во первых: Любой мой ответ ничего не даст — и никто не сможет проверить его, т.к не знают что ощущается мной на прямую) Поэтому я ни у кого никогда этого не спрашиваю и сам не описываю свои ощущения, опыты и т.п!
т.к это бесполезно для другого, а вот понимание фактов прямых и направления внимания на это всё, а также описания суть «практики» всей — это возможно проверить другому через своё собственное видение и исследование..= >Вот по этим нюансам — можно понять где внимания человека, видит ли он факты прямые… понимает ли нюансы отбрасывания ложного знания и т.д и т.п…
И это возможно уже, когда открыта Ничтойность субьективная ..«откуда» и возникает восприятие… луч внимания+ВнимаЕмое) -просто еще эта Ничтойность Абсолютная не оставлена в чистом виде:
1. Сахаджа нирвикальпа самадхи. Это состояние джняни, окончательно и бесповоротно уничтожившего свое эго. Сахаджа означает «естественное», а нирвикальпа – «без различий». Джняни в этом состоянии способен естественно функционировать в мире, как это делает самый обыкновенный человек. Зная, что он является Атманом, сахаджа джняни не видит различий между собой и другими, между собой и миром. Для такого человека всё есть проявление неделимого Я.
но и до этого мига к которому не легко «подойти»(единицы получают окончательное освобождение), уже видишь на прямую и понимаешь через факты суть многого -т.к сдвинута «точка» восприятия и идет процесс растворения привычек и другие нюансы
сейчас концептуализируешь?
я почти не пишу пустых слов, если за этим нет прямого видения и понимания...)
Но повторюсь: абсолютное самадхи со слов нельзя проверить, можно наврать и косить про джняни: ОДНАКО легко проверить есть ли прямое видение у другого — через его описывания и понимания нюансов Восприятия… фактов прямых… пояснений практических и т.п.! Напрмер, я писал, невозможно не понимать нюансы растворения васан… что это в опыте… куда внимание… какие нюасны непосредственные в жизни — если открыты факты и сам делал это, но а если не открыты и ничего не делал, то будет только попугайничество пустое и сьезжания…
К тому же, очень очевидно для чего ты именно про это спросил — чтобы просто слить очевидное на фактах и свои сьезжания, сказав: что типа он книг начитался и не было самадхи!
(уже отвечал Феликсу, что последний раз говорю на эту тему, но здесь развернул ответ; и больше не вернул к этому и не отвечу)
А привычки по щелчку пальцев не меняются навсегда.
и? не уловил связь с моим смс)
конечно привычки меняются очень не быстро: так я об этом и говорил; и писал про васаны… растворения начальное… как это непосредственно на деле происходит… нюансы и т.п! Но щас суть была -что вторичное растворения всего(после 3-х лет):не окончательное, т.к не обнаружено лицо до рождения и есть еще корень эго) => Поэтому и возможно еще Скатывание в отождествления внимания с ложным знанием…
И если не бросил Атму-вичару на растворении привычек, а «заглянул» за завесу чувства «я есть»(Абсолютное самадхи), то никакое скатывание невозможно больше!
Это взаимозависимые вещи: без растворения вторичного -не приблизишься к корню эго и шанса Абсолютного самадхи; А без Абсолютного самадхи — не растворишь сам корень… и возможно снова скатывание, когда прекрашаются усилия…
здесь и сейчас! я уже писал вчера тебе про примеры исследований собственных на прямую!
На счет васан — сделай хотя бы за пол года привычку Сознавать мысли весь день: что щас в уме? тогда на прямую будешь видеть-знать о нюансах васан и т.п
да ты не обо мне говори свои додумки, а отвечай на вопросы о фактах!
У тебя даже совета по васанам нельзя спрашивать(т.к двух слов связать не можешь о практике непосредственной), не говоря уже об факте Я есть и что с этим делать в нюансах…
так что оставь свои советы себе…
да, сьезжай с ответов о фактах… разьяснений от прямого видения и т.д! только сьезжаешь на личность и лепишь не обоснованные ярлыки додуманные о ком та!
направить внимание на факты и исследования этого! всё остальное 100% твоя работа, чтобы исследовать самой и открывать прямое видения прям щас…
а также растворять васаны и т.п!
кто нашел? и разве была речь о нахождении чего та!?
Я его не находил -Я и есть Нерожденное состояние, котрое не уходит не приходит..., но щас есть и видимость реализации — однако это никак не изменяет Атман!
Атман -это то, за счет чего знается ПРИХОД И УХОД реализации! Так или нет?
надо смотреть на факты, а не придумывать плохую теорию о каком та нахождении!
Как знается о глуб.сне???? если там не было восприятия+воспринимемого!
А до рождения тела+мир — ТЕБЯ не было что ли? а потом ТЫ(Нерожденное) стало телом и миром что ли!!?
Нотка ты читаешь что пишется!!?
Ты исследуешь на прямых фактах видения, а не что то ДАЛЕКОЕ И ВООБРАЖАЕМОЕ от здесь и сейчас.., поэтому ты видишь как есть и исследуешь это!
надо понимать суть этой фразы(Не два), а не повторять бездумно…
И где ты увидела ДВА!!?
Атман -это не обьект и не самый тонкий феномен, чтобы назвать «ЕГО»(не объект) Вторым по отношению к обьективизации!
не два -значит это НЕРАЗДЕЛЕНО: Атман не отделен от реализации!
нет! Ты сделал Нерожденное — рожденным, видимым, чем то… приходящим.уходящим со смертью тела…
Атман не есть реализация, но и не отделен от неё, т.к не объект => В совокупности Атман и реализация -условно можно назвать Реальность Единая!
Нет!
Понимать- значит исследовать на фактах прямых прям щас как обстаят дела на самом деле..! Просто когда поняла по факту как есть здесь на счет себя, тогда уже углубляешься в эти факты -как например, переживать в тишине факт «я есть»… Осознавать васаны-мысли о себе!
Т.е ты должна понимать:
Что такое практика?
Чего я хочу от практики?
«Я практикую» — что это значит? Кто практикует и что практикуется?
и ответить исходя из иследования прямого опыта)
и все указатели бредос… Так?
Нет! указателя направляют твоё Внимание опять же НА ФАКТЫ прямые, чтобы сама увидела на прямую..! слова только способ сказать, но главное что ЗА НИМИ — это практические слова для видения фактов и понимания «практики»;
Есть также пустые слова -т.е под которыми не стоят факты, поэтому и внимание некуда направлять и получается ментальная игра только
ничего не размазано! Кто себя ведет как то?.. это тело+обусловлености…
Когда распознано Нерожденное, то тело просто доигрывает судьбу свою — ТЫ что тело, обусловлености… события в мире???
может завтра снова начнется отождествление с телом или с личностью
это невозможнопо факту, если распознано Абсолютное ЗНание -т.к уже не ни веры САМОЙ БАзовой-эго, как чувсвто отдельности, поэтому не может возникнуть отождествление; «Кто» будет отождествляться?, если заглянул ЗА чувсвто «я есть»(зерно феноменальности);
Вот ты был слепым и на миг открыл глаза увидев себя в зеркале -как можно после этого поверить(«отождествиться») с телом!!?
так реализация есть или нет? если есть только Атман?
Реализация есть -как видимость В(на «фоне») Атмане...(ЩАС что нет опыта видимости разве?)
Но Атман может быть и без Реализации -как До рождения тела+мира.
Может быть с телом+мир!
И там и там -Атман остается собой, не приходящий, не уходящий…
это встречается ТОЛЬКО в одном предложении из множества книг Адьяшанти и вообще не понятна суть которую спросил Адья и о каой СУТи отвечал Махарадж)
Поэтому надо самому проверять и смотреть на фактах прямого Видения…
невозможно уже считать и действовать и т.д и т.п ИЗ ощущения отдельности, делателя -когда распознано Нерожденное «состояние»! Это как если увидел Себя в зеркале, то уже точно знаешь «свое» «лицо» до рождения!
насколько я вижу и слышал пояснения этому отрывку Адьи — то Махарадж просто имел ввиду, что мысли могут приходить о себе, как например: Просить чашку еды подать, в магазине общаться и т.д и т.п — там же надо употреблять слова: я, другие, я продавец табака, у меня семья, я их кормлю и т.д
… Но это видятся как игра мысленная и всё
отождествленные эмоции, не пробужденные
В сахадже(Не теряется Нерожденное«состояние») это уже не имеет значения — могут быть крик на кого та, эмоциональсность и т.д -смотря какой характер сложился в теле с детства!
Так же если на Джняни нападут с ножом, «он» (тело) может защищаться, даже убить в защите ребенка например, вообщем тело после самореализации доживает своё судьбу… и в ней может многое случиться;
как и болезни тела и т.д…
Джняни уже можно сказать не в этом мире.и смотриться просто как кино…
(не цепляться за слова, т.к без грубых примеров и двойственности слов не обойтись)
А как может захватиться внимание в то что манифистируется?
от веры и захватывается! но вера подсознательная, как базовая васана в причинном теле, что ТЫ родилась как что то(тело+мир)…
От куда взяться вере когда её нет?
ты можешь отбросить веру, как мысли о «я есть» ТАКАЯ ТА(тело, женщина, мать, работница, обиженная и т.п) Сама базовая вера в ТЫ родилась в «я есть», поэтому и нужно «заглянуть» за завесу эту, т.е когда ничего нет(Нирвикальпа)
Т. е. ощущение отдельности всё равно будет… это норма… без этого как???
не норма, но окончательно растворяется в Абсолютном самадхи(Нирвикальпа)) потом всё возвращается… тело мир, но уже есть Абсолютное Знание Себя(Грубо говоря:
это как, если была накинута шкура медведя(Реализация) на тело зайца(Нерожденное состояние) и когда заяц смотрел в зеркало то видел Медведя, как бы НЕ ВЕРИЛ в обратное; и только скинув шкуру хотя бы на миг, заяц «увидел» бы самого себя в чистом виде в зеркале — тогда уже не надо верить или не верить, т.к есть АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ…
естсетвенно это грубые аналогии, как будто Атман это тело какое то и т.п...т.е смотреть в суть слов
Но от куда комплекс страданий?
комплекс конечный идет как следствия мыслей о себе, думания о себя как ком та, действовать из ВИДЕНИЯ(т.е внимниев ментале) этих мыслей… вообщем ЖИТЬ ВСЕМИ чувствами, мыслями, эмоциями, дейсвтиями… каждой клеточкой тела из себя как кого та отдельного-обьективного…
т.к это бесполезно для другого, а вот понимание фактов прямых и направления внимания на это всё, а также описания суть «практики» всей — это возможно проверить другому через своё собственное видение и исследование..= >Вот по этим нюансам — можно понять где внимания человека, видит ли он факты прямые… понимает ли нюансы отбрасывания ложного знания и т.д и т.п…
И это возможно уже, когда открыта Ничтойность субьективная ..«откуда» и возникает восприятие… луч внимания+ВнимаЕмое) -просто еще эта Ничтойность Абсолютная не оставлена в чистом виде:
но и до этого мига к которому не легко «подойти»(единицы получают окончательное освобождение), уже видишь на прямую и понимаешь через факты суть многого -т.к сдвинута «точка» восприятия и идет процесс растворения привычек и другие нюансы
я почти не пишу пустых слов, если за этим нет прямого видения и понимания...)
Но повторюсь: абсолютное самадхи со слов нельзя проверить, можно наврать и косить про джняни: ОДНАКО легко проверить есть ли прямое видение у другого — через его описывания и понимания нюансов Восприятия… фактов прямых… пояснений практических и т.п.!
Напрмер, я писал, невозможно не понимать нюансы растворения васан… что это в опыте… куда внимание… какие нюасны непосредственные в жизни — если открыты факты и сам делал это, но а если не открыты и ничего не делал, то будет только попугайничество пустое и сьезжания…
К тому же, очень очевидно для чего ты именно про это спросил — чтобы просто слить очевидное на фактах и свои сьезжания, сказав: что типа он книг начитался и не было самадхи!
(уже отвечал Феликсу, что последний раз говорю на эту тему, но здесь развернул ответ; и больше не вернул к этому и не отвечу)
конечно привычки меняются очень не быстро: так я об этом и говорил; и писал про васаны… растворения начальное… как это непосредственно на деле происходит… нюансы и т.п!
Но щас суть была -что вторичное растворения всего(после 3-х лет):не окончательное, т.к не обнаружено лицо до рождения и есть еще корень эго) => Поэтому и возможно еще Скатывание в отождествления внимания с ложным знанием…
И если не бросил Атму-вичару на растворении привычек, а «заглянул» за завесу чувства «я есть»(Абсолютное самадхи), то никакое скатывание невозможно больше!
Это взаимозависимые вещи: без растворения вторичного -не приблизишься к корню эго и шанса Абсолютного самадхи;
А без Абсолютного самадхи — не растворишь сам корень… и возможно снова скатывание, когда прекрашаются усилия…
На счет васан — сделай хотя бы за пол года привычку Сознавать мысли весь день: что щас в уме? тогда на прямую будешь видеть-знать о нюансах васан и т.п
У тебя даже совета по васанам нельзя спрашивать(т.к двух слов связать не можешь о практике непосредственной), не говоря уже об факте Я есть и что с этим делать в нюансах…
так что оставь свои советы себе…
Где была речь Об каком та ОТДЕЛЬНОМ АТМАНЕ???
а также растворять васаны и т.п!
Я его не находил -Я и есть Нерожденное состояние, котрое не уходит не приходит..., но щас есть и видимость реализации — однако это никак не изменяет Атман!
Атман -это то, за счет чего знается ПРИХОД И УХОД реализации! Так или нет?
надо смотреть на факты, а не придумывать плохую теорию о каком та нахождении!
Как знается о глуб.сне???? если там не было восприятия+воспринимемого!
А до рождения тела+мир — ТЕБЯ не было что ли? а потом ТЫ(Нерожденное) стало телом и миром что ли!!?
Ты исследуешь на прямых фактах видения, а не что то ДАЛЕКОЕ И ВООБРАЖАЕМОЕ от здесь и сейчас.., поэтому ты видишь как есть и исследуешь это!
И где ты увидела ДВА!!?
Атман -это не обьект и не самый тонкий феномен, чтобы назвать «ЕГО»(не объект) Вторым по отношению к обьективизации!
не два -значит это НЕРАЗДЕЛЕНО: Атман не отделен от реализации!
Атман не есть реализация, но и не отделен от неё, т.к не объект => В совокупности Атман и реализация -условно можно назвать Реальность Единая!
Понимать- значит исследовать на фактах прямых прям щас как обстаят дела на самом деле..! Просто когда поняла по факту как есть здесь на счет себя, тогда уже углубляешься в эти факты -как например, переживать в тишине факт «я есть»… Осознавать васаны-мысли о себе!
Т.е ты должна понимать:
Что такое практика?
Чего я хочу от практики?
«Я практикую» — что это значит? Кто практикует и что практикуется?
и ответить исходя из иследования прямого опыта)
Нет! указателя направляют твоё Внимание опять же НА ФАКТЫ прямые, чтобы сама увидела на прямую..! слова только способ сказать, но главное что ЗА НИМИ — это практические слова для видения фактов и понимания «практики»;
Есть также пустые слова -т.е под которыми не стоят факты, поэтому и внимание некуда направлять и получается ментальная игра только
Когда распознано Нерожденное, то тело просто доигрывает судьбу свою — ТЫ что тело, обусловлености… события в мире???
это невозможнопо факту, если распознано Абсолютное ЗНание -т.к уже не ни веры САМОЙ БАзовой-эго, как чувсвто отдельности, поэтому не может возникнуть отождествление; «Кто» будет отождествляться?, если заглянул ЗА чувсвто «я есть»(зерно феноменальности);
Вот ты был слепым и на миг открыл глаза увидев себя в зеркале -как можно после этого поверить(«отождествиться») с телом!!?
Но Атман может быть и без Реализации -как До рождения тела+мира.
Может быть с телом+мир!
И там и там -Атман остается собой, не приходящий, не уходящий…
Поэтому надо самому проверять и смотреть на фактах прямого Видения…
невозможно уже считать и действовать и т.д и т.п ИЗ ощущения отдельности, делателя -когда распознано Нерожденное «состояние»! Это как если увидел Себя в зеркале, то уже точно знаешь «свое» «лицо» до рождения!
насколько я вижу и слышал пояснения этому отрывку Адьи — то Махарадж просто имел ввиду, что мысли могут приходить о себе, как например: Просить чашку еды подать, в магазине общаться и т.д и т.п — там же надо употреблять слова: я, другие, я продавец табака, у меня семья, я их кормлю и т.д
… Но это видятся как игра мысленная и всё
В сахадже(Не теряется Нерожденное«состояние») это уже не имеет значения — могут быть крик на кого та, эмоциональсность и т.д -смотря какой характер сложился в теле с детства!
Так же если на Джняни нападут с ножом, «он» (тело) может защищаться, даже убить в защите ребенка например, вообщем тело после самореализации доживает своё судьбу… и в ней может многое случиться;
как и болезни тела и т.д…
Джняни уже можно сказать не в этом мире.и смотриться просто как кино…
(не цепляться за слова, т.к без грубых примеров и двойственности слов не обойтись)
ты можешь отбросить веру, как мысли о «я есть» ТАКАЯ ТА(тело, женщина, мать, работница, обиженная и т.п) Сама базовая вера в ТЫ родилась в «я есть», поэтому и нужно «заглянуть» за завесу эту, т.е когда ничего нет(Нирвикальпа)
не норма, но окончательно растворяется в Абсолютном самадхи(Нирвикальпа)) потом всё возвращается… тело мир, но уже есть Абсолютное Знание Себя(Грубо говоря:
это как, если была накинута шкура медведя(Реализация) на тело зайца(Нерожденное состояние) и когда заяц смотрел в зеркало то видел Медведя, как бы НЕ ВЕРИЛ в обратное; и только скинув шкуру хотя бы на миг, заяц «увидел» бы самого себя в чистом виде в зеркале — тогда уже не надо верить или не верить, т.к есть АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ…
естсетвенно это грубые аналогии, как будто Атман это тело какое то и т.п...т.е смотреть в суть слов
комплекс конечный идет как следствия мыслей о себе, думания о себя как ком та, действовать из ВИДЕНИЯ(т.е внимниев ментале) этих мыслей… вообщем ЖИТЬ ВСЕМИ чувствами, мыслями, эмоциями, дейсвтиями… каждой клеточкой тела из себя как кого та отдельного-обьективного…
что манифестируется?