Дочитала до этого «Посмотрите — вы не вышли за рамки дуального ума. Вы все еще мыслите в его категориях.
Дальше не читала, прости.
Мышление дуально, речь вообще не шла об этом, мыслить по другому нельзя. Нолики и единички.
Ты не поймешь меня сейчас, поэтому все что ты делаешь — проецируешь то, что ты знаешь.
А все что ты знаешь — я знаю. И что ты чувствуешь. Я могу писать тексты за тебя, у тебя нет ничего, чему я бы могла бы у тебя научиться на настоящий момент.
Но не значит что так будет в будущем.
Может услышимся позже.
Спасибо тебе.
Да какой это сайт адвайты…
Тут на полном серьезе говорят о лечении невежества.
И не буддизма… о поломанной познающей природе.
Как можно было так быстро уделать два сверкающих учения и профанировать их — это загадка.
Это сайт скорби по зависшим искателям… идеальным переливателям из пустого в порожнее.
Так что насчет транзитных пассажиров — это точно. Это сайт-ловушка. Как и вся история вокруг.
Учение не может превосходить, оно либо истинное, либо ложное, либо неполное.
2)
«Есть невежество, которое скрывает ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, вот с ним мы и работаем, с ложными утверждениями, и самоопределениями.»
Невежество никогда не скрывает то что ты есть. То что ты есть всегда перед глазами. Никакие утверждения ложные или истинные и никакаие самоопределения или их отсутствие не могут скрыть света природы будды, которая прямо «перед глазами». И не перед глазами просветленных или там кого, прямо перед глазами любого.
Работать с ложными утверждениями — это даже не тереть камни до состояния зеркала, это думать о трении камней до состоянии зеркала.
Работа происходит с вниманием человека и это единственное с чем можно «работать».
И ты ошибаешься говоря, что я в ярости. Мое состояние сейчас — если честно? — Никак, даже не интересно. Мы даже не равных разговариваем, я могу за тебя писать все что ты говоришь, настолько это предсказуемо.
Не сердись и подумай хорошо. Мне можно ничего не писать. И остальным. У меня нет никакого интереса. Смехотворные театральные сцены про мастеров и глупые дхарма-поединки тоже не нужны. Пусть это будет ради чистоты учения.
Правильно, хорош со мной разговаривать, сама хотела предложить. Ты не видишь пока что я тебе говорю, давай сохраним хоть твою репутацию. Я тут не для схватки дхармы в смысле получения твоих учеников, а то мне уже люди тут пишут.
Поскольку ты в позиции мастера, то и любой не в позиции ученика но не нейтральный оказывается сразу разоблачителем.
Где я говорила про финиш? Представь, не все носятся с маркетинговый слоганами «завершено» и «окончание поиска». Ты совершенно не слушаешь человека, вот до чего довели эти разговоры из позиции «мастера», ты просто сразу начинаешь его лечить.
А это нельзя назвать мастерством. И ЭТО ТАКОЕ КАК ЕСТЬ на настоящий момент.
Насчет Миши — внимательно посмотрю, как там «все завершено».
Все такое как есть — так какие варианты? Чему ты собираешься меня учить? Я ж тебе не та, кто верит, что Махариши настолько был крут, что даже в состоянии глубокого сна что то там пробужденно сознавал, а она недостаточно крута и не осознает, хоть сама и бесконечность! Или не можешь это сразу распознать?
Я не про сейчас сейчас говорила. Чего болтать о том что есть как есть без вариантов? Я тебе о будущем. Которого нет, поэтому варианты есть!
Молдаванов хотел схватку-дхармы. Ну так вот, дхарма про причины и следствия в первую очередь. Вовсе не про понимание природы будды, которое проста как… Умные болтуны только путают.
Поэтому дхарма говорит не столько о правильном понимании, но правильном отношении и правильном действии.
Иначе это не учение, а «школа» мгновенного пробуждения.
В общем — определись чего говоришь и делаешь. Все починятели природы будды не очень хорошо кончили. Свои же «добитки» их и добили.
Как там на твоем выдуманном языке говорят — останови выдумавателя проблем пробуждения :)
Ладно :)
«Гостья из будущего.»
Все хорошо, но почему же из этого ты-исследования Вы хотите исключить меня и многих других людей? Вы же для этого пишете, чтобы я себя исключила и оставила в покое? Разве я и эти люди не часть этого исследования? Если же речь идет о ты-исследовании в конкретной закрытой группе, то это другое дело. И тогда не надо упоминать других мастеров в оскорбительных эпитетах.
Разве я пришла бы сюда если бы Муджи не стал тут бомжом итд.?
Тут многие говорят о том, что у меня претензия. Я осознанно создала претензию как зеркало той, которая есть здесь… претензии быть «мы группа истинных искателей, у нас есть гуру и мы занимаемся конечным, истинным исследованием и поиском, а многие другие гуру…… и лишь… итд», в то время когда это лишь ты-исследование в замкнутой группе с очень внимательно хранящимися границами.
Вы понимаете о чем я говорю?
Это касается и Молдованова кстати. Выскажу свое мнение. Если дурачили людей окончательным постижением и выяснил, что дурил, мастера обычно говорили: «простите, мои ученики. Я дурил вас, но не по злому умыслу, а по искреннему заблуждению. Простите меня, пожалуйста, если сможете, и ищите истину далее храбро, внимательно и страстно. И больше не ловитесь в ловушку, как та, которую я вам создавал».
Что он сделал вместо этого?
Более того, он вызвал на дхарму-дуэль человека, который открыл ему этот мир не-двойственности. Да, у него плохой характер. Да он может быть даже хам. Ну и что? Потом налетело куча народу и заклевали этого человека и обозвали его трусом.
Ну так что, дхарма дуэль… Вызывали? Получите. Ну как, красивая дуэль получилась? Не очень? С претензией? А как вы хотели то после того что сами СДЕЛАЛИ? Не только подумали — думать можно что угодно в голове. Но как только ты производишь действие, то будет следствие. Да, это трудно понять, когда тебя учат, что и то и другое лишь мысли, но что поделаешь! Нужно понять.
Ну… понятна наверно мысль… Весь это театр, что я тут устроила может до кого дойдет?.. Играйтесь, но знайте честь. Учение неких выдуманных древних учителей удиямы… Свет ваш из линии Махарши-Нисадгарата-Рамеш-РамДзы-Дракон. Относитесь к этому огромному дару с уважением и честью. Вы и есть продолжатели истинного Учения, поэтому — ведите себя достойно.
И еще — Учение никогда не было заперто в закрытую группу. Не пытайтесь сделать учение «своим», присвоить его. Сделайте его доступным любому, любому. Кто может сомневается. Тому кто бунтует. Тому может быть кто против вас как группы… Вот это будет истинная практика учения.
Смотрите на это внимательно, иначе следствием будет уже не я — дурочка с претензией.
Оставь эту ментальную фигню, версии и мнения. Прекращение — это не то что ты можешь сделать или нет, это милость. И это точно уж не зависит какие там у тебя версии в голове.
Как я уже 10 раз сказала — я никого не учу! Я подразумеваю, что хирурги умеют учиться сами, что и делает их хирургами. Тот хирург, который постоянно не учится сам — костолом. Разве я кого-то толкала под руку? Напротив, я прикинулась пациентом и вы разу же стали «лечить» то что умеете лечить даже не разбираясь — а есть ли болезнь? И какая болезнь? Я просто показала, что хирург не сделал хорошо свою работу — не сделал исследования состояния человека достаточно глубоко.
Феликс, ты же хотел знать что за пределами песочницы? Скажи, когда ты задавал вопрос, ты был уверен что сможешь понять ответ? Я тебе сейчас показала. За пределами песочницы — ежедневная работа и выкидывание абсолютно всего, что ты знал вчера. Про болезни, про «авторов» и про все-все все. Только так ты станешь истинным хирургом — не в песочнице, в которой ты сейчас.
Урок будет выучен, когда у вас даже ничего не шевельнется на спектакль, подобный которому «я „вам“ „разыграла“. Это называется „полое прекращение“. В таком состоянии ты даже не знаешь что такое „поиск“, „делатель“ „автор“ итд… Пока же просиходит игра — по ту и по эту сторону „автора“. Даже если он осознан — он все равно действует.
Ты не потеряешь, потому что ты его не имеешь. Авторитет тебя создается каждым человеком через проэкцию на тебя. Так что это не для тебя, тебе, как я сказала, у меня учится нечему, урок не для тебя. Тебе я если и пишу, то как другу и просто высказала свою тревогу. Как другу. Если для тебя это хахаха, то ты не только чувствительность потерял, но и подзабыл что такое дружба. Смотри, чтобы для тебя все не стали учениками и больными, которым ты ставишь диагноз.
Мой опыт несущественен, так что это будет удовлетворение праздного интереса. Если и расскажу, то при личной встрече. Вы сами такой опыт сейчас получаете. Так что мой опыт — это просто ваш — в будущем, и разница лишь в том, что я усвоила урок.
Специально, роль такая, и что? Конечно пахнет претензией, чем намазала, тем и пахнет. А ты то, чем намазано принимаешь за меня, кидаешься и говоришь мне — «от тебя». Смотри в суть!
И чего плохого? В полном рассвете сил, реализую потенциал, а не занимаюсь слащавой фигней «кто деятель». Ведь это тривиально распознать, ну вот распознали, что будем делать?
Я вирус для вас это лишь потому что люди берут на себя функцию имунной системы, становятся делателем-защитником. И начинает работать распознаватель «не наша, значит вирус». Можно говорить часами о не-делателе, в то время когда делатель начинает прекрасно работать и становится кем то как в этом случае, пока вы занимаетесь сладкой беседой.
Я ваша в доску, любимые мои люди. Задолго до того как большинство с драконом даже познакомилось. Я просто пришла дать вам небольшой урок — и не супер какой сложный урок. Потому что назрело время. Я рада бы не давать его, потому что ничего приятного — но ситуация такая.
>> а всех этих сладкоголосов певцов подлинной реальности типа Муджи и других преемников Пападжи, надо просто назвать психотерапевтами
— Абсолютно согласна! Но одно дело — психотерапевт, а другое дело — бомж с помойки.
А как тебя тогда назвать? Борцом с сладкоголосыми певцами? Ты же тоже лечишь — я поэтому и притчу выложила — слепому нужен доктор, а не мастер. Лечение слепоты (то, что ты называешь «нарушением познающей природы») — это работа доктора, т.е психотерапевта, а не мастера. И работа с телом — тоже работа врача. То что ты используешь нововведенную тобой адвайтную терминологию в психотерапевтическом процессе — не меняет сути самого действия. И я не говорю что это не нужно! Но если уж зашла речь о названиях! Мы же про названия говорили недавно, не так ли? Ты не неправ, ты заигрался! :)
Просто посмотри, насколько ты потерял простую чувствительность и внимательность в этой борьбе. Настолько, что даже не смог распознать с кем ты разговариваешь! Не будь обманут миром феноменов, смотри в суть того, что я говорю. Как только я появилась на сайте, ты сразу стал на меня навешивать эти свои диагнозы — по привычке. Как только ты услышал контрольное слово «пападжи» — автоматически пошла телега про дурачков последователей пападжи! Ты как бык, кидающийся на феномен, на слово, не раобравшись. Смотри глубже, если занимаешься глубинным «я».
Когда то ты сам хвалил меня за понимание и радовался как ребенок, когда я приезжала. Если бы я была «твоей», я была бы в мастерах в желтых штанах с начала :) И все говорили мне «спасибо, офигенно». Но что это за детсад? Кто тут не мастер, хоть один есть?
Вся разница что «я не своя». Я понимаю, легче поставить «не нравится», чем разобраться о чем же я говорю. Лишь несколько человек это сделали. Взор всех остальных затуманен этим «свои-не свои, наши-не наши» и самое смешное, что несколько человек поставят «не нравится» для этого комментария, после того, как прочитают.
Другие стали вешать на меня ярлык «ты просветленная», «еще один светлячек»… ты этому их научил! Учи их не искать диагнозы, смотреть в самую суть человека без изначальных установок и штампов. Только двое из мастеров проявили такую способность.
Я действительно за тебя парюсь. Но если ты это делаешь — то ладно. Учить мне тебя нечему, сам знаешь. И как я могу не уважать твой выбор делать так как ты делаешь, сам подумай? Мое понимание не больше, чем твое — у меня больший специфический опыт, очень печальный опыт.
Просто береги «себя» и будь внимателен — вот мой мессадж. Иначе скоро рядом с тобой останутся только дурачки и мерзавцы — это то, что случилось с Раджнишом. А начиналось как хорошо! Хоть он и ты — замечательные люди в лучшем смысле этого слова.
Я как нибудь приеду и тебя повидаю, мой прекрасный друг. Если ты не будешь окружен автоматчиками как Ошо в Раджнишпураме. Хотя ты и сейчас окружен… ставильщиками «не нравится» и хамящими огрызающимся мастерами. Здорово, если все это это не станет автоматами.
Дальше не читала, прости.
Мышление дуально, речь вообще не шла об этом, мыслить по другому нельзя. Нолики и единички.
Ты не поймешь меня сейчас, поэтому все что ты делаешь — проецируешь то, что ты знаешь.
А все что ты знаешь — я знаю. И что ты чувствуешь. Я могу писать тексты за тебя, у тебя нет ничего, чему я бы могла бы у тебя научиться на настоящий момент.
Но не значит что так будет в будущем.
Может услышимся позже.
Спасибо тебе.
Тут на полном серьезе говорят о лечении невежества.
И не буддизма… о поломанной познающей природе.
Как можно было так быстро уделать два сверкающих учения и профанировать их — это загадка.
Это сайт скорби по зависшим искателям… идеальным переливателям из пустого в порожнее.
Так что насчет транзитных пассажиров — это точно. Это сайт-ловушка. Как и вся история вокруг.
1) advaitaworld.com/blog/20222.html#comment222922
Если бы его Учение превосходило наше, Учение Мастеров Удияны! Но он проиграл, проиграл честно и с достоинством…
Учение не может превосходить, оно либо истинное, либо ложное, либо неполное.
2)
«Есть невежество, которое скрывает ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, вот с ним мы и работаем, с ложными утверждениями, и самоопределениями.»
Невежество никогда не скрывает то что ты есть. То что ты есть всегда перед глазами. Никакие утверждения ложные или истинные и никакаие самоопределения или их отсутствие не могут скрыть света природы будды, которая прямо «перед глазами». И не перед глазами просветленных или там кого, прямо перед глазами любого.
Работать с ложными утверждениями — это даже не тереть камни до состояния зеркала, это думать о трении камней до состоянии зеркала.
Работа происходит с вниманием человека и это единственное с чем можно «работать».
И ты ошибаешься говоря, что я в ярости. Мое состояние сейчас — если честно? — Никак, даже не интересно. Мы даже не равных разговариваем, я могу за тебя писать все что ты говоришь, настолько это предсказуемо.
Не сердись и подумай хорошо. Мне можно ничего не писать. И остальным. У меня нет никакого интереса. Смехотворные театральные сцены про мастеров и глупые дхарма-поединки тоже не нужны. Пусть это будет ради чистоты учения.
Поскольку ты в позиции мастера, то и любой не в позиции ученика но не нейтральный оказывается сразу разоблачителем.
Где я говорила про финиш? Представь, не все носятся с маркетинговый слоганами «завершено» и «окончание поиска». Ты совершенно не слушаешь человека, вот до чего довели эти разговоры из позиции «мастера», ты просто сразу начинаешь его лечить.
А это нельзя назвать мастерством. И ЭТО ТАКОЕ КАК ЕСТЬ на настоящий момент.
Насчет Миши — внимательно посмотрю, как там «все завершено».
Я не про сейчас сейчас говорила. Чего болтать о том что есть как есть без вариантов? Я тебе о будущем. Которого нет, поэтому варианты есть!
Молдаванов хотел схватку-дхармы. Ну так вот, дхарма про причины и следствия в первую очередь. Вовсе не про понимание природы будды, которое проста как… Умные болтуны только путают.
Поэтому дхарма говорит не столько о правильном понимании, но правильном отношении и правильном действии.
Иначе это не учение, а «школа» мгновенного пробуждения.
В общем — определись чего говоришь и делаешь. Все починятели природы будды не очень хорошо кончили. Свои же «добитки» их и добили.
Как там на твоем выдуманном языке говорят — останови выдумавателя проблем пробуждения :)
Ладно :)
«Гостья из будущего.»
Разве я пришла бы сюда если бы Муджи не стал тут бомжом итд.?
Тут многие говорят о том, что у меня претензия. Я осознанно создала претензию как зеркало той, которая есть здесь… претензии быть «мы группа истинных искателей, у нас есть гуру и мы занимаемся конечным, истинным исследованием и поиском, а многие другие гуру…… и лишь… итд», в то время когда это лишь ты-исследование в замкнутой группе с очень внимательно хранящимися границами.
Вы понимаете о чем я говорю?
Это касается и Молдованова кстати. Выскажу свое мнение. Если дурачили людей окончательным постижением и выяснил, что дурил, мастера обычно говорили: «простите, мои ученики. Я дурил вас, но не по злому умыслу, а по искреннему заблуждению. Простите меня, пожалуйста, если сможете, и ищите истину далее храбро, внимательно и страстно. И больше не ловитесь в ловушку, как та, которую я вам создавал».
Что он сделал вместо этого?
Более того, он вызвал на дхарму-дуэль человека, который открыл ему этот мир не-двойственности. Да, у него плохой характер. Да он может быть даже хам. Ну и что? Потом налетело куча народу и заклевали этого человека и обозвали его трусом.
Ну так что, дхарма дуэль… Вызывали? Получите. Ну как, красивая дуэль получилась? Не очень? С претензией? А как вы хотели то после того что сами СДЕЛАЛИ? Не только подумали — думать можно что угодно в голове. Но как только ты производишь действие, то будет следствие. Да, это трудно понять, когда тебя учат, что и то и другое лишь мысли, но что поделаешь! Нужно понять.
Ну… понятна наверно мысль… Весь это театр, что я тут устроила может до кого дойдет?.. Играйтесь, но знайте честь. Учение неких выдуманных древних учителей удиямы… Свет ваш из линии Махарши-Нисадгарата-Рамеш-РамДзы-Дракон. Относитесь к этому огромному дару с уважением и честью. Вы и есть продолжатели истинного Учения, поэтому — ведите себя достойно.
И еще — Учение никогда не было заперто в закрытую группу. Не пытайтесь сделать учение «своим», присвоить его. Сделайте его доступным любому, любому. Кто может сомневается. Тому кто бунтует. Тому может быть кто против вас как группы… Вот это будет истинная практика учения.
Смотрите на это внимательно, иначе следствием будет уже не я — дурочка с претензией.
Феликс, ты же хотел знать что за пределами песочницы? Скажи, когда ты задавал вопрос, ты был уверен что сможешь понять ответ? Я тебе сейчас показала. За пределами песочницы — ежедневная работа и выкидывание абсолютно всего, что ты знал вчера. Про болезни, про «авторов» и про все-все все. Только так ты станешь истинным хирургом — не в песочнице, в которой ты сейчас.
Я ваша в доску, любимые мои люди. Задолго до того как большинство с драконом даже познакомилось. Я просто пришла дать вам небольшой урок — и не супер какой сложный урок. Потому что назрело время. Я рада бы не давать его, потому что ничего приятного — но ситуация такая.
— Абсолютно согласна! Но одно дело — психотерапевт, а другое дело — бомж с помойки.
А как тебя тогда назвать? Борцом с сладкоголосыми певцами? Ты же тоже лечишь — я поэтому и притчу выложила — слепому нужен доктор, а не мастер. Лечение слепоты (то, что ты называешь «нарушением познающей природы») — это работа доктора, т.е психотерапевта, а не мастера. И работа с телом — тоже работа врача. То что ты используешь нововведенную тобой адвайтную терминологию в психотерапевтическом процессе — не меняет сути самого действия. И я не говорю что это не нужно! Но если уж зашла речь о названиях! Мы же про названия говорили недавно, не так ли? Ты не неправ, ты заигрался! :)
Просто посмотри, насколько ты потерял простую чувствительность и внимательность в этой борьбе. Настолько, что даже не смог распознать с кем ты разговариваешь! Не будь обманут миром феноменов, смотри в суть того, что я говорю. Как только я появилась на сайте, ты сразу стал на меня навешивать эти свои диагнозы — по привычке. Как только ты услышал контрольное слово «пападжи» — автоматически пошла телега про дурачков последователей пападжи! Ты как бык, кидающийся на феномен, на слово, не раобравшись. Смотри глубже, если занимаешься глубинным «я».
Когда то ты сам хвалил меня за понимание и радовался как ребенок, когда я приезжала. Если бы я была «твоей», я была бы в мастерах в желтых штанах с начала :) И все говорили мне «спасибо, офигенно». Но что это за детсад? Кто тут не мастер, хоть один есть?
Вся разница что «я не своя». Я понимаю, легче поставить «не нравится», чем разобраться о чем же я говорю. Лишь несколько человек это сделали. Взор всех остальных затуманен этим «свои-не свои, наши-не наши» и самое смешное, что несколько человек поставят «не нравится» для этого комментария, после того, как прочитают.
Другие стали вешать на меня ярлык «ты просветленная», «еще один светлячек»… ты этому их научил! Учи их не искать диагнозы, смотреть в самую суть человека без изначальных установок и штампов. Только двое из мастеров проявили такую способность.
Я действительно за тебя парюсь. Но если ты это делаешь — то ладно. Учить мне тебя нечему, сам знаешь. И как я могу не уважать твой выбор делать так как ты делаешь, сам подумай? Мое понимание не больше, чем твое — у меня больший специфический опыт, очень печальный опыт.
Просто береги «себя» и будь внимателен — вот мой мессадж. Иначе скоро рядом с тобой останутся только дурачки и мерзавцы — это то, что случилось с Раджнишом. А начиналось как хорошо! Хоть он и ты — замечательные люди в лучшем смысле этого слова.
Я как нибудь приеду и тебя повидаю, мой прекрасный друг. Если ты не будешь окружен автоматчиками как Ошо в Раджнишпураме. Хотя ты и сейчас окружен… ставильщиками «не нравится» и хамящими огрызающимся мастерами. Здорово, если все это это не станет автоматами.