Я имею ввиду феномен как «явление, данное в чувственном созерцании». То есть молоток. Рука. Стул. Стол. То, что можно пощупать, и что самое главное — с чем можно что-то сделать. Практически, не философски.
Не люблю я этот стол, выкинул его и нет его. Все.
А вот есть мысль про стол. Или еще хуже — мысль про отдельного деятеля или не дай бог — эго. И что мне с ней делать? Да и нужно ли мне что делать? Представьте что на Вас напал тигр — что делать? — перестать представлять! :)
Природа будды это то, что перед носом, все вокруг, все, но не мысли, которых нету!
Природа будды не реализуется, она не рождена, она просто тут без всякого «моего» усилия или неусилия. Я могу впасть в анабиоз и полную тупость и не понимать что стол это стол, но она будет тут перед моим носом. Неважно есть мысль или нет, она тут.
Теперь со мной, есть я где нибудь в этой природе? Я воспринимаю зрительные образы тела и ощущения тела в ней же, как и все остальное. Если нет невежества и веры, что вот эта часть природы будды — я, а вот эта — не я, то остается данность: «я есть все это». А мысли — в смысле — титры и интерпретации — ну что поделаешь, в поиске такой простой штуковины как природа будды они бесполезны. Редкий случай, потому что даже в действии по выкидыванию стола они пригодятся — куда его выкинуть, разрубить ли его топобом, а может — продать?
«Ни какой выгоды для ТЕБЯ и это манифестируется каждым постом.»
Бесполезно. :) Поговорим с тобой через 10 лет, посмотрим что ты скажешь. Но это детали, не важно:)
Кстати — зачем такой экстрим — «Оно заставит вас распрощаться со всеми надеждами и ожиданиями»
Надеяться хорошо и полезно. И естественно. Но только на то что реально может произойти. Надеяться на исчезновение эго — вот это ерунда.
Нет, я про чушь в совершенно простом общечеловеческом смысле, не в смысле — неправильно. На путь не направляю, просто подметила. Путь — это уж ты сам :)
Да, интересно, спасибо. Я понимаю ход мыслей. Это логическое рассуждение о том, что нет отдельного деятеля плюс наблюдение явления и осознавание двоеконечности мысли о независимой/зависимой природе. Я тоже поняла интеллектуально довольно давно примерно таким образом. Но теперь с опытом я понимаю, что это путь только для умных ребят, коих немного. И нужно иметь рафинированный, системный ум чтобы это сработало. Плюс быть достаточно несчастным чтобы стать искателем. И еще нужно, чтобы человек это сам вывел для себя, а не раскручивал обратно то, что ему сказали. Итд.
Есть и другая проблема — на это садишься, поскольку интеллектуальная деятельность очень стимулирует (тут мне сказали, что от простого присутствия ни тепло не холодно — понимание должно обязательно вставлять — да почему?? ). Плюс это создает самомнение о том, что какая я крутая, мало что умная, еще вот это вижу, и потом с этим нужно иметь дело.
Плюс до этого нужно разложить восприятие по полочкам — это видиние видиния итд. Ну и Вей Увей был интеллектуалом и неимоверно крут… И если это я понимаю, то и я крута…
Рамеш был таким.
Борьба с тысячеголовым драконом. Вот Дракон и борется с невежеством… :)
Есть значительно более прямой путь. Дело в том, что деятель не представлен как феномен. Максимум как мысль. Все остальное — это природа будды. Все. Таким был Пападжи.
И неважно, что феномен лишь кажется, если есть стойкое видение сансары, майи как бесконечного изменения природы будды, т.е. всего воспринимаемого (не мыслей). А мысль и феномен легко различимы, если не городить огород разных типов ума.
Но если со стимуляцией — то можно начинать интеллектуальный наворот. Просто знай, что практически все подсядут, но найдут таким путем один-два — и то если очень повезет.
Отсюда и вся таинственность ваша и миф о сложности постижения и необходимости МАСТЕРА большими буквами. Конечно, у скольких такой ум как у тебя у Андрея? Не у многих:) Кто будет думать и раскладывать по полкам за людей? :)
А все остальные глупо шутить и гыгыгы как не этом сайте без малейшего понимания, или того хуже — грузить цитатами Андрея?
Это путь немногих и очень трудный. А Делать его массовым — большая ошибка. Всегда будут единицы умных «дуриков» идущие таким путем, это не остановить :) Как только массы начинают повторять «а кто отдельный деятель» — это сразу профанация.
Бывай. Спасибо за отличную беседу. Обнимаю.
А, кстати, ты подумал — интересна ли тебе роль лающей собаки у ворот? Не в обиду. Бывают роли и похуже. И совершенно не значит, что люди, которые их выполняют — плохие люди.
Видишь ли, роль не самая удачная даже для собаки. Это только декоративные собачонки много гавкают и издают много шума. Как ты возможно знаешь из книги «Белый Клык например», боевые собаки молчат. Кстати, декоративные собачки лают чаще всего вдвоем.
Роль же шута, на которую ты претендуешь, как тебе сдается, тебе не по силам, так что получится только жалкое зрелище. И неинтересное, некачественное.
И кстати, по делу, понимание можно выразить на простом языке в одну-две строчки. Это как пальцем показать. Если человек не может, значит он повторяет как попугай что ему сказали и не понимает что говорит.
Да хоть 100%, я говорю с определенными людьми и это временно. Я нормально общаюсь. Значительно менее хамски, чем несколько других людей на этом сайте из этих 90%. Единственная причина моей вовлеченности в этот детсад с кармой, что я высказала свое личное видиние о персоне нон грата. Причем без претензий на истину. Я могла и ошибиться, но дело не в ошибке, а в самом факте, что кто то может говорить о персоне нон грата не снизу вверх. Я все понимаю, у всех свои роли. Персона нон грата, люди при дворе, которые делают грязную работу, шуты, собаки у ворот итп. как собственно всегда.
Но я тут не для этого, бороться с вашей мафией дело неблагодарное. Вам самим придется иметь с этим дело и раскручивать то, что вы накрутили. Все разваливается изнутри, и очень редко от внешнего воздействия. Я тут совершенно по другому делу, ради нескольких человек и временно.
«Вот ты поешь песни Любви и Присутствию, а от этого никому ни тепло ни холодно»
Точно? Всех опросил? :) И хорошо.
Но есть смысл говорить только о разных тысячах типов самоопределений, это действительно помогает.
Видишь ли, я не уверена слышал ли ты, но есть люди с так называемыми высокими способностями. Не я придумала, а это написано в Сутре Помоста. Ну так вот, только они могут тереть тысячу определений друг о друга до состояния зеркала. Для людей с низкими способностями это невозможно. Так вот это трение — и для людей с высокими способностями бесполезно и тем более для других. И ты и Дракон принадлежите к таким людям и занимаетесь фигней, как я уже тебе сказала. Все что вы делаете — это путаете людей.
Да, для одного из десяти тысяч этот метод-через-одно-место сработает. И то от того, что человек так затрахается, что перестанет тереть. Но при такой ситуации эффективность ваша — нулевая. Все что у вас получилось пока сделать — это большой детсад повторителей умных само-определющих цитат. Понимания — ноль. И детсад растет, Подумай об этом, ты можешь.
Более того, люди эти теперь еще подсажены на то, что им и тепло и холодно, это своего рода торчки. И вот это хуже, чем отсутствие эффективности, это вред.
Ты что, не понимаешь еще, что я знаю всю вашу эту историю в малейших, точнейших деталях? И не пытайся мне дурить голову, это потеря времени. А я долго тут не буду с вами возиться :)… «это действительно помогает» — это не помогает. Это отвлекает. И если отвлекает от проблем, то кажется, что помогает.
Ага понятно :) Тогда с Вашего разрешения "«Я присутствую» — это знание о присутствии, которое Присутствует!" выкидываем на помойку, как услышанное на сатсанге и повторяемое-как-попугай. Своими словами, друг, своими словами :)))
Мне на сатсанг поздно :)
Это на вашем птичьем языке междусобойчика, можете пояснить на простом языке или мне нужно врубаться что вы там напридумывали? Или это вообще не для меня было — типа диагноз поставили проходя и ок.
Ну кому мастер, а кому и друг. Такое бывает. И не поучить, а высказать свое дружеское видение.
Так что воспринимайте это так — я пришла повидаться с воспитательницей, дети, не шумите.
Кстати, среди вас есть переростки, чего вы все еще в детсаду делаете?
Не люблю я этот стол, выкинул его и нет его. Все.
А вот есть мысль про стол. Или еще хуже — мысль про отдельного деятеля или не дай бог — эго. И что мне с ней делать? Да и нужно ли мне что делать? Представьте что на Вас напал тигр — что делать? — перестать представлять! :)
Природа будды это то, что перед носом, все вокруг, все, но не мысли, которых нету!
Природа будды не реализуется, она не рождена, она просто тут без всякого «моего» усилия или неусилия. Я могу впасть в анабиоз и полную тупость и не понимать что стол это стол, но она будет тут перед моим носом. Неважно есть мысль или нет, она тут.
Теперь со мной, есть я где нибудь в этой природе? Я воспринимаю зрительные образы тела и ощущения тела в ней же, как и все остальное. Если нет невежества и веры, что вот эта часть природы будды — я, а вот эта — не я, то остается данность: «я есть все это». А мысли — в смысле — титры и интерпретации — ну что поделаешь, в поиске такой простой штуковины как природа будды они бесполезны. Редкий случай, потому что даже в действии по выкидыванию стола они пригодятся — куда его выкинуть, разрубить ли его топобом, а может — продать?
«Ни какой выгоды для ТЕБЯ и это манифестируется каждым постом.»
Бесполезно. :) Поговорим с тобой через 10 лет, посмотрим что ты скажешь. Но это детали, не важно:)
Кстати — зачем такой экстрим — «Оно заставит вас распрощаться со всеми надеждами и ожиданиями»
Надеяться хорошо и полезно. И естественно. Но только на то что реально может произойти. Надеяться на исчезновение эго — вот это ерунда.
Есть и другая проблема — на это садишься, поскольку интеллектуальная деятельность очень стимулирует (тут мне сказали, что от простого присутствия ни тепло не холодно — понимание должно обязательно вставлять — да почему?? ). Плюс это создает самомнение о том, что какая я крутая, мало что умная, еще вот это вижу, и потом с этим нужно иметь дело.
Плюс до этого нужно разложить восприятие по полочкам — это видиние видиния итд. Ну и Вей Увей был интеллектуалом и неимоверно крут… И если это я понимаю, то и я крута…
Рамеш был таким.
Борьба с тысячеголовым драконом. Вот Дракон и борется с невежеством… :)
Есть значительно более прямой путь. Дело в том, что деятель не представлен как феномен. Максимум как мысль. Все остальное — это природа будды. Все. Таким был Пападжи.
И неважно, что феномен лишь кажется, если есть стойкое видение сансары, майи как бесконечного изменения природы будды, т.е. всего воспринимаемого (не мыслей). А мысль и феномен легко различимы, если не городить огород разных типов ума.
Но если со стимуляцией — то можно начинать интеллектуальный наворот. Просто знай, что практически все подсядут, но найдут таким путем один-два — и то если очень повезет.
Отсюда и вся таинственность ваша и миф о сложности постижения и необходимости МАСТЕРА большими буквами. Конечно, у скольких такой ум как у тебя у Андрея? Не у многих:) Кто будет думать и раскладывать по полкам за людей? :)
А все остальные глупо шутить и гыгыгы как не этом сайте без малейшего понимания, или того хуже — грузить цитатами Андрея?
Это путь немногих и очень трудный. А Делать его массовым — большая ошибка. Всегда будут единицы умных «дуриков» идущие таким путем, это не остановить :) Как только массы начинают повторять «а кто отдельный деятель» — это сразу профанация.
Бывай. Спасибо за отличную беседу. Обнимаю.
Видишь ли, роль не самая удачная даже для собаки. Это только декоративные собачонки много гавкают и издают много шума. Как ты возможно знаешь из книги «Белый Клык например», боевые собаки молчат. Кстати, декоративные собачки лают чаще всего вдвоем.
Роль же шута, на которую ты претендуешь, как тебе сдается, тебе не по силам, так что получится только жалкое зрелище. И неинтересное, некачественное.
Но я тут не для этого, бороться с вашей мафией дело неблагодарное. Вам самим придется иметь с этим дело и раскручивать то, что вы накрутили. Все разваливается изнутри, и очень редко от внешнего воздействия. Я тут совершенно по другому делу, ради нескольких человек и временно.
Точно? Всех опросил? :) И хорошо.
Но есть смысл говорить только о разных тысячах типов самоопределений, это действительно помогает.
Видишь ли, я не уверена слышал ли ты, но есть люди с так называемыми высокими способностями. Не я придумала, а это написано в Сутре Помоста. Ну так вот, только они могут тереть тысячу определений друг о друга до состояния зеркала. Для людей с низкими способностями это невозможно. Так вот это трение — и для людей с высокими способностями бесполезно и тем более для других. И ты и Дракон принадлежите к таким людям и занимаетесь фигней, как я уже тебе сказала. Все что вы делаете — это путаете людей.
Да, для одного из десяти тысяч этот метод-через-одно-место сработает. И то от того, что человек так затрахается, что перестанет тереть. Но при такой ситуации эффективность ваша — нулевая. Все что у вас получилось пока сделать — это большой детсад повторителей умных само-определющих цитат. Понимания — ноль. И детсад растет, Подумай об этом, ты можешь.
Более того, люди эти теперь еще подсажены на то, что им и тепло и холодно, это своего рода торчки. И вот это хуже, чем отсутствие эффективности, это вред.
Ты что, не понимаешь еще, что я знаю всю вашу эту историю в малейших, точнейших деталях? И не пытайся мне дурить голову, это потеря времени. А я долго тут не буду с вами возиться :)… «это действительно помогает» — это не помогает. Это отвлекает. И если отвлекает от проблем, то кажется, что помогает.
Согласна с Вами, совершенно нечего.
Мне на сатсанг поздно :)
Ну вас и запутали :) Простите, не в обиду :)
Так что воспринимайте это так — я пришла повидаться с воспитательницей, дети, не шумите.
Кстати, среди вас есть переростки, чего вы все еще в детсаду делаете?