Ну а вы можете по одному попробовать газовать, раз ты(вы) один)))
Нет. До сатори ты больше пытаешься подражать Мастеру постоянно выдумывая как у него и натягивая на себя, хотя об'ясняешь это по всякому приличному. В сатори эти песочные строения рассыпаются, и ты прикалываешься с этой бутафории, потом чистое видение сменяется более привычным и надо возвращаться к практикам, благо постВКшное поколение переживших сатори к этому изначально готово.
Нет это не описание пробужденного восприятия. В сатори эта брехня про Брахмана, реальность, иллюзорность вообще не актуальна.
А насчет разбудить… Я даже не понимаю как у тебя это в описании выглядит. Вот Мастер, он ведь должен в такой схеме уже быть самой реальностью, вот ученик который пока в омрачении но может стать реальностью если разбудить. Но как относительное может стать абсолютным??, Это как если бы Ленин сошел бы с постамента, и начал агитировать вступать в 3й Интернационал…
Или только Абсолют, тогда — ни рождения ни смерти, ни оков ни освобождения, ни тебя ни меня, даже нет -нет… или хоть что то относительное, и тогда всевозможные рассказы о сюжетах сновидения, кто-то кого-то спасает переводит в чистые земли из сансары в нирвану и т.д.
Но никакой переход от относительного к абсолютному невозможен в принципе.
Я не считаю мастера и ученика персонажами типа тел ходячих сами по себе… это не куклы, не предметы… Эти два человека имеют очень сложную структуру))) физическая оболочка только видимая, совсем поверхностная часть)
сложный персонаж или простой, разница не принципиальна
.вот и не надо ткать)) во что угодно ещё, для полного счастья… если не понятно как будить)
Ну ты еще веришь что разбудить можно. Значит газуй, может быстрее топливо прогорит. Понимаешь… В таком деле нужны реальные двое, чтоб один другого разбудил…
ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР ИЛЛЮЗОРЕН
РЕАЛЕН ТОЛЬКО БРАХМАН
НО БРАХМАН И ЕСТЬ ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР
И что тут ясного? Мир Реален или нереален?
Это вообще то коан. И его решение и будет конечным прозрением
Ну потому что не исключено что раз сознание начало движение к распознание сна о себе, то это продолжится, хотя и неизвестно продолжительность такого мероприятия.
Этот импульс уже есть, конечно он часто тонет в комфортном невежестве, но чем больше внимание на нем тем устойчивее процесс
Просто к пробуждению ничего не ведет, в том числе естественно медитации.
И это главное чем занимались в монастырях. Будда ведь сидел, не вставал, поэтому обрел аннутара-самьяк-самбодхи. Из этого сделали заблуждение, естественно
Ну если даже смутно, то стоит продолжать разбираться с этой верой :))
Понимаешь, ведь если для такой веры нет ни малейшего основания, нет и никакого позыва упоминать об автоматичности.
Тут было о честности с собой, которая конечно или полная или нет, но есть здоровая часть обращаясь к которой можно возбудить стремление быть в ней устойчивее.
Ну а тебе как не скажи ты поймёшь как переход. Тем более что сказать можно только о переходе… А переход возможен только между двумя относительности…
Ну вот раньше давали аналогию со СНОМ. Во СНЕ есть два персонажа, Мастер и ученик. Кто и кого сможет разбудить если оба снятся? Что может проснуться если нет ничего кроме СНА, и все «снящиеся» и «сновидящие» в его содержании?
Как указать на сон? Ткнуть во что угодно… но попадешь в какое то содержание сюжета сна…
Теряется ли СОН если у одного из персонажей появляется убежденность что можно проснуться за пределы СНА?
Историю с Багаевым не знаю. Да и то что я смотрел из его видосов мне не особо нравилось.
Но на своих гнать не будем.
В данном случае мне не нравится действия Муджи, и я не знаю получил ли он от своего Мастера подтверждение
Аналогия с разбудить не корректна. Для тебя это выглядит как просыпание ученика под воздействием Мастера. Но это похоже на рассказы о том как сделать маринованный огурец живым.
Да. Спасибо что Учение сразу предупреждает об этом.
Хотя когда оно открывается и тебе задают вопрос может ли это закрыться, есть только недоумение что тут собственно может закрыться и как…
Но через несколько дней становится понятно о чем это…
Для разоблачения фиксаций используются вполне понятные методы которые логически об'яснимы.
Распознание же корневого чистая мистика в каждом случае, даже Богу неизвестная :)
Тут у нас разногласия лишь в том что ты считаешь что на недвойственность можно указать, и Мастер может это сделать :)
Но указать можно лишь на что то относительное, увы…
Прекращаем это все.
Я кстати вот например во Франции был много раз. В Париже еще как то говорят по английски и то не сильно лучше чем в Москве, а в провинции никто практически не говорит, и никак этим не напрягаются, ну это про то что якобы все там так унифицировано и все знают английский и могут на одном языке говорить.
Англия это часть королевства на острове, и через месяц там(в ВБ) референдум, и по соцопросам уже желающих голосовать за выход из Европейского Союза больше чем за то чтоб остаться, много неприязни и к брюсселю и к немцам и к мигрантам. Бросьте все эти мифы про то где единство согласие и счастье межнациональное, везде проблемы, которые решаются или тоталитарным методами или никак, и здесь тоже придется жестче если не прекратите.
Есть форумы про политику, есть фейсбучик и контактик там можно какить друг на друга безлимитно, туда пожалуйста.
Что такое Я, которое вы употребили, что вы имели в виду?
Это вопрос для унификации контекста.
Ну а в принципе можно сказать, что Я может являться хоть формой хоть бесформенные, хоть бессмысленность, хоть настоящим моментом. Чем больше будет у вас работы с ищущими, тем больше узнаете разнообразия в этом. Универсальнейшая фигня, подходит подо что угодно.
А насчет разбудить… Я даже не понимаю как у тебя это в описании выглядит. Вот Мастер, он ведь должен в такой схеме уже быть самой реальностью, вот ученик который пока в омрачении но может стать реальностью если разбудить. Но как относительное может стать абсолютным??, Это как если бы Ленин сошел бы с постамента, и начал агитировать вступать в 3й Интернационал…
Или только Абсолют, тогда — ни рождения ни смерти, ни оков ни освобождения, ни тебя ни меня, даже нет -нет… или хоть что то относительное, и тогда всевозможные рассказы о сюжетах сновидения, кто-то кого-то спасает переводит в чистые земли из сансары в нирвану и т.д.
Но никакой переход от относительного к абсолютному невозможен в принципе.
Ну ты еще веришь что разбудить можно. Значит газуй, может быстрее топливо прогорит. Понимаешь… В таком деле нужны реальные двое, чтоб один другого разбудил…
И что тут ясного? Мир Реален или нереален?
Это вообще то коан. И его решение и будет конечным прозрением
Этот импульс уже есть, конечно он часто тонет в комфортном невежестве, но чем больше внимание на нем тем устойчивее процесс
И это главное чем занимались в монастырях. Будда ведь сидел, не вставал, поэтому обрел аннутара-самьяк-самбодхи. Из этого сделали заблуждение, естественно
Понимаешь, ведь если для такой веры нет ни малейшего основания, нет и никакого позыва упоминать об автоматичности.
Тут было о честности с собой, которая конечно или полная или нет, но есть здоровая часть обращаясь к которой можно возбудить стремление быть в ней устойчивее.
Ну вот раньше давали аналогию со СНОМ. Во СНЕ есть два персонажа, Мастер и ученик. Кто и кого сможет разбудить если оба снятся? Что может проснуться если нет ничего кроме СНА, и все «снящиеся» и «сновидящие» в его содержании?
Как указать на сон? Ткнуть во что угодно… но попадешь в какое то содержание сюжета сна…
Теряется ли СОН если у одного из персонажей появляется убежденность что можно проснуться за пределы СНА?
Но на своих гнать не будем.
В данном случае мне не нравится действия Муджи, и я не знаю получил ли он от своего Мастера подтверждение
Хотя когда оно открывается и тебе задают вопрос может ли это закрыться, есть только недоумение что тут собственно может закрыться и как…
Но через несколько дней становится понятно о чем это…
Распознание же корневого чистая мистика в каждом случае, даже Богу неизвестная :)
Но указать можно лишь на что то относительное, увы…
Я кстати вот например во Франции был много раз. В Париже еще как то говорят по английски и то не сильно лучше чем в Москве, а в провинции никто практически не говорит, и никак этим не напрягаются, ну это про то что якобы все там так унифицировано и все знают английский и могут на одном языке говорить.
Англия это часть королевства на острове, и через месяц там(в ВБ) референдум, и по соцопросам уже желающих голосовать за выход из Европейского Союза больше чем за то чтоб остаться, много неприязни и к брюсселю и к немцам и к мигрантам. Бросьте все эти мифы про то где единство согласие и счастье межнациональное, везде проблемы, которые решаются или тоталитарным методами или никак, и здесь тоже придется жестче если не прекратите.
Есть форумы про политику, есть фейсбучик и контактик там можно какить друг на друга безлимитно, туда пожалуйста.
Не приходили к ним на сатсанги еще достаточно ушлые ищущие
Ну или они их изгоняют :)
Вопросы что возможны только если вас нет? Тогда у кого вопросы?
Вы кстати сами есть или вас нет?
Это вопрос для унификации контекста.
Ну а в принципе можно сказать, что Я может являться хоть формой хоть бесформенные, хоть бессмысленность, хоть настоящим моментом. Чем больше будет у вас работы с ищущими, тем больше узнаете разнообразия в этом. Универсальнейшая фигня, подходит подо что угодно.