Знаешь в чем проблема?
Что ты рада, что к твоему мнению прислушались. Но при этом сама не сделала шаг на встречу. Посмотри, с чем из всего написанного мною ты согласилась и приняла во внимание. Может и приняла — но не посчитала нужным это озвучить.
если ты сегодня ночью поняла, как ты встраиваешь Мастера в удобный для себя мир… то самое время отойти в сторону. И не влазить в разговор.
А то получается как раз бардак, который здесь цветет и пахнет.
Лена вступает в защиту Нади, А Таня в защиту Лены.
И при этом ни Лена, ни Таня не обратили внимание как Надя легко встроила в свою систему Дракона.
Так что Таня, оставь нам нашу работу. Дополнительные регулировщики не способствуют работе сайта.
никто не запрещал встречи фриэвэевцев. и к слову сказать они приветствуются. прочитайте, к примеру, комментарии Дракона.
у вас поверхностный взгляд. и если вы думаете что здесь какие-то страхи относительно учения и названия Free Away, то вы заблуждаетесь.
Мне кажется мы подошли к самому главному.
Да, возможно жестко было сказано Владимиром, Ольгой. Но это их мир. Мне кажется, в том и состоит учение Проживания, чтобы дать людям быть такими какие они есть. И не пытаться их переделать. Но никто не забирал права прямо озвучить тому же Владимиру, что он говорит жестко.
Что же касается названия, то Ольга сразу предложила два варианта
Но со стороны Надежды не последовало — каких-то конструктивных пояснений или уточнений. И она не посчитала нужным ответить на прямой вопрос/прямое предположение со стороны Дарьи. И это было, на мой взгляд не конструктивно со её стороны. Там и Тимур обратился весьма корректно к ней.
Так что я не считаю ответ Надежды показателем хорошего тона.
Итого — деструктивность выражается в неумении донести послание до человека таким образом, чтобы не спровоцировать конфликт. А это как не является позитивным качеством для человека, на котором лежит организационная ответственность.
Итого: Никто не запрещает выразить своё мнение тому же Владимиру и Оле. Но при этом часто люди забывают ради чего они на этом сайте. И если бы многие не пытались обсуждать решения Мастера (или уменьшили хотя бы поток своих претензий), или решения тех кто был выбран в Совет, а концентрировались на своей цели, а не на том, что бы отстаивать свою правоту… то на сайте бы была немного другая атмосфера. И даже ты Лена, включилась в это «перемалывание». Если бы сегодня меня не назначили в Совет, то я может даже вообще в этом топике ничего не писал. Но просто выпала роль такая. Требует того, что бы по возможности помогать развернуть внимание.
В связи, видимо со скорым, завершением нашего диалога: хочу ещё раз напечать указатель, который нам даёт часто Мастер:
«а что во всём этом я отстаивала? что мне это всё дало?»
К слову сказать…
даже если недовольство заголовком было санкционировано лично Драконом
сколько я знаю Дракона никогда ничего не санкционировалось им в том виде, как это принято представлять в каких-то тоталитарных обществах. А здесь же никто никого не заставляет — человек может закрыть окошко проводника. Дракон скажем так — говорит сам за себя и никогда не командует кем-либо. Просто многие усматривают какой-то злой умысел или заговор в его действиях. Я прошу тебя подумать, над тем, ради чего ты здесь на сайте? И что такое для тебя учение. Я тебе сейчас пытался (вот в этом блоке комментария) показать как работает мифическое мышление, вот как приписывают образы, так и мифическое мышление приписывает контроль и управление другими. Как бы в мышлении «забирается» свободное проявление воли того же Владимира и Оли…
Странно вспомнил поговорку, которую так для меня не звучала…
Кесарю — кесарево…
Это значит — ученику — не забывать то ради чего он здесь, Совету — решать и следить за порядком так как он может, а Мастеру — быть Мастером, а не «тусовщиком, который тут плохо всеми управляет».
Хух. Мне кажется лучше своё мнение мне не удастся оформить.
Мои наилучшие пожелания, Художница! Удачи!
извини просто не выходило переключится к нашей беседе )
Ты написала этот комментарий как раз когда я писал тебе комментарий — вот он (чуть выше)
Он не является законченным ответом. Но думаю, что многое прояснится. О! вижу пришло уведомление о твоём ответе…
Привет! Да, Дим! Наиболее памятными и «эффективными» были встречи с близкими и родными по духу…
Но и правда в том, что иногда с кем-то завязывается дружба и какое-то взаимопонимание весьма неожиданно, даже во встречах типа «болтовня».
Дело в том, что я в целом согласен с этим. Дракон даже вот что пишет. Я о своем опыте и взгляде написал самой Наде.
Скажи, что по твоему, мы тут защищаем? Чего мы тут испугались? И как это разрушает (вносит деструктивность в) выше озвученное тобой видение? Или иначе в чем наша деструктивность? Если мы не запрещаем, приветствуем, попросили внести ясность в название? И как наши действия запрещают или пугают ту же Дарью взять и прийти на такую встречу с Надей?
P.S.: Для полноты
Особенно актуальный для тех, кто большую часть времени сидит за компом, кто может быть плохо умеет общаться в реале, и для кого личная встреча в относительно безопасной и доверительной обстановке может сделать много сама по себе.
Поэтому мое сердце на стороне этих встреч
По моему опыту — я за такие встречи. Мне они даже несколько раз помогали отпустить некоторые ложные представления. Но правда в том, что такие встречи могут и усиливать фиксации и порой усугублять. Ведь иногда встречаются резкие люди, и могут ранить, не хуже близких. Но ладно это отступление.
Вопрос выше озвучен — Или иначе в чем наша деструктивность?
Ухты, Димка, начинаю вспоминать какие волны могут возникать во время таких встреч :) не всегда правда, и не со всеми :) схожие с тем, что и здесь на сайте :)
При этом никто вам не запрещал организовывать встречи с участниками формации.
и я даже больше скажу… я приходил в гости к Шайну и порой у него были другие гости (даже до того как он попал во ВК). Мы общались, пили чай, читали по очереди какие-то тексты из книг мастеров. Что-то обсуждали, чем-то восхищались… Это были отличные встречи. И в Минске совместные встречи невольно организовывались… мне нравились они! Иногда я предпочитал побыть самому и не включаться в живую компанию…
Потому я не противник таких встреч.
Да и Дракон выше говорит тоже весьма позитивно
Так что вы пока не обратили своё внимание.
Может всё же получится.
Вы опять уходите от прямого диалога. Таким подходом вы подталкиваете к созданию правил и решений. Была бы нужна заповедь, не укради — если бы никто не воровал?
Я вам простую вещь говорю. Про ясность и честность по отношению к себе и к другим.
И если народ спросил — разрешил ли Мастер вам вести встречи или нет? Какие в своей сути встречи собираетесь вести? Какую вы себе роль отводите/как вы её чувствуете?
Всё это вполне честные и прямые вопросы. На которые достаточно простые есть ответы. При этом никто вам не запрещал организовывать встречи с участниками формации.
Ну что же — вы ждете решение. Данное решение будет. Создание правил — это создание опор. Хотелось бы чтобы было меньше правил, что бы люди не нуждались в них. Но так уж есть — люди разные, и на каком-то этапе им эти опоры нужны. Но я думаю, что у вас, к сожалению, может остаться обида или недовольство. Если ошибаюсь — буду рад.
Всего доброго!
Извините, но если вы бы действительно понимали, что интеренет даёт искажение, то вы тогда показали яркий бы пример Проживания, а не «ухода» от прямых ответов. Как это было здесь
Вам даже Дарья в лёгкой форме предложила — мол, «да ладно, поменяй название...». Но уход от диалога, и привел к усилению «аберраций»…
Но вы-то здесь совсем не причем… в этом вся соль всего этого шума. А не то, что тут кто-то мол привязан и боится за название Free Away.
так может и у тебя удивление «всё больше и больше»? :) (извини, Лена, я шутя :)
Я готов использовать научный подход :) Надо теперь у Лены спросить, у неё со Стёртым иероглифом всё норм? :)
Если всё норм, то тогда научно можно подвести к тому, что удивляться ей «больше и больше» нет смысла, ведь у Стёртого иероглифа нет такого же удивления, и при этом у неё нет проблем с тем, что у Стёртого иероглифа нет проблем. А значит ей нет надобности и «всё больше и больше» удивляться тому, что здесь происходит. :))
Вариант, что нет проблем с тем, что нет проблем — оставит пока в стороне :)
Лена, если ты хотела бы услышать вначале мнение с моей стороны — то ок. могу. просто часто сразу дают своё мнение, не выслушав другого. Потому первый у тебя спросил.
Пока.
Что ты рада, что к твоему мнению прислушались. Но при этом сама не сделала шаг на встречу. Посмотри, с чем из всего написанного мною ты согласилась и приняла во внимание. Может и приняла — но не посчитала нужным это озвучить.
А то получается как раз бардак, который здесь цветет и пахнет.
Лена вступает в защиту Нади, А Таня в защиту Лены.
И при этом ни Лена, ни Таня не обратили внимание как Надя легко встроила в свою систему Дракона.
Так что Таня, оставь нам нашу работу. Дополнительные регулировщики не способствуют работе сайта.
то, что ты транслируешь — это не озвучивание мнения, а отстаивание своей правоты. посмотри что ты там защищаешь?
advaitaworld.com/blog/ken-wilber/41229.html
advaitaworld.com/blog/ken-wilber/41230.html
у вас поверхностный взгляд. и если вы думаете что здесь какие-то страхи относительно учения и названия Free Away, то вы заблуждаетесь.
Да, возможно жестко было сказано Владимиром, Ольгой. Но это их мир. Мне кажется, в том и состоит учение Проживания, чтобы дать людям быть такими какие они есть. И не пытаться их переделать. Но никто не забирал права прямо озвучить тому же Владимиру, что он говорит жестко.
Что же касается названия, то Ольга сразу предложила два варианта
Но со стороны Надежды не последовало — каких-то конструктивных пояснений или уточнений. И она не посчитала нужным ответить на прямой вопрос/прямое предположение со стороны Дарьи. И это было, на мой взгляд не конструктивно со её стороны. Там и Тимур обратился весьма корректно к ней.
Так что я не считаю ответ Надежды показателем хорошего тона.
Итого: Никто не запрещает выразить своё мнение тому же Владимиру и Оле. Но при этом часто люди забывают ради чего они на этом сайте. И если бы многие не пытались обсуждать решения Мастера (или уменьшили хотя бы поток своих претензий), или решения тех кто был выбран в Совет, а концентрировались на своей цели, а не на том, что бы отстаивать свою правоту… то на сайте бы была немного другая атмосфера. И даже ты Лена, включилась в это «перемалывание». Если бы сегодня меня не назначили в Совет, то я может даже вообще в этом топике ничего не писал. Но просто выпала роль такая. Требует того, что бы по возможности помогать развернуть внимание.
В связи, видимо со скорым, завершением нашего диалога: хочу ещё раз напечать указатель, который нам даёт часто Мастер:
«а что во всём этом я отстаивала? что мне это всё дало?»
К слову сказать…
сколько я знаю Дракона никогда ничего не санкционировалось им в том виде, как это принято представлять в каких-то тоталитарных обществах. А здесь же никто никого не заставляет — человек может закрыть окошко проводника. Дракон скажем так — говорит сам за себя и никогда не командует кем-либо. Просто многие усматривают какой-то злой умысел или заговор в его действиях. Я прошу тебя подумать, над тем, ради чего ты здесь на сайте? И что такое для тебя учение. Я тебе сейчас пытался (вот в этом блоке комментария) показать как работает мифическое мышление, вот как приписывают образы, так и мифическое мышление приписывает контроль и управление другими. Как бы в мышлении «забирается» свободное проявление воли того же Владимира и Оли…
Странно вспомнил поговорку, которую так для меня не звучала…
Кесарю — кесарево…
Это значит — ученику — не забывать то ради чего он здесь, Совету — решать и следить за порядком так как он может, а Мастеру — быть Мастером, а не «тусовщиком, который тут плохо всеми управляет».
Хух. Мне кажется лучше своё мнение мне не удастся оформить.
Мои наилучшие пожелания, Художница! Удачи!
Ты написала этот комментарий как раз когда я писал тебе комментарий — вот он (чуть выше)
Он не является законченным ответом. Но думаю, что многое прояснится. О! вижу пришло уведомление о твоём ответе…
Но и правда в том, что иногда с кем-то завязывается дружба и какое-то взаимопонимание весьма неожиданно, даже во встречах типа «болтовня».
Скажи, что по твоему, мы тут защищаем? Чего мы тут испугались? И как это разрушает (вносит деструктивность в) выше озвученное тобой видение?
Или иначе в чем наша деструктивность? Если мы не запрещаем, приветствуем, попросили внести ясность в название? И как наши действия запрещают или пугают ту же Дарью взять и прийти на такую встречу с Надей?
P.S.: Для полноты
По моему опыту — я за такие встречи. Мне они даже несколько раз помогали отпустить некоторые ложные представления. Но правда в том, что такие встречи могут и усиливать фиксации и порой усугублять. Ведь иногда встречаются резкие люди, и могут ранить, не хуже близких. Но ладно это отступление.
Вопрос выше озвучен — Или иначе в чем наша деструктивность?
Потому я не противник таких встреч.
Да и Дракон выше говорит тоже весьма позитивно
Так что вы пока не обратили своё внимание.
Может всё же получится.
Я вам простую вещь говорю. Про ясность и честность по отношению к себе и к другим.
И если народ спросил — разрешил ли Мастер вам вести встречи или нет? Какие в своей сути встречи собираетесь вести? Какую вы себе роль отводите/как вы её чувствуете?
Всё это вполне честные и прямые вопросы. На которые достаточно простые есть ответы. При этом никто вам не запрещал организовывать встречи с участниками формации.
Ну что же — вы ждете решение. Данное решение будет. Создание правил — это создание опор. Хотелось бы чтобы было меньше правил, что бы люди не нуждались в них. Но так уж есть — люди разные, и на каком-то этапе им эти опоры нужны. Но я думаю, что у вас, к сожалению, может остаться обида или недовольство. Если ошибаюсь — буду рад.
Всего доброго!
Вам даже Дарья в лёгкой форме предложила — мол, «да ладно, поменяй название...». Но уход от диалога, и привел к усилению «аберраций»…
Но вы-то здесь совсем не причем… в этом вся соль всего этого шума. А не то, что тут кто-то мол привязан и боится за название Free Away.
Я готов использовать научный подход :) Надо теперь у Лены спросить, у неё со Стёртым иероглифом всё норм? :)
Если всё норм, то тогда научно можно подвести к тому, что удивляться ей «больше и больше» нет смысла, ведь у Стёртого иероглифа нет такого же удивления, и при этом у неё нет проблем с тем, что у Стёртого иероглифа нет проблем. А значит ей нет надобности и «всё больше и больше» удивляться тому, что здесь происходит. :))
Вариант, что нет проблем с тем, что нет проблем — оставит пока в стороне :)