jonas
У меня тоже страх смерти в повседневной жизни отсутствует, потому что постоянно есть мысленное отделение смерти во времени вперед. Но вот когда во время интенсивного наблюдения время осознается как иллюзия, смерть появляется прямо здесь, и тогда этот страх возникает очень сильно.
jonas
Если я начну думать о ее личности, то создам свой образ, который все равно не будет отражать действительность. Мне не нужно моделировать ее. Моделирование может быть практично в случае с близким человеком, когда хочется предсказать его реакции. А тут — можно просто наслаждаться текстом, не думая о том что там она подразумевала.

А я чувствую ту боль которая заставляет не то что писать, а вообще общаться. Недостаточность, желание любви, желание признания.
jonas
Ты о различении мысли и видимого? Так это обычное различение чувств — также мы отличаем звуки от цветов, вкусы от запахов, итд.
jonas
Ну от небольшой боли занятие отвлечься всем помогает — это понятно. Даже был эксперимент — что испытуемые которые играли в тот момент в игры — воспринимали только 30 процентов боли от той, что воспринимали неотвлеченные испытуемые.

И у меня боли редко бывает. Но ты же понимаешь — что это не вечно, и всех ждет большая боль от предсмертных болезней, а потом еще и нехилые ментальные страдания от осознания близости смерти. То есть страдания так или иначе будут.
jonas
Смотри ты предлагаешь мне почитать ее посты, думая что у меня возникнет оценка схожая на твою. Но во впервых — такая оценка скорее всего у меня не возникнет, ведь контекст изначально разный. А во вторых — мне совершенно не нужно читать ее старые посты, чтобы наслаждаться конкретно этим.

С головной болью понятно. А какая боль заставляет нас писать посты и коментарии?
jonas
Есть мысли, есть мысль о том, что мысли мои.
jonas
А ты можешь оставаться в спокойствии при физической боли? Как Шри Рамана, когда он отказался от обезбаливающего, и продолжал давать учения, хотя по словам врачей его боль была ужасной.
jonas
Да при чем тут модель? Я предлагаю констатировать то что есть прямо здесь и сейчас. Очевидно что здесь нет никакой Надежды с ее намерениями и личностными оценками, кроме как в наших мыслях.
jonas
С одной стороны видеть сны приятно, с другой сновидения приводят к страданиям. Вот и все. Весь этот мир — постоянное колебание от удовольствия к страданиям, бегство от страданий, погоня за удовольствиями.
jonas
Ну мне было бы интересно почитать по крайней мере где Надя декларировала свое просветление :) Если такое есть — дай ссылку.

Ну а про форум — если бы форум назывался форум Дракона, или хотя бы форум ФЭ, то тогда я бы тоже не писал на нем ничего против. Но все же он называется форум Мир Адвайты, а значит предполагает обсуждение адвайты, безотносительно к конкретному мастеру.
jonas
Так ты поддерживаешь в себе веру в то, что человек обладает личным намерением, добрым или злым, у него есть реальные чувства, мысли, да? Но ты хоть раз видел мысли человека? Или хоть раз чувствовал его чувства? Почему ты решил что мыслы и чувства вообще относятся к человеку? Они возникают в опыте, и все твои оценки других — это твой личный опыт, и не более того.
jonas
Но ты же все равно страдаешь? Или нет? Ты боишься боли?
jonas
Нет, ты что, проваливание в мысли — это в основном наслаждение! Это же грезы наяву, это прибежище для меня-отдельного. Потому так неприятно отвыкать от этого.

Страдание всегда хреновые чувства вызывает.
jonas
А это уже вера в автора — из такой веры и состоит реальность этого сна :)
jonas
Да, понимаю. Но я то не видел ее коментариев, которые показались кому-то неуместными, и у меня такого опыта нет. Поэтому с моего опыта ее пост воспринимается хорошо. Вот и получается что текст один, а оценки разные.
jonas
Стоит один раз увидеть — что взгляды и намерения только на этой стороне. Там их нет. Там есть текст, который ты читаешь. Написавший этот текст отсутствует.
jonas
Тебе может сниться сон, о том что твой друг сделал тебе плохо. Ты будешь потом обижаться на своего друга из-за сна? А дети так делают, потому что не отличают сновидения от реальности. Сейчас у нас взрослые сны-мысли, а мы как дети в вопросе различения этих снов от реальности.
jonas
Ну мысли в относительном опыте — практичны и помогают жить. А вот для практики созерцания не стоит проваливаться в их содержимое — иначе постоянно будешь уноситься с содержимым мыслей, и внимание не будет к тому, что по факту есть. Это как сновидения наяву.

Да, страдания есть. Ощущения несогласия тоже есть. Но воззрение позволяет констатировать — что это все уже есть.
jonas
Конечно хорошо бы осознать :) Но пока не получается. Вот и стараюсь более внимательным быть к прямому переживанию. А у тебя уже получилось увидеть что страдает?
jonas
Ну это уже взгляд с полностью личного отношения к Наде. Я не знаю какой Ренц, и как там он бегает. А Надя тоже не бегает, она просто пишет посты, как и все. Дело каждого — читать их или нет.