мышление осзнается элементарно, никогда не было с этим проблем…
ну прекрасно… все тратят много месяцев чтобы приучать внимние не спать в грезах и т.п-а у теяб всё само, это не сарказм -а как призыв быть искренней хотя бы сама с собой
если бы ты Сознавала всеь день мышление при возникновении -ты бы 100% уже не была бы здесь и не отстаивала модели…
но то что Я Думала, вот теперь так не Думаю)это и есть воображариУМ…
не понял)приведи конкретный пример!
Думала ТАк, а щас и не думаю ТАк — не теже мысли, просто как смена убеждения на другое? например -ДУМАЛА что солнце красное, а щас ДУМАЮ что не красное!
а васаны и так растворяться в пространстве осознания, в этом тоЖе нет проблем…
значит ты не поняла суть растворения, т.к растворять значит: Сначала СОзнавать ВЕСЬ день мышление…
а когда будут уже видны мысли о себев момент Возникновения -не питать их вниманием, т.е НЕ ДУМАТЬ о себе вообще… тем самым уходит 80% болтавни за день(это и есть личнсотный мирок, который создает ОЩУЩЕНИЕ делателя)
в момент Возникновения
т.е Сознаешь в момент именно возникновения, а не просто ДУМАЕШЬ(болтаешь) с подружкой о васанах и ловушках!
Это КАРДИНАЛЬНо разные вещи на опыте)
они вместе, ищущий и нашедший, это и есть двойственность мышления, в нём все эти поиски и происходят.
типа мысль ищет мысль?
а сначала сказала сознание ищет… не путайся больше в буквах-мыслях)
ну так почему ты еще за годы в теме адвайты-не Сознаешь мышление весь день? а просто ДУМАЕШЬ о ловушках и т.п копаниях)
без этого начального -нет вообще шанса растворять васаны и обнажать факты)
Макс не пропадай, ты оказался самым адекватным собеседником- если продолжим, то вскроются все факты прямые) вообщем ты можешь оказаться спасителем ФЭ… есть хватит искренности и мужества… исследовать дальше всё, а не перебирать буквы как все остальные собеседники)
Пока не отпустишь ложное не увидишь истинное, но ты принимаешь ложное за истинное…
что есть ложное конкретно прям щас?
Истинное -только ТО, ЧТО НЕМЕНЯЕТСЯ НИКОГДА…
а ложное -и есть ИЗМЕНЯЕМОСТИ, но ложное это условно говорится, просто потому что это не постоянно и всё…
Но в опыте есть Эманация всего изменяемого.и это никто не отрицает)
сознание ни что-то ни не что-то, не может БЫТЬ, тк ни есть, не может БЫТЬ ОТДЕЛЬНЫМ от явления, тк ни нет
тк ни нет -это что значит?
ты же говоришь о сознании, которое выхвачено в мышлении. противопоставляя его мыслям,
он говорит, поэтому конечно СЛОВО СОЗНАНИЕ — это мышление… как одна из мыслей…
Но ПОД словом Сознание -есть факт безмысленный… за счет котрого и сознается мышление, возникшее после з-х лет
ЧТО именно не видим?
Как вы создаете МЫСЛи об агентах и т.п копания, и напрочь не осознаете фактов прямых -что допустим тело -не какой не агент -а вы проглатываете эти сказки ментальные не один год
Вообще всё Воспринимается «средой» -т.е любое вообще Воспринимаемое)
Или Сознательное присуствтие возникает одновременно со всем СознаваЕМым! Поэтому единственный агент -это Среда и Сознательное присувтие которое само и переживает всё возникающее после гл.сна
есть только само сознание в виде поиска, только оно «одно» и есть
ОСОЗНАНИЕ -ничего не ищет… все движняки возникают ПОСЛЕ гл.сна, и суть методов Адвайты- Оголить СОЗнавание… распахнуть внимание…
а вы 5 лет… только ПРЯЧЕТЕ внимание в ментале-чтобы лазить в потоках мыслей, где не видите ничего кроме мыслей)
Мастер адвайты на твои заявления, о том, что есть только сознание и в нем возникают мысли и вовсе они не сознание — НЕТ НИКАКОГО СОЗНАНИЯ,
нет никакого МЫСЛЕННОГО сознание, т.к само слово сознание(дао, абсолют...) -это мысль…
но ПОД словом Сознание..есть факт прямой, который вы избегаете… прячетесь все эти годы вниманием в ментальной копании -где все мысли!
их не КТО не проверял, это распознается как итог атма вичары -где есть ТОЛЬКО ЗНАНИЕ НЕИЗМЕННОЕ! Об этом пишется в каждой традиции недвойсвтенности…
а вас здесь гоняют в ментале только все годы…
тогда пусть ЗНАНИЕ=ОСОЗНАНИЮ твоему названию условному..)
Вот «это ЗНАНИЕ» и есть НЕИЗМЕННОСТЬ, она была до рождения тела+мир, и есть ЩАС… и будет после умирания тела)
и главное что профанируется ФЭ -это что НЕИЗМЕННОСТЬ ЗНАНИЯ= Эманации… а это чистая ложь…
ЗНАНИЕ(ОСОЗНАНИЕ) -остается сама в себе, ДАЖЕ КОГДА ЕСТЬ ЭМАНАЦИЯ, но ЗНАНИЕ не отделено от эманации-Не2…
Осознание — это то, что осознаёт.
и это не совсем так на фактах, т.к ОСОЗНАНИЕ не имеет функции сознавать… НЕ ОСОЗНАНИЕ -то, что сознает..как ты написал…
Сознавания функция возникает одновременно с Эманацией… и эту функцию называют -ЛОГОС, Буддхи, Чистый Интелект и т.п
Осознание — это то, что осознаёт.
Оно не где, потому что, что, где, когда — это концепции, мысли.
тогда пусть ЗНАНИЕ=ОСОЗНАНИЮ твоему названию условному..)
Вот «это ЗНАНИЕ» и есть НЕИЗМЕННОСТЬ, она была до рождения тела+мир, и есть ЩАС… и будет после умирания тела) Именно «это» и распознавали в атма-вичаре все Джняни, когда исчезает даже восприятие(Нирвикальпа)… только тогда разрушается корень эго и базовый страх смерти(как исчезновения всего проявления)
И вот когда (практикующий) находится в абсолютном самадхи, в глубочайшей его фазе, отражающее действие сознания не проявляется. Это и есть третья категория Риндзая: «Нет ни человека, ни обстоятельств».
В более поверхностной фазе самадхи отражающее действие сознания может случайно прорваться на поверхность ума и заставить нас осознать наше самадхи. Такое отражение приходит и уходит мгновенно — и каждый раз на мгновение слегка прерывает самадхи.
Чем глубже становится самадхи, тем реже проявляется отражающее действие сознания; в конце концов наступает время, когда вообще не появляется никакого отражения.
Практикующий уже ничего не отмечает, ничего не чувствует, ничего не слышит и не видит. Это состояние ума называется «му», «ничто».
Но это не пустота, где ничего нет, скорее это чистейшее состояние нашего существования. Оно не является отражением; о нем непосредственно ничего не известно.
В этом состоянии как бы исчезают и человек, и обстоятельства. Хакуин Дзэндзи называет его Великой Смертью. Переживание этой Великой Смерти, несомненно, не является обычным переживанием в повседневной практике дзадзэн для большинства изучающих.
Тем не менее, если вы хотите достичь подлинного просветления и освобождения, вы должны полностью пройти через это состояние, потому что просветление может быть достигнуто только после того, как вы однажды стряхнете с себя наш привычный способ работы сознания.
Дзисю-дзаммай: В чем заключается различие между сном и самадхи? В состоянии самадхи мы не прекращаем бодрствовать.
«Дзисю-дзаммай» — это выражение, которое описывает качество самадхи.
«Дзи» означает «сам», «сю» — «овладение», а «дзаммай» — это «самадхи».
Таким образом, термин означает «самадхи самообладания».
вы почему та отвергаете метод Сознавания, которое должно распространится НА ВСЁ время дня, т.е чистое распахнутое Всопритияе(Сознавания)…
но начинается конечно всё с Сознавания мышления, того что возникло ПОСЛЕ 30-х лет)
а вы просто болтаете о буквах я годы… зачем? если их буквы(мышление) надо СОЗНАВАТЬ, это ознчаает вытащенное внимание весь день.., а не ДУМАТЬ о буквах и ловушках…
без этого невозможно никакое обнажения Сознавания...:
ну это вы оправдываете что нет НЕизменного, я уже то… и некому распознавать и т.п. откуда такая профанация? если с древности черным по белому имено это и описывалось разными словами)
это как? на мысль натягивается преживания, т.е опыт? Тебе нужны мысли чтобы ощущать еду? т.е просто жуется и при этом не описывается это все -еда, рот и т.д)
В непосредственном опыте возникают буквы, которые переводятся в смыслы, в опосредованном опыте есть два персонажа Макс и Иван.
ощущать еду -можно и без букв, смыслов)или тебе нужны смыслы чтобы жевать картошку которая во рту?
Контр агент непосредственного опыта тело,
Макс, блин я думал хоть ты немного вылез вниманием из ментала и у тебя немного обнажено Сознаваание, котрое по сути вообще не должно закрываться весь день)А на деле ты просто также повторяешь слоова модели за вашим мастером! непосредственный — любой чувственный опыт, который через все органы чувств происходит в моменте сейчас, без включения воображения
Тело-не какой не агент опыта чувств, Тело-само сам опыт… как сгустки ощущний, который воспринимается за счет «Среды» всопринимающей…
И звуки(например звук машины за окном) слышаться не телом, а той же «средой»
контр агент опосредованного опыта я.
опосредованный) — опыт, получаемый за счет воображения! За счет КАКОГО Я конкретно прям щас сознается воображаение??? ЛЮБОЕ я -это УЖЕ ВООБРАЖЕНИЕ, СЛОВА, МЫСЛИ, котроые крутятся весь день и Всопринимаются прекрасно(если приучить внимание не спать в ментале))
Поэтому я выясняю наличием чего ты интересуешься задавая вопрос: ты есть?
согласен, тогда лучше уточнить мне, что Знание «я есть»= БЫТЬ, т.е как Чувство себя-бытия, т.е как ВСЁ всопринимаЕмое.Чувсвто себя -не относится к чему то конкретно… оно кк совокупность всего что возникает ПОСЛЕ гл.сна)
Поэтому никто не может доказать что тебя нет, как Чувсвто бытия, котрое первым возникает из гл.сна) Для этого Знания-чувсвта всего что есть -не нужно мыслей, воображения…
и вот Само восприятие чистое всего -и есть знание, чувсво не телесное бытия
Для меня обращение ты имеет смысл, как есть ли Макс сейчас, так как Максом названа совокупность ощущений, которая переживается в опыте то глупо отрицать, что этих переживаний нет.
поэтому не тело всё переживает, воспринимает, это ошибка с детсвта -что типа тело субьект восприятия…
я думал ты это улавливаешь. т.е обнажено Чистое восприятие, внимание оттянуто «в»(не место какое то) Субьектвнсоть…
Это и есть факт«я есть», который неменяется на протяжении жизни тела, ну толкьо в глубоком сне исчезает) И вот как раз когда исчезает там, Остается ЗНАНИЕ НЕИЗМЕННОЕ, т.е без проявления бытия(чувсвто бытия).и за счет ЗНАНИЯ знается ничего(гл.сон)
Вам просто запудрили мозги… всякими умственными моделями все эти года -если бы сами проверяли всё, а для этого нужно практика Осознания и растворения васан, то давно бы осознали суть адвайты и её методов..
то все три аспекта основы неизменны и ни один из них нельзя выделить, это ведь условное разделение.
аспекты Основы, называется: Пустотность, Наполненность, Осознанность..:
Все ваши аспекты ИЗменяются..-их не было до рождения тела) Более менее постоянен из трех аспектов-это пустотность(по вашему гл.сон), хотя и гл.сон чередуется постоянно с сновидением и бодрствованием…
Но есть ЗНАНИЕ НЕИЗМЕННОЕ(Дао, абсолют) за счет которого сознаются -ВСЕ ТРИ аспекта…
Это ЗНАНИЕ остается собойдаже когда ЧЕРЕДУЮТСЯ ВСЕ ТРИ аспекта… из него как бы выделяется Сознательнсоть при сновидении и бодрствовании, за счет котрой и сознается ЧТО ТО СознаваЕмое)
И вот ЗНАНИЕ НЕизменое можно распознать в нирвикальпа, что и происходило у всех Джняни с древних времен!
Знания неизменного не бывает, подймай сам над этим))
чем лучше твое СЛОВО -осознание, по сравнению со СЛОВОМ -знание???
а осознание не меняется, но это не делает его абсолютом
Неизменное ЗНАНИЕ -как раз и есть ТО, что все Джняни называли разными СЛОВАМИ: Дао, Абсолют, Бог, Реальнсоть и т.д…
сейчас ты напрочь спишь вниманием к этой Субьективной неизменности, т.к копаетесь в воспринимаЕмом… даже глубже -в ментале, где буквы и слова-я, осознание, знание, себя и т.д..)
А субьективнсоть -все Джняни распознавали за счет методов и практики, что есть в итоге Нирвикальпа-Вне восприятия, где остается ТОЛЬКО ЗНАНИЕ!
если бы ты Сознавала всеь день мышление при возникновении -ты бы 100% уже не была бы здесь и не отстаивала модели…
не понял)приведи конкретный пример!
Думала ТАк, а щас и не думаю ТАк — не теже мысли, просто как смена убеждения на другое? например -ДУМАЛА что солнце красное, а щас ДУМАЮ что не красное!
значит ты не поняла суть растворения, т.к растворять значит: Сначала СОзнавать ВЕСЬ день мышление…
а когда будут уже видны мысли о себев момент Возникновения -не питать их вниманием, т.е НЕ ДУМАТЬ о себе вообще… тем самым уходит 80% болтавни за день(это и есть личнсотный мирок, который создает ОЩУЩЕНИЕ делателя)
т.е Сознаешь в момент именно возникновения, а не просто ДУМАЕШЬ(болтаешь) с подружкой о васанах и ловушках!
Это КАРДИНАЛЬНо разные вещи на опыте)
а сначала сказала сознание ищет… не путайся больше в буквах-мыслях)
ну так почему ты еще за годы в теме адвайты-не Сознаешь мышление весь день? а просто ДУМАЕШЬ о ловушках и т.п копаниях)
без этого начального -нет вообще шанса растворять васаны и обнажать факты)
за счет ЧЕГО идет поиск? раз ты так сказала)
ЧТО ИМЕННО прям щас есть нашедший?
Истинное -только ТО, ЧТО НЕМЕНЯЕТСЯ НИКОГДА…
а ложное -и есть ИЗМЕНЯЕМОСТИ, но ложное это условно говорится, просто потому что это не постоянно и всё…
Но в опыте есть Эманация всего изменяемого.и это никто не отрицает)
он говорит, поэтому конечно СЛОВО СОЗНАНИЕ — это мышление… как одна из мыслей…
Но ПОД словом Сознание -есть факт безмысленный… за счет котрого и сознается мышление, возникшее после з-х лет
Как вы создаете МЫСЛи об агентах и т.п копания, и напрочь не осознаете фактов прямых -что допустим тело -не какой не агент -а вы проглатываете эти сказки ментальные не один год
Вообще всё Воспринимается «средой» -т.е любое вообще Воспринимаемое)
Или Сознательное присуствтие возникает одновременно со всем СознаваЕМым! Поэтому единственный агент -это Среда и Сознательное присувтие которое само и переживает всё возникающее после гл.сна
а вы 5 лет… только ПРЯЧЕТЕ внимание в ментале-чтобы лазить в потоках мыслей, где не видите ничего кроме мыслей)
но ПОД словом Сознание..есть факт прямой, который вы избегаете… прячетесь все эти годы вниманием в ментальной копании -где все мысли!
а вас здесь гоняют в ментале только все годы…
ЗНАНИЕ(ОСОЗНАНИЕ) -остается сама в себе, ДАЖЕ КОГДА ЕСТЬ ЭМАНАЦИЯ, но ЗНАНИЕ не отделено от эманации-Не2…
и это не совсем так на фактах, т.к ОСОЗНАНИЕ не имеет функции сознавать… НЕ
ОСОЗНАНИЕ -то, что сознает..как ты написал…Сознавания функция возникает одновременно с Эманацией… и эту функцию называют -ЛОГОС, Буддхи, Чистый Интелект и т.п
Вот «это ЗНАНИЕ» и есть НЕИЗМЕННОСТЬ, она была до рождения тела+мир, и есть ЩАС… и будет после умирания тела) Именно «это» и распознавали в атма-вичаре все Джняни, когда исчезает даже восприятие(Нирвикальпа)… только тогда разрушается корень эго и базовый страх смерти(как исчезновения всего проявления)
вы почему та отвергаете метод Сознавания, которое должно распространится НА ВСЁ время дня, т.е чистое распахнутое Всопритияе(Сознавания)…
но начинается конечно всё с Сознавания мышления, того что возникло ПОСЛЕ 30-х лет)
а вы просто болтаете о буквах я годы… зачем? если их буквы(мышление) надо СОЗНАВАТЬ, это ознчаает вытащенное внимание весь день.., а не ДУМАТЬ о буквах и ловушках…
без этого невозможно никакое обнажения Сознавания...:
ну это вы оправдываете что нет НЕизменного, я уже то… и некому распознавать и т.п. откуда такая профанация? если с древности черным по белому имено это и описывалось разными словами)
Тебе нужны мысли чтобы ощущать еду? т.е просто жуется и при этом не описывается это все -еда, рот и т.д)
ощущать еду -можно и без букв, смыслов)или тебе нужны смыслы чтобы жевать картошку которая во рту?
Макс, блин я думал хоть ты немного вылез вниманием из ментала и у тебя немного обнажено Сознаваание, котрое по сути вообще не должно закрываться весь день)А на деле ты просто также повторяешь слоова модели за вашим мастером!
непосредственный — любой чувственный опыт, который через все органы чувств происходит в моменте сейчас, без включения воображения
Тело-не какой не агент опыта чувств, Тело-само сам опыт… как сгустки ощущний, который воспринимается за счет «Среды» всопринимающей…
И звуки(например звук машины за окном) слышаться не телом, а той же «средой»
опосредованный) — опыт, получаемый за счет воображения!
За счет КАКОГО Я конкретно прям щас сознается воображаение???
ЛЮБОЕ я -это УЖЕ ВООБРАЖЕНИЕ, СЛОВА, МЫСЛИ, котроые крутятся весь день и Всопринимаются прекрасно(если приучить внимание не спать в ментале))
согласен, тогда лучше уточнить мне, что Знание «я есть»= БЫТЬ, т.е как Чувство себя-бытия, т.е как ВСЁ всопринимаЕмое.Чувсвто себя -не относится к чему то конкретно… оно кк совокупность всего что возникает ПОСЛЕ гл.сна)
Поэтому никто не может доказать что тебя нет, как Чувсвто бытия, котрое первым возникает из гл.сна) Для этого Знания-чувсвта всего что есть -не нужно мыслей, воображения…
и вот Само восприятие чистое всего -и есть знание, чувсво не телесное бытия
поэтому не тело всё переживает, воспринимает, это ошибка с детсвта -что типа
тело субьектвосприятия…я думал ты это улавливаешь. т.е обнажено Чистое восприятие, внимание оттянуто «в»(не место какое то) Субьектвнсоть…
Это и есть факт«я есть», который неменяется на протяжении жизни тела, ну толкьо в глубоком сне исчезает) И вот как раз когда исчезает там, Остается ЗНАНИЕ НЕИЗМЕННОЕ, т.е без проявления бытия(чувсвто бытия).и за счет ЗНАНИЯ знается ничего(гл.сон)
аспекты Основы, называется: Пустотность, Наполненность, Осознанность..:
Все ваши аспекты ИЗменяются..-их не было до рождения тела)
Более менее постоянен из трех аспектов-это пустотность(по вашему гл.сон), хотя и гл.сон чередуется постоянно с сновидением и бодрствованием…
Но есть ЗНАНИЕ НЕИЗМЕННОЕ(Дао, абсолют) за счет которого сознаются -ВСЕ ТРИ аспекта…
Это ЗНАНИЕ остается собой даже когда ЧЕРЕДУЮТСЯ ВСЕ ТРИ аспекта… из него как бы выделяется Сознательнсоть при сновидении и бодрствовании, за счет котрой и сознается ЧТО ТО СознаваЕмое)
И вот ЗНАНИЕ НЕизменое можно распознать в нирвикальпа, что и происходило у всех Джняни с древних времен!
Любые СЧИТАНИЯ -только в мыслях, тогда куда разворачиваться конкретно?
Неизменное ЗНАНИЕ -как раз и есть ТО, что все Джняни называли разными СЛОВАМИ: Дао, Абсолют, Бог, Реальнсоть и т.д…
сейчас ты напрочь спишь вниманием к этой Субьективной неизменности, т.к копаетесь в воспринимаЕмом… даже глубже -в ментале, где буквы и слова-я, осознание, знание, себя и т.д..)
А субьективнсоть -все Джняни распознавали за счет методов и практики, что есть в итоге Нирвикальпа-Вне восприятия, где остается ТОЛЬКО ЗНАНИЕ!