sailor
А что такое смотреть в ум? Если ясно что есть природа ума, куда это смотреть — в ум?
sailor
А что я полагаю, ты уже знаешь меня не спросив? Сидхи? Или по накатанному шаблону?
sailor
С чего же ты взял? Я и не собираюсь проходить через стены а про то, что будет, если попробовать пройти через стену. И смысл тогда называть это обманкой?
И речь ведь не про стены, со стенами все просто. Но если все это обманка, то есть другие, очень интересные приложения этой нигилистической и ложной теории.
sailor
Вопрос не как стать пробужденным, а это вопрос пробужденным — как они видят природу ума — что это.
sailor
Кто прозрел и зрит эту природу как Банкей, тот ответит легко и не будет переходить на личности. Делов то ответить на такой простой вопрос.
sailor
Я ничего не полагаю, не нужно ничего полагать. Я не нее смотрю!
sailor
Если это обманка, почему ты не встаешь на пути автомобиля? Или сквозь стены не пробегаешь с разбегу?
И ведь не нужно совершенно думать для этого, что то создавать как продукт. Это просто так.
sailor
потом блевануть природой ума
Я вот про это, что за «природа ума», которой можно блевануть? Как ты это себе представляешь то??
Я честно не понимаю!
Для того кто зрит ее, как можно блевануть тем что ты видишь?
sailor
А чего его показывать? Природа ума — вот она.
sailor
Да откуда ты это взял? :) Какой хороший человек?
Какое сатори? :) Серия сатори у меня была в юности, и никогда в такой форме не повторялись.
Если сатори, я сам хоть должен знать что это сатори было. Ничего не было, такое же состояние как и сейчас и вовеки :)
А если я тебе поверю что это было сатори, а я ничего не знал и не чувствовал, ты же теперь будешь мне говорить все время у тебя то, а теперь у тебя то. А я тупо кивать без всякого понимания и чувствования. Как туту я подозреваю многие делают, лишь бы быть причастным к учению.
Разве это нужно? :)
sailor
А чего, другие не во мне что-ли? Интересно дело.
И я никого не контролирую, ясно же что это не сделаешь. Я хочу понять, что есть ваша тут природа ума?
Тут бы наверно бы и над Банкеем бы посмеялись в его неистовом поиске, не так ли? :(
Шуточки!
Я потерял 3 друзей в нашем поиске напоровшись на неверное воззрение, они умерли молодыми, так и они мной говорят. Я понимаю, что это шуточки для многих тут, но это не шуточки для меня. Да вот для этого человек Роста — это совсем не шуточки — говорить, что все — дерьмо и все — мысли молодым людям.
sailor
Друг! Тебе же истина не важна, так? Тебе только лишь бы не страдалось. Ну так это легко — если тебя нет, то и страдания нет, не так ли, все просто — учение для домохозяев!
Но чего ж ты меришь других то по себе? Если тебе Бог не дал жаду истины, ты думаешь что он не дал ее другим?
sailor
Два мастера подтвердили мое понимание. И не само-названные.
Но и это не важно, и это может быть ошибочным. Но если мое воззрение неверно, покажите мне, чтобы я это увидел.
sailor
Давно сделано, мне нужно, и что? Мне нужно знать истину, и пока я ( а не те, для кого ты рассказываешь истории про ростика) с ясностью не увижу что это за игрища с прозревшим и быстро ослепшим молдавановым, например, и пока я не почувствую искренности объяснения — это так и будет продолжаться.
А куда это денется то? Предлагаешь мне себя убить, как Папдажи говорил о учителях, которые хотят уничтожения учениками самих себя и полного рабства, таким хочешь чтобы я стал? Или может еще разок забаним меня для профилактики?
Так что, ты хочешь сказать, что если я вижу ложь, то проблема в моей способности различать, мне нужно заткнуться и помалкивать в тряпочку? Это учение ФЭ? Под ФЭ я не имею интернет сайт, а группу конкретных людей, их воззрение и отношения.
sailor
Зачем рассказывать, если видно? Либо видишь либо нет, вот два варианта.
sailor
Крутая рационализация, но проще просто сказать что ты чувствуешь в моменте и не нужно пускаться в обоснования.
Так и нужно сказать Сакше, Сейлору, Ростикумам — вы меня достали. И нет ничего в этом страшного, но ведь мы с вами люди духовные, да плюс недвойственные, мы понимаем, что если меня достали, то всем будет ясно что со мной что то не так! :))) Вот такая забавная ситуация с нами искателями! :)))
sailor
Если мне кажется, что другой вдруг воняет, то это знак работать над собой :) Старый, простой метод.
Но если убедить себя что никого больше нет дома, то проще конечно, все проблемы теперь у других. Но так я давно не живу.
sailor
Ну так и времена были совсем другие, битвы дхармы, лажание учителей, море нам по колено.
Какая разница кто пишет? Мне все равно, я не занимаюсь постоянной проверкой ников, сверкой, контролем, сканированием учеников, поиском в них того, что не так, на чем они сидят, придут они на встречи, не придут. Нет ни формации, ни организации, зачем тогда, если все тут?
Я смотрю что человек мне пишет, этого достаточно. Мне не нужен контролер кто пишет.
Насчет ростикума — подозреваю, что он придет, когда перед ним извинятся за необоснованный, самодурный бан на то что он искренне сказал что чувствовал. Это к вопросу о искренности — так тут искренность поощрялась тогда.
sailor
religion.babr.ru/dict/d/dharma.htm
Да, для человека невежественного по отношению к своей природе дхарма поначалу является концепцией, способом понимания, трактовки, руководящей идеей, определяет стратегию действий.
Не нужно путать то, что тут делается с дхармой. Это не живое учение, а живое Обучение, а вернее сказать — разучивание того, чего выучено бессознательно. Это не учение, не дхарма. И как тут раньше говорилось «дхарма процветает» или «битва дхармы» — это неумные шутки.
Дхарма процветает когда люди живут согласно учению. Дхарма находится в упадке, когда люди не живут в соответствии с дхармой или тем более когда подменяют дхарму чем то другим, называя ее дхармой, при этом оправдывая дхармой свои поступки, примеров которых тут было много.

Насчет пробуждения, да это тряпка для быка :) Какое оживление :) Такая же реакция на «я — мастер». А кого это вдруг так заволновало пробуждение кого-то? :) Не иначе того, кто спит крепким сном и видит новый сон, что пробуждения нет, поскольку некому пробуждаться! Какой передовой, крутой, радикальный сон! Только кого его сны волнуют? :)
sailor
Да нормально с Вами все, я ж не мастер чтоб ловить вас на каждом слове и говорить что у вас — проблема :)
Я вот не обидчив, но легко фрустрируюсь если чего не получается как спланировал.
А в спорах не вижу проблемы. Бодрят! Да еще — с хорошим человеком! Плюс — дают возможность увидеть что не все так же думают как ты.
Тут главное не впадать в прелесть мастерства и не начать подгонять видиние других людей под свое, не рассказывать, что с ними что то не так :) Или так, когда их взгляды начинают совпадать с твоими.
Плюс всегда есть более развитые люди, чем ты сам :)