функция, инструмент, которым мы постигаем, познаем мир», «это интуиция» — вы будете возражать? :))

Давайте на примере. Есть такое понятие: Космос. Я могу вам описать его словами: то, что появляется на небе ночью, содержит звёзды. Или: то, в чём находится наша планета и миллиарды других планет. Или (википедия): «название советских и российских искусственных спутников Земли, запускавшихся в СССР с 16 марта 1962 для изучения космического пространства».

И хотя по сути Космос неописуем, как видите, у меня есть куча способов сказать о нём, расшифорвать его. Но если я буду говорить «Космос, это… мммммм....» и закатывать глаза в сладком упоении, а потом открывать их и говорить снисходительно «ах, вы не поймете»…

Так на мой взгляд выглядят и ваши высказывания. Вы прячете за ними что-то конкретное, выдавая его за некую супер-пупер Тайну. А это может быть просто: приятное чувство сопереживания кому-то или чувство, сопровождающее некое озарение итд итп. Но вам так хочется Сказки, что вы её придумываете себе и дабы не разувериться в ней, себе же объясняете, что она существует, просто невыразима — а знаете её только вы, ах как сладко :))

Конечно, а вы всё время прячетесь за этим «ах, вы глупый, а я-то знаю. просто объяснить не могу». Фигня всё это — сказки! :)) Вы их рассказываете и себе и всем остальным :) Потому что если бы вы действительно нашли сердце, у вас не было бы проблем с его описанием — вы могли бы это делать с любой стороны, из любой перспективы. А так — пустые слова и надувание важностью ваших выдумок :)

Да но интересен-то совершенно другой вопрос — есть ли «я» где-то помимо этих вот описаний о себе? :) Откуда вообще эта нужда — постоянно крутить эти описания, меняя устаревшие на новые, корректируя, радуясь им или злясь на них — кому это нужно? :) Уж точно не другим, они о вас уже всё что нужно и так знают :))))

У Дракона был прекрасный пост про то как у каждого создаётся 5-ти минутный фильм по поводу себя и других :))) Попробовал найти, но пока что-то не получается :)

Да вряд ли кто-то мучатся будет. Волнует всех прежде всего свой образ. А остальные — постольку-поскольку, только когда касаются меня :)) И прикол в том, что при этом каждый считает, что всё ровно наоборот — он волнует всех и надо выглядеть подобающе :)))

Смысла может и нет, но почему бы тогда и не написать — прикольно же! :)

Спасибо, перенёс! :)

Это точно :))

Рад! :) :)

:)))
Поисследовал эти ощущения, взглянул на них как ты предлагал и оказалось, что это просто крик о помощи! «Помогите появиться!!!» :))) Переходящий в довольное «Дааааа, даааа, это я, я такой!» :))