Видеть, воспринимать и умственно Знать — можно только ЧТО То!
Тебе надо наоборот -просто быть тем, что остается… когда нет думания, видения чего(например глаза закрыты, пусть даже остается темнота -так будет проще для начала)… воображения… и т.п! Т.е нужно замечать, что Не меняется среди всего меняющегося(тело, мысли, образы, внешность, характер, ощущения, эмоции, энергии гнева, действия и мир меняется) -и делать это в каждую свободную минуту!
Также дома, когда есть время —
Закройте глаза, заткните уши. Пусть успокоится ум.
Останьтесь наедине с самим собой.
Будьте с собой… Чувствуйте что значит просто быть без всего…
Не переводите глаза на тело или куда то еще…
Полный покой ума и тела.
Отделите себя от мыслей, памяти, чувств, ощущений, эмоций, ассоциаций. Отделите себя от всех ориентиров. Помните, вы не то, что вы чувствуете или воспринимаете.
Ни «шага» в прошлое, ни «шага» в будующее, утвердитесь в моменте сейчас. Я — есть. Но не я тело/ум, а само оставшееся без всего
Остается только очень тонкое чувство осознанного присутствия. Оно «похоже» на чистую ясность восприятия.
подсказка: это чувство похоже ясность восприятия Не рассматривание, не узнавание того на что смотрите, а сам процесс глядения. Оно очень-очень тонкое, и очень чистое.
Такое чистое восприятие. Не восприятие чего-то, а само восприятие, вот этот «процесс». Держитесь его.
Удерживайте внимание на этом чувстве как можно дольше.
Не напрягайтесь, это безусильное чувство, но и не рассеянное, сохраняйте бдительность, сохраняйте осознанное присутствие.Ничего не ожидайте.
Вообщем если ты правда хочешь, то тебе надо переходить на такие методы -где остается сама естественность на опыте прямом..независимо от того что меняется… или движется!
Т.е ЧУвствовать как быть в моменте любом, ане думать, искать… метаться видением где то
Вот еще подобное: www.youtube.com/watch?v=qs4PQowtnJw&t=101
Так может это об этом речь??? когда говорят о СЕБЕ??? Мне очень интересно.
Потому что мне так и хочется сказать… ДА… вот это я ЕСТЬэто.
Или всё таки это какое то другое переживание.
Вот ответьте о чём я? о ком и о чём я написала?
Ты в основном написала о переживании ЧЕГО та внешнего условно, того что меняется всегда -тело, мысли, эмоции, ощущ, мир… и т.д…
ДА… вот ЭТО я ЕСТЬ
Т.е «я есть»(как факт бытия)… ты не замечаешь, а перечисляешь:«я есть» ЭТО… ТО...
но у тебя уже намекается на то, что нужно просто чувствовать -само чувствование… что есть Неизменное!? среди меняющегося… и улавливать это чаще:
Я знаю что я ЕСТЬ. Ввиде чего? Ввиде образа человека, женщины… это понятно. Но это как? Какое моё естество?
Не ввиде ЧЕГО та, а что остается, когда нет образов никаких, мыслей, выделения чего та из объектов в восприятии…
И условно «обнаружить» естество… само без всего… как факт неизменности -помогут только ТВОИ попытки оставаться с собой -как в методах выше! Как можно чаще в любую свободную секунду… И это будет только обнаружение факта «я есть»… чувсвто бытия чистого, которое возникает первым из глуб.сна -как услвоие всего проявленного…
Но «я есть» -тоже изменчиво… и является первым тонким феноменом(первообразом света)…
А безнчаальное -только то, что не исчезает ни на миг..(но это уже конечная фаза Адвайты)
неизвестно и никогда не будет известно, поскольку опыта, сознавания не будет.
«Тебе» как УМу родившемуся и спящиму к Самости Неизменной(ахам), конечно нет, он смертен… как и всё, что родилось с ним! Но «тебе» как Неизменному — известно и рождение и смерть Конечного…
Это напрямую зависит от того что вы подразумеватет под собой, если под собой вы подразумеваете тело, то нет возможности мне сказать осталось тело после
Выше Салику частично ответил на твоё здесь!
Под собой ничего не надо подразумевать, т.к ты не ЧТО ТО, которое то исчезает… то появляется…
Поэтому по факту, когда нет восприятия -«ты» как Безнчальное не спишь, т.к даже не рождался...; Родилось восприятие+тело+мир и в любом случае умрет снова )
Если нет опыта восприятия, честно сказать — не знаю
Я тебе сразу сказал, что ДА,- ум не знает, т.к он исчезает…
Но Безначальное нет, также как до рождения тела(салик)…
И щас сводится всё к тому, что ты отвергаешь любые практики Внимания, которые постепенно открывают это Безначальное и на «фоне» его чередуются глуб.сон и т.д!
Ты как Безнчальное никогда не спишь, даже когда — исчезает восприятие!
И я тебе сразу сказал, если для тебя есть материалистическая модель — вижу шкаф… и есть только феномены, то это твоё дело…
А ты всё твердишь мне, что ум(ты) не может знать то, где его нет -конечно не может, так вся недвойственность и приводит к открытию Неизменного при стихании ума одновеременно..
Но ты записал себя в понявшие, но по факту — обычный материализм!
Тебя ударяют теряется сознание(восприятие) — есть что то для тебя???
… нет однозначно! — но «ты» (как То, что осталось, после исчезновения всего) перестал существовать???
Ты после факта обморока полного -скажешь что НЕ БЫЛО провала всего????
Нет такого опыта «мир погас».
Нагло сьезжаем снова!!!
(пример)К тебе приехать и ударить по голове, чтоб сознание потерялось — будет мир или что то вообще для тебя???
Это не там и не здесь — а в ОТСУТСВИИ восприятия)
Это «там». Поскольку что ты захочешь, то себе и скажешь что там
Я написал НЕ ТАМ -зачем ты пишешь там… и от этого ДОДУМЫВАЕШЬ своё???
Прошу отвечай на каждый вопрос по порядку(надеюсь получится короткий диалог тогда)!!!
Оттуда условно идет восприятие
Откуда оттуда?
Оттуда, До, и т.п -это идеи, не цепляйся за них… я их ставлю в ковычки для теоритиков)
Вот щас есть восприятие +мир у тебя: тебя ударяют по голове… теряется сознание -что остается???
Зачем прямые факты видеть интуитивно???
НЕ ВИДЕТЬ глазами — есть факты 100% за счет которых вообще ВОЗМОЖНО ВОСПРИНИМАТЬ шкаф…
Например, факт сознавания -это видение и можно ВИДЕТЬ???…
..Сознавание зависит от шкафа?.. если прилечь на диван… закрыть глаза -будет для тебя шкаф???
Я не какой не мастер -тебе лиж бы перевести разговор в русло разоблачения и бла-бла о том как ужасны наперсточники и какой ты супер разоблачитель!
Мне это не интересно…
Ты оказывается напрочь глух!
Но хорошо умеешь разоблачать плохих «мастеров» и рассказывать как ты всё повидал, ощутил… понял и т.п — а на деле не сдвинулся дальше материализма!
Ты говорил что чистое бытие не видно, но тем не менее есть в опыте (который предлагается пережить).
В очередной раз лжешь — это твои ДОДУМЫВАНИЯ, копируй где я прям слово в слово так писал??? Я сказал: Бытие -как воздух(НЕ что то) в котором возникает восприятие, видение ЧЕГО ТА… и это переживается само себя, без видения чего та!
И это «распознается» -в отсуствии Видения, знания ЧЕГО ТА)
Я не предлагал никакой опыт -а когда писал близкие синонимы, то ставил в КАВЫЧКИ это и пояснял суть за этими идеями условными…
Не2 — это безобъектное чистое «пространство» Бытия В КОТОРОМ возникают любые феномены(даже очень тонкие, как «среда» восприятия)…
ТЫ видишь это пространство? Или это абстракция, пони? Как оно видно тебе прямо сейчас, как что?
(((«Пространство» в КОВЫЧКАХ было -нафига ты цепляешься к словам условным!)))
Я не вижу пространство, «я» и есть эта «среда» и ВИДЕНИЕ возникает В нем -как и луч сужающийся внимания до объектов…
Тебе это нужно самому открыть Ничтойность Сознавания -как ни от чего независимого Знания не вербального..! Тебе не могу передать вкус этого, грубо говоря -если ты его не ощущал)
Или это абстракция, пони?
чиатй смс мои внимательно и отвечай на вопросы…
Бытие НЕ ОТДЕЛЬНО от всего возникающего в нем, но и НЕ ЕСТЬ ТО, что возникает…
Как ты это узнал, что оно не возникает? Чем докажешь?
Да потому что «ТЫ» И ЕСТЬ ЭТО АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ прям щас и условно на фоне этого сменяются три состояния-гл.сон, сновед, бодрствов…
Поэтому все они ЗНАЮТСЯ, как и когда нет возникновения ЧЕГО ТА…
Ничего я не собираюсь тебе доказывать -ты меня троллишь уже второй день, хотя я сразу сказал Это надо Самому открывать на видении прямом…
для тебя эти щас описания из факта — Просто Абстракции, т.к не «видишь» этот факт!
как ты ее прямо сейчас распознаешь, если очевидно что ничего не стихло, коли можешь различать рожденное и писать рожденное? :)
«Я» её не распознаю(распознавать можно только ЧТО ТО), а Являюсь ей прям сейчас — это бытие собой постоянное! Бытие собой -не зависит от наличия видения ЧЕГО та или отсутствия видения… оно всегда остается чем и было само в себе) А видение или не видение Чего ТА возникают В НЕМ…
Оттуда условно идет восприятие… луч внимания и ВНИМАЕТСЯ всё, что возникает в качестве видения феноменов…
Ты это, наперточником то не становись очередным, Вань
Я говорю о фактах прямых и если ты этого не чувствуешь интуитивно, а встал в позицию материалиста у которого всегда феномен — это твоё заблуждение и проблема!
наперточники -те кто гоняет ПУСТУЮ теорию и не может направить внимание, чтобы люди сами В ОПЫТЕ начали открывать Видение…
Кстати только с этим у меня вопросы к Дракону -по практике и направления внимания! без этого получается Пустая болтавня об основах и что никого нет и т.п…
Ты говоришь что ума там не было и одновременно о каком то факте провала. Кто зарегистрировал этот факт?
Когда был провал(гл.сон) -оставалось Безначальное Знание и за счет этого знается(не регистрируется) этот факт..! Также как знается о 2-х других состояниях -сноведения и бодрствования)
И потом с просыпанием возникает ум и СВОЁ ОТСУТСТВИЕ описывает мыслями -как глубокий сон… и это абстракция умственная…
Там не только провал, там вообще все что угодно может выдуматься. Что ты захочешь, то там и окажется, опыта то проверить нет.
Ты после факта обморока полного -скажешь что НЕ БЫЛО провала всего???? вот был мир и в миг погас… а потом появился и ты УМОМ начинаешь придумывать что то…
Что ты захочешь, то там и окажется, опыта то проверить нет. Очень удобно!
Где я говорил что, что захочу там и окажется… где про ТАМ я сказал???
Это не там и не здесь — а в ОТСУТСВИИ восприятия)
Для тебя там оказалась истинная природа, очень хорошо. Но я тебя спрашиваю, если она есть всегда (поскольку наша природа) где тогда она прямо сейчас? Прямо здесь?
«Можно проверить на опыте», но при этом «невозможно В РОЖДЕННОМ сказать: вот она, я вижу её… я нашел её».
Это что? и зачем!?
какое отношение все эти феномены к ней имеют? В этом вопрос и был.
ты вообще о другом говорил -хорош Выносить мозг умственными придирками!
Отвечай сначала на мои вопросы по порядку… и не троль
Сказать что розовые пони на небе пребывают в чистом розовом бытии — хорошо, что невозможно их видеть — еще лучше.
Где я такое говорил -копируй??? ты всё больше юлишь и лжешь -и где я говорил о ПОНИ где то и которые нельзя видеть???
Прям конкретно копируй мои слова, а не свои ДОДУМКИ левые!?
Что же тогда за феномены, которые видны?
встань и пойди изучи САМ феномены которые щас перед тобой!
Какое отношение они имеют к недосягаемым в опыте розовым поням на небесах?
ЛОжь снова — где я сказал о Пони недосягаемых??? копируй конкретные слова мои.…
И причем тут не-2, если у тебя как раз получатся пони на небе и феномены тут в воспринимаемом?
Это у ТЕБЯ так получилось, привет ДОДУМЫВАНИЮ за другого и впариванию этого 2-й день…
Не2 — это безобъектное чистое «пространство» Бытия В КОТОРОМ возникают любые феномены(даже очень тонкие, как «среда» восприятия)…
Бытие НЕ ОТДЕЛЬНО от всего возникающего в нем, но и НЕ ЕСТЬ ТО, что возникает…
Раздели Воздух от пчел в нем???? Ты просто еще не открыл Ничтойную природу от куда исходит луч внимания.., И спишь к этому и только пока как материалист, говоришь о видении шкафа…
Поэтому кстати верно говорят — Что нет выхода из фильма, ноэто только для «тебя» как самого фильма!
А ВЫХОД ЕСТЬ, но он не для «тебя», а ОТ тебя -как затихании всего Изменчивого!
Поэтому разговоры про Выхода нет — могут быть оправдания я-ума самого себя, чтобы сохранить себя...! Хотя Выход не на уровне ума вообще, но ему не охота умирать!
salik2: Я ж говорю — это бессознательное самадхи — это твой специальный ингредиент.
Для меня, это не нечто специальное, а Естестсвенная Неизменная природа, которая всегда есть и её «распознавание»(остается после стихания Рожденного) кульминация всех недвойственых учений тысячилетиями…
И он надежно задвинут в то, что невозможно лично пережить и проверить, в бессознательное, на небеса итд. (т.е. в недосягаемость)
Конечно Лично не переживешь -ты там исчезаешь как восприятие и мир! Это освобождение не для тебя, а ОТ ТЕБЯ личного!
Но ты считай и делай как хочешь — дело твоё! Удачи
Тебе надо наоборот -просто быть тем, что остается… когда нет думания, видения чего(например глаза закрыты, пусть даже остается темнота -так будет проще для начала)… воображения… и т.п! Т.е нужно замечать, что Не меняется среди всего меняющегося(тело, мысли, образы, внешность, характер, ощущения, эмоции, энергии гнева, действия и мир меняется) -и делать это в каждую свободную минуту!
Также дома, когда есть время —
Вообщем если ты правда хочешь, то тебе надо переходить на такие методы -где остается сама естественность на опыте прямом..независимо от того что меняется… или движется!
Т.е ЧУвствовать как быть в моменте любом, ане думать, искать… метаться видением где то
Вот еще подобное:
www.youtube.com/watch?v=qs4PQowtnJw&t=101
Ты в основном написала о переживании ЧЕГО та внешнего условно, того что меняется всегда -тело, мысли, эмоции, ощущ, мир… и т.д…
Т.е «я есть»(как факт бытия)… ты не замечаешь, а перечисляешь:«я есть» ЭТО… ТО...
но у тебя уже намекается на то, что нужно просто чувствовать -само чувствование… что есть Неизменное!? среди меняющегося… и улавливать это чаще:
Не ввиде ЧЕГО та, а что остается, когда нет образов никаких, мыслей, выделения чего та из объектов в восприятии…
И условно «обнаружить» естество… само без всего… как факт неизменности -помогут только ТВОИ попытки оставаться с собой -как в методах выше! Как можно чаще в любую свободную секунду…
И это будет только обнаружение факта «я есть»… чувсвто бытия чистого, которое возникает первым из глуб.сна -как услвоие всего проявленного…
Но «я есть» -тоже изменчиво… и является первым тонким феноменом(первообразом света)…
А безнчаальное -только то, что не исчезает ни на миг..(но это уже конечная фаза Адвайты)
Под собой ничего не надо подразумевать, т.к ты не ЧТО ТО, которое то исчезает… то появляется…
Поэтому по факту, когда нет восприятия -«ты» как Безнчальное не спишь, т.к даже не рождался...; Родилось восприятие+тело+мир и в любом случае умрет снова )
Но Безначальное нет, также как до рождения тела(салик)…
И щас сводится всё к тому, что ты отвергаешь любые практики Внимания, которые постепенно открывают это Безначальное и на «фоне» его чередуются глуб.сон и т.д!
Ты как Безнчальное никогда не спишь, даже когда — исчезает восприятие!
И я тебе сразу сказал, если для тебя есть материалистическая модель — вижу шкаф… и есть только феномены, то это твоё дело…
А ты всё твердишь мне, что ум(ты) не может знать то, где его нет -конечно не может, так вся недвойственность и приводит к открытию Неизменного при стихании ума одновеременно..
Но ты записал себя в понявшие, но по факту — обычный материализм!
… нет однозначно! — но «ты» (как То, что осталось, после исчезновения всего) перестал существовать???
Нагло сьезжаем снова!!!
(пример)К тебе приехать и ударить по голове, чтоб сознание потерялось — будет мир или что то вообще для тебя???
Я написал НЕ ТАМ -зачем ты пишешь там… и от этого ДОДУМЫВАЕШЬ своё???
Оттуда, До, и т.п -это идеи, не цепляйся за них… я их ставлю в ковычки для теоритиков)
Вот щас есть восприятие +мир у тебя: тебя ударяют по голове… теряется сознание -что остается???
НЕ ВИДЕТЬ глазами — есть факты 100% за счет которых вообще ВОЗМОЖНО ВОСПРИНИМАТЬ шкаф…
Например, факт сознавания -это видение и можно ВИДЕТЬ???…
..Сознавание зависит от шкафа?.. если прилечь на диван… закрыть глаза -будет для тебя шкаф???
Или ум-разумность?
Мне это не интересно…
ага, давай… успехов Тебе!
Но хорошо умеешь разоблачать плохих «мастеров» и рассказывать как ты всё повидал, ощутил… понял и т.п — а на деле не сдвинулся дальше материализма!
Удачи
Вообщем мне тебя больше нечего сказать…
Я сказал: Бытие -как воздух(НЕ что то) в котором возникает восприятие, видение ЧЕГО ТА… и это переживается само себя, без видения чего та!
И это «распознается» -в отсуствии Видения, знания ЧЕГО ТА)
Я не предлагал никакой опыт -а когда писал близкие синонимы, то ставил в КАВЫЧКИ это и пояснял суть за этими идеями условными…
Не2 — это безобъектное чистое «пространство» Бытия В КОТОРОМ возникают любые феномены(даже очень тонкие, как «среда» восприятия)…
(((«Пространство» в КОВЫЧКАХ было -нафига ты цепляешься к словам условным!)))
Я не вижу пространство, «я» и есть эта «среда» и ВИДЕНИЕ возникает В нем -как и луч сужающийся внимания до объектов…
Тебе это нужно самому открыть Ничтойность Сознавания -как ни от чего независимого Знания не вербального..! Тебе не могу передать вкус этого, грубо говоря -если ты его не ощущал)
чиатй смс мои внимательно и отвечай на вопросы…
Да потому что «ТЫ» И ЕСТЬ ЭТО АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ прям щас и условно на фоне этого сменяются три состояния-гл.сон, сновед, бодрствов…
Поэтому все они ЗНАЮТСЯ, как и когда нет возникновения ЧЕГО ТА…
Ничего я не собираюсь тебе доказывать -ты меня троллишь уже второй день, хотя я сразу сказал Это надо Самому открывать на видении прямом…
для тебя эти щас описания из факта — Просто Абстракции, т.к не «видишь» этот факт!
Бытие собой -не зависит от наличия видения ЧЕГО та или отсутствия видения… оно всегда остается чем и было само в себе) А видение или не видение Чего ТА возникают В НЕМ…
Оттуда условно идет восприятие… луч внимания и ВНИМАЕТСЯ всё, что возникает в качестве видения феноменов…
Я говорю о фактах прямых и если ты этого не чувствуешь интуитивно, а встал в позицию материалиста у которого всегда феномен — это твоё заблуждение и проблема!
наперточники -те кто гоняет ПУСТУЮ теорию и не может направить внимание, чтобы люди сами В ОПЫТЕ начали открывать Видение…
Кстати только с этим у меня вопросы к Дракону -по практике и направления внимания! без этого получается Пустая болтавня об основах и что никого нет и т.п…
Ради бога
не регистрируется) этот факт..! Также как знается о 2-х других состояниях -сноведения и бодрствования)И потом с просыпанием возникает ум и СВОЁ ОТСУТСТВИЕ описывает мыслями -как глубокий сон… и это абстракция умственная…
Ты после факта обморока полного -скажешь что НЕ БЫЛО провала всего???? вот был мир и в миг погас… а потом появился и ты УМОМ начинаешь придумывать что то…
Где я говорил что, что захочу там и окажется… где про ТАМ я сказал???
Это не там и не здесь — а в ОТСУТСВИИ восприятия)
Где ТАМ я писал???
Читай еще раз внимательно и отвечай на вопросы — advaitaworld.com/blog/41305.html#comment752776
ты вообще о другом говорил -хорош Выносить мозг умственными придирками!
Отвечай сначала на мои вопросы по порядку… и не троль
Где я такое говорил -копируй??? ты всё больше юлишь и лжешь -и где я говорил о ПОНИ где то и которые нельзя видеть???
Прям конкретно копируй мои слова, а не свои ДОДУМКИ левые!?
встань и пойди изучи САМ феномены которые щас перед тобой!
ЛОжь снова — где я сказал о Пони недосягаемых??? копируй конкретные слова мои.…
Это у ТЕБЯ так получилось, привет ДОДУМЫВАНИЮ за другого и впариванию этого 2-й день…
Не2 — это безобъектное чистое «пространство» Бытия В КОТОРОМ возникают любые феномены(даже очень тонкие, как «среда» восприятия)…
Бытие НЕ ОТДЕЛЬНО от всего возникающего в нем, но и НЕ ЕСТЬ ТО, что возникает…
Раздели Воздух от пчел в нем????
Ты просто еще не открыл Ничтойную природу от куда исходит луч внимания.., И спишь к этому и только пока как материалист, говоришь о видении шкафа…
А ВЫХОД ЕСТЬ, но он не для «тебя», а ОТ тебя -как затихании всего Изменчивого!
Поэтому разговоры про Выхода нет — могут быть оправдания я-ума самого себя, чтобы сохранить себя...! Хотя Выход не на уровне ума вообще, но ему не охота умирать!
Конечно Лично не переживешь -ты там исчезаешь как восприятие и мир! Это освобождение не для тебя, а ОТ ТЕБЯ личного!
Но ты считай и делай как хочешь — дело твоё! Удачи