ведь нерожденное для тебя — это не что-то и пока мы с тобой не договоримся о такой очевидной вещи, что для того, чтобы тебе сказать о чем-то — это уже ДОЛЖНО БЫТЬ (родиться) — диалог дальше очевидно не пойдет.
Да, я тебе И не Говорю о БЕЗНАЧАЛЬНОм КАК ЧЕМ ТА — можно только указать ГДЕ искать, но НЕ ЧТО..
Поэтому все эти разговоры только для практики -т.е подсказывается, что вниманием может только Замиреть на Первой «я есть»(как начало феноменов утром) -тогда спадает и восприятие+воспринятое… ВСЁ на этом -я тебе не говорил ЧТО искать и т.п -нужна практика которая приводит к ОТСУТСВИЮ тебя как связки рожденной.
пусть это нерожденное нечто тонкое, но оно есть в ОПЫТЕ.
иначе ты бы не утверждал постоянно — ЭТО НЕ ЧТО-ТО
ТЫ копаешь только мыслями пустыми, поэтому чепляешьмся за слова… а видя СУТИ за ними -весь разгвоор был только для:
только для практики -т.е подсказывается, что вниманием может только Замиреть на Первой «я есть»(как начало феноменов утром) -тогда спадает и восприятие+воспринятое…
ВСЁ на этом -я тебе не говорил ЧТО искать и т.п -нужна практика которая приводит к ОТСУТСВИЮ тебя как связки рожденной.
но ты умом прицепилась к словам… и доказываешь ТО, ЧТО Я НЕ ИМЕЛ вииду вообще…
ты додумала сама нечто что то в качестве нерожденного… не понимая то, что 10 раз тебе писалось -слова только указатели ГДЕ искать… в результате чего Исчезает восприятие+воспринятое
оттуда, что когда ты говоришь о ЧЕМ-ТО, это уже ЕСТЬ, ЯВЛЕНО. это тебе непонятно? ты не можешь говорить о том, чего нет — нет вобще. для этого оно должно сначала появится,
пишу 5 раз: я не говорил о факте ЧЕГО ТА, которое назвал Нерожденное.
Я сказал, что это останется в отсутствии рожденого — ноусловно отсутсвие называем как то:
Имен же ему столько, что и не счесть.
Одни зовут природой ума, ум как таковой.
Тиртики зовут атман, самость.
Шраваки настаивают об анатмане, отсутствии Я.
Читтаматрины называют его виджняна, сознание.
Кто зовет Праджняпарамита, Запредельная Мудрость.
Кто зовет Сугатагарбха, семя Сугаты.
Кто зовет Махамудра, Великий Знак.
Кто зовет одинокое тигле, уникальная сфера.
Кто зовет Дхармадхату, дхармовое пространство.
Кто зовет Алая, основа всего.
Кто зовет обычным осознанием.
поэтому я и не говорил — о Нерожденном как о чем та на факте в опыте , я сказал в Отсутсиии рожденного это можно распознать, но даже потом ни одно название не опишет эту необъективность полную.
ы никогда не ОЩУТИШЬ бытие СОБОЙ, потому что это НЕ ЧТО-ТО
ощутишь в ковычках специально ставлю!
ТО, что остается без феноменальности и есть твоя НЕФЕНОМЕНАЛЬНОСТЬ. потому что НЕ СУЩЕСТВУЕТ ОДНО БЕЗ ДРУГОГО. ты .
Не рожденное -вполне сама в себе ..без рожденного -как до того как родилось тело(настя)…
Это Рожденное не может быть без Неизменного
вот утверждаешь что-то НЕФЕНОМЕНАЛЬНОЕ. ТО. как существующее
копируй..такое утверждение? ты наверно что то своё читаешь выдуманное)
что найдено безначальное, которое НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЧЕМ-ТО, и оно может быть найдено только ЧЕРЕЗ ОТСУТСТВИЕ ФОРМ, признания их иллюзорности, то есть через феноменальность
ты щас бездумно повторяешь выученое в ФЭ!
где я писал о найденном безнчальном????
и где писал что оно Найдется в отсутсвии?(хотя потом пишешь что через феномены) -хорош ДОДУМЫВАТЬ ЗА МЕНЯ!
БЫло сказано — «безнчаальное» есть в отсуствии! тогда кто или что найдет если не будет восприяти+воспринимаемое???
значит то, что явлено — осознано!? так!? и осознание явлено в связке с тем, что осознается. тогда вопрос следующий — ЧТО это — НЕРОЖДЕННОЕ!? которое самоосознается только при отсутствии сознавания чего-то вобще.
Ты очень не внимательна к тому что тебе пишут))
То, что явлено Сознается -да) Но Сознавание чего та — ЭТО НЕ БЕЗНАЧАЛЬНОЕ! До рождения тела(настя) -Осознавалось что то???
И ты после этого снова в 10 раз спрашиваешь -ЧТО ЭТО Безнчальное) -и я тебе последний раз пишу -это НЕ ЧТО ТО вообще…
Вкус прямой будет только в ОТСУТСТВИИ восприятия!
Махарадж: Как я могу передать или сказать ЧТО ЕСТЬ вкус рта????
Я могу только сказать — не сладкий, не горький и т.д -НЕ ТО НЕ ЭТО
понятно хотя бы логически суть теперь?
ЧТО таке нерожденное в опыте!?
НЕТ этого в опыте -любой опыт есть благодаря этому!
а речь только вот об этом НЕРОЖДЕННОМ, которого быть не может в рожденном.
покажи — что это.
ну как с тобой вести конструктив -если тебе 10 раз пишешь: Безнчальное в ОТСУСТВИИ видения и того что видится(рожденное)
называй как хочешь -слова(ярлыки) ничего не передадут! А если ты намекаешь, типа на Осознание как аспект основы энергетический и что он явлен и самосознается — дело твоё!
другой сектор.
Любые сектора -могут быть только в связке Восприятие+воспринятое, т.к всё еще ЗНАЮЩИЙ который прыгает в этом и находит сектора.
Нерожденное -это отсуствие САМОЙ этой связки, нет Знающего, Переживающего…
я же говорю ты не поняла даже простого, что Нерожденное -это НЕ ЧТО ТО...)всё ЧТО ТО -это уже известное и явленное, а ты мне задаешь вопрос… что это!!!
только ВОДА, в виде кругов на воде.
О Воде -ты только щас болтаешь, т.е эта скрытая суть Кругов не распознана и ты считаешь что это не возможно, поэтому ОСТАВАЯСЬ в неведении… ты УЖЕ празднуешь… типа я ТО… но это не узнать… поэтму пойду пить чай!
для того, чтобы что-то было нерожденным, оно для начала должно родиться.
Это откуда такой вывод???
иначе в отсутствии всякой нефеноменальности — нефеноменальным названо осознание.
То что остается, без феноменальности -никак не Назвать вообще! это не поддается выражению, можно только самому это «ощущить»… Это чистое бытие собой.
А ты ЩАс прицепилась к пустому Ярлыку Осознание(условное название для общения) и доказываешь мне что осознание явлено. Ты вообще не поняла суть о чем была!
Я называл Осознание(абсолю.знание) -ТОЛЬКО Условно, но не говорил чтобы ты ЗА ЭТИМ ярлыком представила ЧТО ТО, а потом доказала что это оказывается явлено =>раз ЧТО ТО.
то есть осознание названо — абсолютным нерожденным знанием. а я тебе говорю, что осознание — феномен, который к тому же САМООСОЗНАЕТСЯ и явлен.
Я не называл «Безначальное» -ЧЕМ ТО вообще) И если ты нашла Безначальное как ЧТО ТО явленое, то это твои проблемы!
Я говорил, что «Безначальное» — в отсуствии ЧЕГО ТА и об этом ничего нельзя сказать, только самому «пережить» условно.
САМООСОЗНАЕТСЯ
Когда есть ЧТО ТО(явленое), «Нерожденное» не может САМООСОЗНАВАТЬСЯ, т.к при наличии чего та -Это что то Сознается. Утром появляется Сознавание +осознанное что то… и ты пытаешься в этой связке найти Нерожденное, да еще сказать что оно САмоосознается. Но всё что найдешь будет ЧТО ТО!
Нерожденное Самоосознается -только в ОТСУТСВИИ сознавания чего та вообще… нет связки этой.
поспорь с этим
неведение это твоя проблема, которую ты не хоечшь прояснить, поэтому я всё написал выше -и если ты уверена что нашла Нерожденное в рожденном и оно у тебя Смоосознается оказывается -дело твоё.
Празднуй и пей чай тогда… добавляя АХАХА!
Я(ум) откуда знаю -почему!!? потому что так есть по факту прямому
Вся видимость ЧЕГО ТА -это как нарисованное НА бумаге… или благодаря ЧЕМУ вообще возможно рисование чего та! эТа условно скрытая СУТЬ вещей видимых)
Поэтому всё здесь, но это не видимость явленного… это грубо говоря материал(чистый дух) пронизывающий всё Явленное, поэтому Недва с этим, но Дух Не есть явленное.
только вот когда разговор заходит до того, чтобы усложняться до того, что ты пишешь и говорить в этой плоскости — у тебя уже ЕСТЬ ЭТА ПРАВДА!.. и тогда опять происходит ее повторение..
скопируй мне из того поста, где ты пыталась дискутировать из фактов???
например как тогда — про осознание- я ведь не прошу повторять одно и то же
про осознание… я тебе и писал о фактах -причем тут ты не просила? Я и описывал факты… как считал нужным и даже как их проверить у себя!
ОДНОГО И ТОГО ЖЕ по нн раз, потому что укрепление это проговаривание открытия,
А проговариваешь -ты без слов что ли???
ОДНОГО И ТОГО ЖЕ по нн раз,
А видение прямое не одно и тоже что ли???.. к тому же это Не проговаривание(мысленнаяинтерпритация) ощущений из фактов -а в основном ЧТО ДЕЛАТЬ, чтобы самому начать видеть!
Я не пишу поэзий О фактах, которые ничем не помогут другому, а пишу практические методы, которые можешь применить только ты сама.
превращается в ЖВАЧКУ для УМА, по-твоему получается, что это то, что ты открываешь снова и снова?
Жвачка ума -только ПУСТЫЕ бла-бла!
Не снова открывать, а за счет слов… описывать факты -это и есть ясность прямая!
Например, факт — «я»ощущения(я есть), который появляется первым утром, как чистая самость восприятия, за счет чего проявляется феномены…
=> и что надо сделать практически челу, чтобы открыть прямо у себя это? — конечно перевести внимание от того, что возникло ПОТОМ: мысли, образы, видение феноменов и т.д — тогда остается «я есть».т.е это прям на деле прямом проделываешь… перемещаешь внимание… и остаешься с этим на опыте!
ты это вытачиваешь до какой-то безупречности? зачем?
это моё дело, значит считаю для себя это нужным!
может все это просто очень важно, потому что является некой непоколебимой истиной единственно верной и возможной? —
Прямые факты -это то, что есть… они не могут правильнее или нет -ЭТО ПРЯМОЙ ФАКТ, который не может отличаться у кого та из людей.
Вот у камара -отличается, кроме, только «Я есть», которое одинаково у всех форм-тел!
Какая может быть супер истина — если тоже «Я есть»(как первое утром) вообще одинакова по факту!? — разные только тела(настя и ваня)! Ты это можешь описывать по своему, главное чтобы из прямого видения, а не зубрешки. Но ценность для другого даже это нет -ему надо самому это открывать -поэтому речь только о практически как открыть самому! остальное бла-бла для кайфа!
вот об этом я тебе и написала. хорошо, если это не так
я последний раз тебе поясняю в таком ключе, т.к ты просто ДОДУМЫВАЕШь о другом… и вываливаешь это на собеседника! Мнем это не интересно, думай как хочешь.
Удачи
Насчет «Желающего» — это только, если МЫСЛИТЬ о желающем, т.е уже действовать из образа некого тебя отдельного
кстати, чтобы это различать и не создавать СЕБЯ мысленного… даже тонкого образа — и применяется Сознавание мыслей… выдернутое внимание постоянное, т.о внимание как бы вылазить из всех одежд эго… приближаясь к корню голому.
Иначе, да… чел будет даже не замечать как создает себя в моменте каждом… и все «практики» и т.д -будут уже от себя некого.
там три локализации, естьность -живот, я-есть чувство
главное как практически..вывести к голому «я есть» и видеть самому прямые факты!
Всё остальное можно выучить и бегать повторять… а на деле ноль видения прямого!
В момент спадания Эго(как начало феномен) — естьность выводит(через неё) в Невыразимое. Т.е всё исчезает, а Невыразимое остается.
Слова мало что пояснят о том, что случится(естности или не естьности -это пустое без опыта), надо это самому открывать прямо на деле — для этого только эти слова, чтобы понимать что делать на практике человеку!
Суть, понять практически обратную дорогу и на что переводить внимание и т.д!
практически обратную дорогу
А обратная дорога только через то, что и ВВЕЛО в рожденное, оно же и выведет — «я есть» как начало проявления.
посмотреть на это желание, за ним скрывается «желающий»
Я таким образом, укрепляю ясность из видения прямого, через пояснения(можно сказать я сам себе помогаю). Кому надо тот на себе всё проверит!
Насчет «Желающего» — это только, если МЫСЛИТЬ о желающем, т.е уже действовать из образа некого тебя отдельного, тогда бы я создал религию и набирал последователей… короче Эго-спасение мира.
Делайте как хотите! Я просто поделился, чтобы кому интересно, сам разобрался на опыте)
между «естьностью», как осознанием этого тонкого феномена, который называю не ментальным, а энергетическим и моделью его в «притязающем уме»
Только там не про «естьность», а разница "я-естьности" и Мыслью о «я есть»!
"я-естьность" — это Первое, что возникает утром.., как возможность проявления воспринимемого. Естность -это уже Самость необусловленная чистая, которая остается после спадания корня эго.
но НЕ ЧТО..Поэтому все эти разговоры только для практики -т.е подсказывается, что вниманием может только Замиреть на Первой «я есть»(как начало феноменов утром) -тогда спадает и восприятие+воспринятое…
ВСЁ на этом -я тебе не говорил ЧТО искать и т.п -нужна практика которая приводит к ОТСУТСВИЮ тебя как связки рожденной.
ТЫ копаешь только мыслями пустыми, поэтому чепляешьмся за слова… а видя СУТИ за ними -весь разгвоор был только для:
но ты умом прицепилась к словам… и доказываешь ТО, ЧТО Я НЕ ИМЕЛ вииду вообще…
ты додумала сама нечто что то в качестве нерожденного… не понимая то, что 10 раз тебе писалось -слова только указатели ГДЕ искать… в результате чего Исчезает восприятие+воспринятое
Я сказал, что это останется в отсутствии рожденого — ноусловно отсутсвие называем как то:
поэтому я и не говорил — о Нерожденном как о чем та на факте в опыте
, я сказал в Отсутсиии рожденного это можно распознать, но даже потом ни одно название не опишет эту необъективность полную.
ощутишь в ковычках специально ставлю!
Не рожденное -вполне сама в себе ..без рожденного -как до того как родилось тело(настя)…
Это Рожденное не может быть без Неизменного
копируй..такое утверждение? ты наверно что то своё читаешь выдуманное)
ты щас бездумно повторяешь выученое в ФЭ!
где я писал о найденном безнчальном????
и где писал что оно Найдется в отсутсвии?(хотя потом пишешь что через феномены) -хорош ДОДУМЫВАТЬ ЗА МЕНЯ!
БЫло сказано — «безнчаальное» есть в отсуствии! тогда кто или что найдет если не будет восприяти+воспринимаемое???
Ты очень не внимательна к тому что тебе пишут))
То, что явлено Сознается -да) Но Сознавание чего та — ЭТО НЕ БЕЗНАЧАЛЬНОЕ!
До рождения тела(настя) -Осознавалось что то???
И ты после этого снова в 10 раз спрашиваешь -ЧТО ЭТО Безнчальное) -и я тебе последний раз пишу -это НЕ ЧТО ТО вообще…
Вкус прямой будет только в ОТСУТСТВИИ восприятия!
понятно хотя бы логически суть теперь?
НЕТ этого в опыте -любой опыт есть благодаря этому!
ну как с тобой вести конструктив -если тебе 10 раз пишешь: Безнчальное в ОТСУСТВИИ видения и того что видится(рожденное)
называй как хочешь -слова(ярлыки) ничего не передадут! А если ты намекаешь, типа на Осознание как аспект основы энергетический и что он явлен и самосознается — дело твоё!
Любые сектора -могут быть только в связке Восприятие+воспринятое, т.к всё еще ЗНАЮЩИЙ который прыгает в этом и находит сектора.
Нерожденное -это отсуствие САМОЙ этой связки, нет Знающего, Переживающего…
О Воде -ты только щас болтаешь, т.е эта скрытая суть Кругов не распознана и ты считаешь что это не возможно, поэтому ОСТАВАЯСЬ в неведении… ты УЖЕ празднуешь… типа я ТО… но это не узнать… поэтму пойду пить чай!
То что остается, без феноменальности -никак не Назвать вообще! это не поддается выражению, можно только самому это «ощущить»… Это чистое бытие собой.
А ты ЩАс прицепилась к пустому Ярлыку Осознание(условное название для общения) и доказываешь мне что осознание явлено.
Ты вообще не поняла суть о чем была!
Я называл Осознание(абсолю.знание) -ТОЛЬКО Условно, но не говорил чтобы ты ЗА ЭТИМ ярлыком представила ЧТО ТО, а потом доказала что это оказывается явлено =>раз ЧТО ТО.
Я не называл «Безначальное» -ЧЕМ ТО вообще) И если ты нашла Безначальное как ЧТО ТО явленое, то это твои проблемы!
Я говорил, что «Безначальное» — в отсуствии ЧЕГО ТА и об этом ничего нельзя сказать, только самому «пережить» условно.
Когда есть ЧТО ТО(явленое), «Нерожденное» не может САМООСОЗНАВАТЬСЯ, т.к при наличии чего та -Это что то Сознается.
Утром появляется Сознавание +осознанное что то… и ты пытаешься в этой связке найти Нерожденное, да еще сказать что оно САмоосознается. Но всё что найдешь будет ЧТО ТО!
Нерожденное Самоосознается -только в ОТСУТСВИИ сознавания чего та вообще… нет связки этой.
неведение это твоя проблема, которую ты не хоечшь прояснить, поэтому я всё написал выше -и если ты уверена что нашла Нерожденное в рожденном и оно у тебя Смоосознается оказывается -дело твоё.
Празднуй и пей чай тогда… добавляя АХАХА!
Вся видимость ЧЕГО ТА -это как нарисованное НА бумаге… или благодаря ЧЕМУ вообще возможно рисование чего та! эТа условно скрытая СУТЬ вещей видимых)
Поэтому всё здесь, но это не видимость явленного… это грубо говоря материал(чистый дух) пронизывающий всё Явленное, поэтому Недва с этим, но Дух Не есть явленное.
скопируй где я такое писал? или перейди в тот пост и напиши)
про осознание… я тебе и писал о фактах -причем тут ты не просила? Я и описывал факты… как считал нужным и даже как их проверить у себя!
А видение прямое не одно и тоже что ли???.. к тому же это Не проговаривание(мысленнаяинтерпритация) ощущений из фактов -а в основном ЧТО ДЕЛАТЬ, чтобы самому начать видеть!
Я не пишу поэзий О фактах, которые ничем не помогут другому, а пишу практические методы, которые можешь применить только ты сама.
Жвачка ума -только ПУСТЫЕ бла-бла!
Не снова открывать, а за счет слов… описывать факты -это и есть ясность прямая!
Например, факт — «я»ощущения(я есть), который появляется первым утром, как чистая самость восприятия, за счет чего проявляется феномены…
=> и что надо сделать практически челу, чтобы открыть прямо у себя это? — конечно перевести внимание от того, что возникло ПОТОМ: мысли, образы, видение феноменов и т.д — тогда остается «я есть».т.е это прям на деле прямом проделываешь… перемещаешь внимание… и остаешься с этим на опыте!
это моё дело, значит считаю для себя это нужным!
Прямые факты -это то, что есть… они не могут правильнее или нет -ЭТО ПРЯМОЙ ФАКТ, который не может отличаться у кого та из людей.
Вот у камара -отличается, кроме, только «Я есть», которое одинаково у всех форм-тел!
Какая может быть супер истина — если тоже «Я есть»(как первое утром) вообще одинакова по факту!? — разные только тела(настя и ваня)! Ты это можешь описывать по своему, главное чтобы из прямого видения, а не зубрешки. Но ценность для другого даже это нет -ему надо самому это открывать -поэтому речь только о практически как открыть самому! остальное бла-бла для кайфа!
я последний раз тебе поясняю в таком ключе, т.к ты просто ДОДУМЫВАЕШь о другом… и вываливаешь это на собеседника! Мнем это не интересно, думай как хочешь.
Удачи
Иначе, да… чел будет даже не замечать как создает себя в моменте каждом… и все «практики» и т.д -будут уже от себя некого.
Всё остальное можно выучить и бегать повторять… а на деле ноль видения прямого!
Слова мало что пояснят о том, что случится(естности или не естьности -это пустое без опыта), надо это самому открывать прямо на деле — для этого только эти слова, чтобы понимать что делать на практике человеку!
Суть, понять практически обратную дорогу и на что переводить внимание и т.д!
А обратная дорога только через то, что и ВВЕЛО в рожденное, оно же и выведет — «я есть» как начало проявления.
Насчет «Желающего» — это только, если МЫСЛИТЬ о желающем, т.е уже действовать из образа некого тебя отдельного, тогда бы я создал религию и набирал последователей… короче Эго-спасение мира.
Только там не про «естьность», а разница "я-естьности" и Мыслью о «я есть»!
"я-естьность" — это Первое, что возникает утром.., как возможность проявления воспринимемого.
Естность -это уже Самость необусловленная чистая, которая остается после спадания корня эго.