Это, знаешь, как внутренний злобный демон, который мне говорит: «ану давай еще сделаем и эту пакость и пронаслаждаемся!
Да, эти качества — искушение. И, хоть они иллюзорны и не имеют под собой, на самом деле, абсолютно ничего серьезного ( для того, кто это распознал), но, тем не менее, они требуют личного усилия. Не для искоренения, а для распознавания. Именно ЧЕРЕЗ НИХ, именно через всю грязь, которую порождает чувство разделенности и происходит постижение единой сути всех вещей и недвойственности.
Поэтому — потакать на 100 процентов, не исследуя себя, просто принимая в себе это — не выход.
Принимать, исследуя — это выход.
Боль есть, ты ее просто не видишь, потому что у тебя нет запроса посмотреть. Его ПОКА нет, но он может появиться. Ты ничего не можешь с этим сделать.
Тебе знакомо такое понятие. как смирение? Наверняка. Сейчас ты молода, здорова, у тебя все хорошо, но когда-нибудь это все закончится и вообще произойти может все, что угодно. Это жизнь, и эта жизнь — конечна. Смирение означает — с миром. Сейчас ты с войной, своей собственной. И победителей в этой войне нет и не будет.А вот ты всегда будешь проигравшей. Потому что то, что тебя порождает — оно же и убивает. Ты здесь — никто и ничто и звать тебя никак. И именно этот факт заставляет тебя доказывать, что ты чего-то стоишь. Но ты ничего не стоишь. Ты никто, ничто, пыль, зеро, дубль-пусто, вошь. Я сейчас опускаю Учение, ты его не слышишь. Я тебе даю простое человеческое исследование. исследуй — что ты такое? Ты выбирала рождаться? Выбирала умереть? А если завтра что-то случиться, что тебе не понравиться — ты это выбирала? Эта Жизнь — она одни хлопком может стереть тебя в порошок и сделать с тобой все, ч то захочет. Кто ты по сравнению с ней? Моська лает на слона. Ты не видишь? Люди — они часть этой жизни, неужели ты думаешь, что кто-то когда-то станет таким, как тебе хочется? Да плевать все на тебя хотели!
Вот так поисследуй для начала. Если исследуешь хорошо и грамотно — упадешь на колени в страхе, ужасе и боли и тогда может возникнуть вопрос " так кто же я тогда?" И тогда добро пожаловать в Учение!:) А смирение прийдется с собой ухватить и сюда.
Привет, Наташ!:) Да, я почитываю твои посты сегодня:))))))))))))
Скажи, мое постоянное чувство противоборства, желание спорить, отстаивать свое — это тоже проявление чувства недостаточности?
Конечно, это даже не признак, это прямое указание. Помнишь я тебе писала, что гордыня — это противоположный полюс чувства ничтожества? На качелях гордость-ничтожества качается все общество.Гордыня и все сопутствующие ей фетиши. вроде чувства избранности, особости, желания всем доказать и рассказать, что ты лучше всех знаешь и т.д. и т.п. — это САМОЗАЩИТА. Это скрытое желание, чтобы меня заметили, услышали, обратили внимание. Чувство недостаточности, огромная дыра, желание. чтобы любили. замечали. И оно настолько болезненно, что мы скрываем его даже от нас самих, часто неосознаем просто. И мы выстраиваем защиту в виде гордыни, чтобы к ране не касаться. Так и возникает на фоне недостаточности — САМОдостаточность. У них одна суть — боль разделения.
Если ты хочешь излечения, ради себя самой, тебе прийдется развернуться туда лицом. Как можешь, насколько можешь.
Выбрасывать все это вовне — с одной стороны дело благодарное, происходит очищение, но это просто временный выброс дерьма. Скоро рана снова заноет и попросит еще и еще и еще. И так ты будешь крутиться в этом всю жизнь, потом еще жизнь, еще тысячу жизней.
Что с ним делать? Следует ли с этим бороться?
Бороться — никогда нельзя. Это только будет подавлять, а потом снова и снова взрываться.
Я предлагаю исследовать:) Что же такое это самое я, которое все это делает. Вскрывать защиту и выходить на саму боль, которую она защищает.
Знаешь, я когда-то была прям как ты, просто меня в тот момент не было здесь, и сайта этого еще не было. Я работала с этой темой в себе 5 лет… И все эти годы я была в борьбе — я ненавидела в себе эти качества, но ничего не могла с этим сделать. И, когда я устала, я стала исследовать. Здесь мне очень помогли окончательно с этой темой распрощаться. Используй этот шанс, тебе все помогут. Другого может и не быть, поверь, никто больше не будет столько терпеть и при этом продолжать тебе помогать.Оставь других в покое, вот ты высказалась за эти дни, а теперь возьми тайм-аут, помолчи и побудь сама с собой в тишине, научись сама с собой разговаривать, исследуй себя. Это есть акт сострадания к себе самой. Если ты не умеешь сострадать себе, ты никогда не сможешь сделать это с другими. Научись сначала понимать свою боль и работать с ней, неважно сколько времени это займет. И тогда ты сможешь сначала быть более терпимей к другим, а потом исследуешь вопрос — а есть ли что-то вообще, что надлежит терпеть в себе и других? Или это — лишь иллюзия воспаленного разума, расколотого на мнимые части?
ок, в терминологии Учения — это не одно и тоже.
Самодостаточность — это я-достаточность с претензией на то, что существует некое отдельное я, которое может быть или достаточным или нет.
Достаточность — отсутствие я, отсутствие достаточности или недостаточности, которые к нему прилегают. Назовем это «истинной достаточностью»!:)
уже одно то, что вы мне говорите о том, что ВЫ не нуждаетесь в подтверждении других — это явный признак того, как вам это важно, чтобы для себя эту тему определить — нуждаетесь вы или же нет:)
Иначе тема бы вообще не маячила никак, как говорят в Формации " не было бы темы для разговора":)Кому какая разница — нуждается он в подтверждении других или нет? Вам явно есть, значит… повод для исследования подоспел!:)
Кармила, привет!:)
" самодостаточность" — это вообще твоя тема, судя по твоим постам, которые мне попадались:)
Я не сказала, что чувство самодостаточности — это плохо. Я сказала, что чувство самодостаточности имеет всегда запах САМО:)
Истинная достаточность в само не нуждается. Потому что ей незнакома нужда ни в каком абсолютном виде.
Она есть то, что она есть.
Проще говоря — самодостаточный человек не нуждается в постоянном подтверждении этой самодостаточности через других. Потому что для него нет я-и другие, лишь в относительно-игровой форме. А потому его достаточность полностью достаточна, без всяких САМО:)
Об этом, собственно, все Учение:)
Веры в реальность разделения давно нет. А боль все равно есть. Значит так оно устроено.
Нет. Раз есть боль, значит вера все еще есть. Просто она у тебя на сознательном уровне отсутствует, а не бессознательном, более глубинном. инстинктивном — есть. Она переживается телесно обычно, правильно Дракон сказал — как тяжесть в груди. Но здесь ты ничего не можешь сделать, просто исследуй все время, найди свой корень там, " в кишках".
Касательно Рубцова ( раз уж ты таешь и можно говорить нормально) — мне тоже за него больно и я ему тоже сочувствую и сочувствую, что вышла вся эта история с битвой дхармы. Он пожилой человек, видно, что закостенел конкретно и все равно ничего не поймет, будет просто страдать и все.
Но, неужели ты думаешь, что здесь все звери? И все специально хотят кого-то унизить или втоптать в грязь? Нет. речь шла не об этом. Когда вера в реальное разделение исчезает на всех уровнях, то УНИЗИТЬ НЕВОЗМОЖНО. И Рубцов продвигает именно эта профанацию — реальное разделение, поэтому он так болезненно реагирует. Эта ситуация — вскрыла этот гнойник, пойми. Никто не хотел намеренно кого-то обижать, это произошло в рамках учения и не зря.
Никто не против Рубцова, мы против того как профанируют Учение, сводя разделение до реального. И тогда боль, как у тебя сейчас, она НИКОГДА НЕ ПРЕКРАТИТСЯ. А тот, у кого болит он становится всегда сам жесток. Боль порождает гнев и злобу. Профанация учения — это не просто шутка, а лишение шанса для ищущих увидеть, что кроме тебя здесь нет никого. Нет никакого истинного Я и других. Ты и другие- одно и тоже. Тогда кто будет причинять кому-то вред? Кто будет обвинять? Разделение видится, воспринимается, но не имеет под собой никакой основы. И это растворяет боль, она тоже теряет опору.
Здесь не уместна жалость, жалость лишает человека шанса на исцеление. Даже жалея больных — мы им причиняем вред, жалость лишает сил и порождает инфантилизм. Именно поэтому эта ситуация имела место быть. Это акт сострадания, а не намеренное причинение вреда.
Класс:)
Формация — действительно большая провокация сейчас в русскоязычном духовном мире и лакмусовая бумажка. Вступать в нее не обязательно, но в качестве проверки на вшивость на МОЕ просветление — лучший вариант из возможных.
Да мне не за что тебя прощать!:)Ты смайлы мои видишь?:) Ты мне нравишься, такая тяга к чистоте души, это же классно:)
Просто когда вера в реальное разделение спадет и твои претензии исчезнут — эта красота в тебе откроется совершенно по новому. Ты и потом будешь помогать, сострадать, делать все возможное на благо кого-то, но с большой оговоркой — НЕ БУДЕТ ЧУВСТВА, ЧТО ТАК КАК ЕСТЬ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!:) И что кто-то виноват. и кто-то плохой или хороший, и есть вина. Разделяющее мышление просто сойдет на нет, оно останется, но будет игровым:)
Алекс, меня просто умиляет ваш стиль общения. Такой добрый-добрый защитник, а потом " скажи мне, чтоб я понял", " ты должна объяснить мне", " Феликс, прикажи им, чтоб они на меня не нападали", " я за вами слежу, знайте это", ну и прочее:))
ДА КТО КОМУ ЧЕГО ДОЛЖЕН?! ОФИГЕЛ СОВСЕМ!:)Ищи ему, доказывай, расписывай, причем все и все разом, а он посмотрит — гуд или не гуд. Да идите нахрен с таким подходом!:)))
Ладно, это лирическое отступление:)
Что ты хочешь сделать с разделением, это что, то что ты сама создала
Я вообще не поняла вопроса, но последняя попытка, ок, надеюсь тебе интересно на самом деле. Я НИЧЕГО НЕ МОГУТ СДЕЛАТЬ С РАЗДЕЛЕНИЕМ! Потому что САМО Я И ЯВЛЯЕТ СОБОЙ ЕГО ВИДИМОСТЬ!
Но, убери САМО Я и РАЗДЕЛЕНИЕ исчезает! Границы стираются! Но ты никак не услышишь этот момент.
Нет я — нет его убеждений, мнений, верований, описаний — тогда кто зафиксирует границы где бы то ни было? Нет границ — нет разделения, все Едино!
Однако, разделение ПЕРЕЖИВАЕТСЯ, ПРОЯВЛЯЕТСЯ, как видимость. Значит сказать, что его НЕТ — нельзя.
Но и что оно есть — тоже нельзя! Читай выше почему.
Значит разделение и есть и нет одновременно, оно относительно, а не абсолютно. А значит? Значит оно УСЛОВНОЕ! Как мы здесь говорим — игровое!
Поэтому и Пападжи твой говорил по своей одноименной книге — НИЧТО НИКОГДА НЕ СЛУЧАЛОСЬ!
Но ведь ЕСТЬ о чем так сказать, случается же что-то ( разделение), но при исследовании элементарном становится ясно, что его нет.
Это и есть Майя, Лила, Сон сознания! Сон Бога о себе, где он, как-будто, разделился, проявился через мнимые видимые формы. Слово КАК-БУДТО ключевое. Нерожденный ребенок бесплодной женщины.
Алекс, вот серьезно, вот ты как Пасорт — ты мне нравишься. Во-первых, я сама сидела на твоей кочке, и с ней сюда пришла и меня тоже долго и болезненно снимали, я не хотела видеть, меня бесило, многое из того, что бесит тебя. Я была такая умная и всезнающая, такая вся супер-духовная, что аж сама захлебывалась в своих духовных «надо». Я сейчас вспоминаю, и мне каждый раз хочется перед Драконом на колени встать. я серьезно. Он с меня снял то, что я тягала милларды духовных жизней. Это ТАКАЯ ТЯЖЕСТЬ — ВЕРА В РЕАЛЬНОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ! Ты просто даже сейчас представить не можешь какую жемчужину он тебе пихает! Да еще и уговаривает! Меня не уговаривали, я сама прибежала просить потом!
Ну чего ты такой упертый? Я знаю, что из той точки не видно, очень хорошо знаю. Но ты сначала просто ДОПУСТИ И ИССЛЕДУЙ и ты УВИДИШЬ о чем тебе пишет Дракон!
Да, эти качества — искушение. И, хоть они иллюзорны и не имеют под собой, на самом деле, абсолютно ничего серьезного ( для того, кто это распознал), но, тем не менее, они требуют личного усилия. Не для искоренения, а для распознавания. Именно ЧЕРЕЗ НИХ, именно через всю грязь, которую порождает чувство разделенности и происходит постижение единой сути всех вещей и недвойственности.
Поэтому — потакать на 100 процентов, не исследуя себя, просто принимая в себе это — не выход.
Принимать, исследуя — это выход.
Боль есть, ты ее просто не видишь, потому что у тебя нет запроса посмотреть. Его ПОКА нет, но он может появиться. Ты ничего не можешь с этим сделать.
Тебе знакомо такое понятие. как смирение? Наверняка. Сейчас ты молода, здорова, у тебя все хорошо, но когда-нибудь это все закончится и вообще произойти может все, что угодно. Это жизнь, и эта жизнь — конечна. Смирение означает — с миром. Сейчас ты с войной, своей собственной. И победителей в этой войне нет и не будет.А вот ты всегда будешь проигравшей. Потому что то, что тебя порождает — оно же и убивает. Ты здесь — никто и ничто и звать тебя никак. И именно этот факт заставляет тебя доказывать, что ты чего-то стоишь. Но ты ничего не стоишь. Ты никто, ничто, пыль, зеро, дубль-пусто, вошь. Я сейчас опускаю Учение, ты его не слышишь. Я тебе даю простое человеческое исследование. исследуй — что ты такое? Ты выбирала рождаться? Выбирала умереть? А если завтра что-то случиться, что тебе не понравиться — ты это выбирала? Эта Жизнь — она одни хлопком может стереть тебя в порошок и сделать с тобой все, ч то захочет. Кто ты по сравнению с ней? Моська лает на слона. Ты не видишь? Люди — они часть этой жизни, неужели ты думаешь, что кто-то когда-то станет таким, как тебе хочется? Да плевать все на тебя хотели!
Вот так поисследуй для начала. Если исследуешь хорошо и грамотно — упадешь на колени в страхе, ужасе и боли и тогда может возникнуть вопрос " так кто же я тогда?" И тогда добро пожаловать в Учение!:) А смирение прийдется с собой ухватить и сюда.
Конечно, это даже не признак, это прямое указание. Помнишь я тебе писала, что гордыня — это противоположный полюс чувства ничтожества? На качелях гордость-ничтожества качается все общество.Гордыня и все сопутствующие ей фетиши. вроде чувства избранности, особости, желания всем доказать и рассказать, что ты лучше всех знаешь и т.д. и т.п. — это САМОЗАЩИТА. Это скрытое желание, чтобы меня заметили, услышали, обратили внимание. Чувство недостаточности, огромная дыра, желание. чтобы любили. замечали. И оно настолько болезненно, что мы скрываем его даже от нас самих, часто неосознаем просто. И мы выстраиваем защиту в виде гордыни, чтобы к ране не касаться. Так и возникает на фоне недостаточности — САМОдостаточность. У них одна суть — боль разделения.
Если ты хочешь излечения, ради себя самой, тебе прийдется развернуться туда лицом. Как можешь, насколько можешь.
Выбрасывать все это вовне — с одной стороны дело благодарное, происходит очищение, но это просто временный выброс дерьма. Скоро рана снова заноет и попросит еще и еще и еще. И так ты будешь крутиться в этом всю жизнь, потом еще жизнь, еще тысячу жизней.
Бороться — никогда нельзя. Это только будет подавлять, а потом снова и снова взрываться.
Я предлагаю исследовать:) Что же такое это самое я, которое все это делает. Вскрывать защиту и выходить на саму боль, которую она защищает.
Знаешь, я когда-то была прям как ты, просто меня в тот момент не было здесь, и сайта этого еще не было. Я работала с этой темой в себе 5 лет… И все эти годы я была в борьбе — я ненавидела в себе эти качества, но ничего не могла с этим сделать. И, когда я устала, я стала исследовать. Здесь мне очень помогли окончательно с этой темой распрощаться. Используй этот шанс, тебе все помогут. Другого может и не быть, поверь, никто больше не будет столько терпеть и при этом продолжать тебе помогать.Оставь других в покое, вот ты высказалась за эти дни, а теперь возьми тайм-аут, помолчи и побудь сама с собой в тишине, научись сама с собой разговаривать, исследуй себя. Это есть акт сострадания к себе самой. Если ты не умеешь сострадать себе, ты никогда не сможешь сделать это с другими. Научись сначала понимать свою боль и работать с ней, неважно сколько времени это займет. И тогда ты сможешь сначала быть более терпимей к другим, а потом исследуешь вопрос — а есть ли что-то вообще, что надлежит терпеть в себе и других? Или это — лишь иллюзия воспаленного разума, расколотого на мнимые части?
Самодостаточность — это я-достаточность с претензией на то, что существует некое отдельное я, которое может быть или достаточным или нет.
Достаточность — отсутствие я, отсутствие достаточности или недостаточности, которые к нему прилегают. Назовем это «истинной достаточностью»!:)
Иначе тема бы вообще не маячила никак, как говорят в Формации " не было бы темы для разговора":)Кому какая разница — нуждается он в подтверждении других или нет? Вам явно есть, значит… повод для исследования подоспел!:)
" самодостаточность" — это вообще твоя тема, судя по твоим постам, которые мне попадались:)
Я не сказала, что чувство самодостаточности — это плохо. Я сказала, что чувство самодостаточности имеет всегда запах САМО:)
Истинная достаточность в само не нуждается. Потому что ей незнакома нужда ни в каком абсолютном виде.
Она есть то, что она есть.
Проще говоря — самодостаточный человек не нуждается в постоянном подтверждении этой самодостаточности через других. Потому что для него нет я-и другие, лишь в относительно-игровой форме. А потому его достаточность полностью достаточна, без всяких САМО:)
Об этом, собственно, все Учение:)
Касательно Рубцова ( раз уж ты таешь и можно говорить нормально) — мне тоже за него больно и я ему тоже сочувствую и сочувствую, что вышла вся эта история с битвой дхармы. Он пожилой человек, видно, что закостенел конкретно и все равно ничего не поймет, будет просто страдать и все.
Но, неужели ты думаешь, что здесь все звери? И все специально хотят кого-то унизить или втоптать в грязь? Нет. речь шла не об этом. Когда вера в реальное разделение исчезает на всех уровнях, то УНИЗИТЬ НЕВОЗМОЖНО. И Рубцов продвигает именно эта профанацию — реальное разделение, поэтому он так болезненно реагирует. Эта ситуация — вскрыла этот гнойник, пойми. Никто не хотел намеренно кого-то обижать, это произошло в рамках учения и не зря.
Никто не против Рубцова, мы против того как профанируют Учение, сводя разделение до реального. И тогда боль, как у тебя сейчас, она НИКОГДА НЕ ПРЕКРАТИТСЯ. А тот, у кого болит он становится всегда сам жесток. Боль порождает гнев и злобу. Профанация учения — это не просто шутка, а лишение шанса для ищущих увидеть, что кроме тебя здесь нет никого. Нет никакого истинного Я и других. Ты и другие- одно и тоже. Тогда кто будет причинять кому-то вред? Кто будет обвинять? Разделение видится, воспринимается, но не имеет под собой никакой основы. И это растворяет боль, она тоже теряет опору.
Здесь не уместна жалость, жалость лишает человека шанса на исцеление. Даже жалея больных — мы им причиняем вред, жалость лишает сил и порождает инфантилизм. Именно поэтому эта ситуация имела место быть. Это акт сострадания, а не намеренное причинение вреда.
Формация — действительно большая провокация сейчас в русскоязычном духовном мире и лакмусовая бумажка. Вступать в нее не обязательно, но в качестве проверки
на вшивостьна МОЕ просветление — лучший вариант из возможных.Просто когда вера в реальное разделение спадет и твои претензии исчезнут — эта красота в тебе откроется совершенно по новому. Ты и потом будешь помогать, сострадать, делать все возможное на благо кого-то, но с большой оговоркой — НЕ БУДЕТ ЧУВСТВА, ЧТО ТАК КАК ЕСТЬ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!:) И что кто-то виноват. и кто-то плохой или хороший, и есть вина. Разделяющее мышление просто сойдет на нет, оно останется, но будет игровым:)
Ххахахахаха)))
Е нет на клаве, самой это не нравится)))
ДА КТО КОМУ ЧЕГО ДОЛЖЕН?! ОФИГЕЛ СОВСЕМ!:)Ищи ему, доказывай, расписывай, причем все и все разом, а он посмотрит — гуд или не гуд. Да идите нахрен с таким подходом!:)))
Ладно, это лирическое отступление:)
Я вообще не поняла вопроса, но последняя попытка, ок, надеюсь тебе интересно на самом деле.
Я НИЧЕГО НЕ МОГУТ СДЕЛАТЬ С РАЗДЕЛЕНИЕМ! Потому что САМО Я И ЯВЛЯЕТ СОБОЙ ЕГО ВИДИМОСТЬ!
Но, убери САМО Я и РАЗДЕЛЕНИЕ исчезает! Границы стираются! Но ты никак не услышишь этот момент.
Нет я — нет его убеждений, мнений, верований, описаний — тогда кто зафиксирует границы где бы то ни было? Нет границ — нет разделения, все Едино!
Однако, разделение ПЕРЕЖИВАЕТСЯ, ПРОЯВЛЯЕТСЯ, как видимость. Значит сказать, что его НЕТ — нельзя.
Но и что оно есть — тоже нельзя! Читай выше почему.
Значит разделение и есть и нет одновременно, оно относительно, а не абсолютно. А значит? Значит оно УСЛОВНОЕ! Как мы здесь говорим — игровое!
Поэтому и Пападжи твой говорил по своей одноименной книге — НИЧТО НИКОГДА НЕ СЛУЧАЛОСЬ!
Но ведь ЕСТЬ о чем так сказать, случается же что-то ( разделение), но при исследовании элементарном становится ясно, что его нет.
Это и есть Майя, Лила, Сон сознания! Сон Бога о себе, где он, как-будто, разделился, проявился через мнимые видимые формы. Слово КАК-БУДТО ключевое. Нерожденный ребенок бесплодной женщины.
Алекс, вот серьезно, вот ты как Пасорт — ты мне нравишься. Во-первых, я сама сидела на твоей кочке, и с ней сюда пришла и меня тоже долго и болезненно снимали, я не хотела видеть, меня бесило, многое из того, что бесит тебя. Я была такая умная и всезнающая, такая вся супер-духовная, что аж сама захлебывалась в своих духовных «надо». Я сейчас вспоминаю, и мне каждый раз хочется перед Драконом на колени встать. я серьезно. Он с меня снял то, что я тягала милларды духовных жизней. Это ТАКАЯ ТЯЖЕСТЬ — ВЕРА В РЕАЛЬНОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ! Ты просто даже сейчас представить не можешь какую жемчужину он тебе пихает! Да еще и уговаривает! Меня не уговаривали, я сама прибежала просить потом!
Ну чего ты такой упертый? Я знаю, что из той точки не видно, очень хорошо знаю. Но ты сначала просто ДОПУСТИ И ИССЛЕДУЙ и ты УВИДИШЬ о чем тебе пишет Дракон!
ПРОСТО ВЫНЕСИ МУСОР.
:)