или ты имеешь в виду, что в процессе сна без сновидений имеет место обычное осознание (феномен безличного восприятия), но в бодрствовании это просто не вспоминается?… т.е. осознание в бодрствовании = сон без сновидений?
сам факт что об этом говорят, означает что есть такое состояние!:) иначе бы никто ничего не говорил!
ну, я допускаю, конечно… исхожу лишь из своего опыта… с другой стороны, мы же можем говорить об инопланетянах и т.п., но это ж не означает, что они существуют взаправду )))
это отдых от знания в осознании, остается этот фон, экран
вот смотри, в осознании (в отсутствии знаний и концепции) у меня, можно так сказать, есть только фон, там нет ничего конкретного, но некое «ощущение естьности» присутствует, очень тонко, незаметно… но во сне без сновидений — вообще ничего!!!… я даже не могу сказать, что он был, иначе как появившаяся в бодрствовании мысль… кстати, еще ни разу не слышал о переживании (регистрации, вспоминании) сне без сновидений в процесс сна СО сновидениями…
так как можно ответить на этот вопрос, если любой ответ будет, по-любому, описанием?… нет ЧЕГО-ТО, что осознает описание… описание — это феномен, где условным субъектом выступает само осознание…
ну, я слово «ощущение» специально поставил в кавычки…
все что ты об этом подумаешь это уже описание и этим не является
да, разумеется…
но осознается, так вот чем?
чем осознается осознание?… ну, осознание — это феномен, просто безличный… а вот ЧЕМ осознается феномен?… нет ЧЕГО-ТО!… я бы сказал так: «второе осознание» — и есть переживание того, что там нет НИЧЕГО, а осознание — это видимость «этого» НИЧЕГО…
т.е., иными словами, «второе осознание» возникает как некое «ощущение» того, что осознанию (феномену безличного восприятия) просто не на что опереться?
просто если сон без сновидений — это состояние (пусть и более тонкое, чем бодрствование), значит это феномен, который может быть зарегистрирован… но если нет восприятия, выходит — это не феномен… или как?
Вот, и я о том же!… осознание присутствует в состоянии сна со сновидениями, присутствует в бодрствовании — с этим все ясно… но вот сон без сновидений… возможно у меня не было его осознания, но пока, из своего опыта конечно, могу сказать, что сон без сновидений — это просто мысль о нем, которая возникает в состоянии бодрствования!… например, как сейчас пришла мысль об инопланетянах…
Амин, приветствую! )
Вот интересный момент (про сон без сновидений)… а он вообще есть?
В том смысле, что он, конечно, регистрируется как мысль, уже в бодрствовании (вот утром возникла мысль: «у меня был сон без сновидений»)… но был ли он, даже как естьность, по факту?
ну, я допускаю, конечно… исхожу лишь из своего опыта… с другой стороны, мы же можем говорить об инопланетянах и т.п., но это ж не означает, что они существуют взаправду )))
вот смотри, в осознании (в отсутствии знаний и концепции) у меня, можно так сказать, есть только фон, там нет ничего конкретного, но некое «ощущение естьности» присутствует, очень тонко, незаметно… но во сне без сновидений — вообще ничего!!!… я даже не могу сказать, что он был, иначе как появившаяся в бодрствовании мысль… кстати, еще ни разу не слышал о переживании (регистрации, вспоминании) сне без сновидений в процесс сна СО сновидениями…
да, разумеется…
чем осознается осознание?… ну, осознание — это феномен, просто безличный… а вот ЧЕМ осознается феномен?… нет ЧЕГО-ТО!… я бы сказал так: «второе осознание» — и есть переживание того, что там нет НИЧЕГО, а осознание — это видимость «этого» НИЧЕГО…
Вот интересный момент (про сон без сновидений)… а он вообще есть?
В том смысле, что он, конечно, регистрируется как мысль, уже в бодрствовании (вот утром возникла мысль: «у меня был сон без сновидений»)… но был ли он, даже как естьность, по факту?
гм… нельзя сказать, что ЧТО-ТО осознает феномен… это можно зарегистрировать post factum «что-то осознало феномен»… но это просто очередная мысль…