Да, спасибо, я многое понял из твое комментария как ты это видишь.
Cамый прямой путь слепой веры мастеру для меня закрыт (ведь если невозможно знать о чем указатель, то речь идет о слепой вере). В этом смысле мы здесь совершенно по разным причинам, это да и видимо диалога никогда не будет.
А я не знаю что делать в конкретной ситуации…
Я не знаю что делать, когда конвейер делания из людей нигилистических отлетчиков работает, будучи налаженным грамотными людьми в сфере наладки. Я не знаю что делать, когда люди находятся в нигилистической прелести, но думают, что они на верном пути и принадлежат к прогрессивной традиции, которая, конечно, для современных людей, а не для средневековых. Но тем не менее думают, что традиция имеет отношение к древним мастерам.
Посмотри в этом смысле. Так что говорить о моей прозорливости рано. И уж набирать учеников в этом смысле точно не решение, тошно даже от мысли об этом в данном контексте.
Для бестелесного абсолютного, зацикленного на себе, впавшего в абстрактную прелесть, нигилистического ума — никак. Для него тела и телостного ума не существует.
Определять что реально — это практический навык, который развивается всю жизнь с рождения. Не все реально что кажется, а ты одной фразой хочешь чтобы я тебе сказал что реально? :)
Например менеджеры запуска шатла Челенджер думали что проблемы в шатле нереальны. Угробили 7 человек. На комиссии Фейнман им показал на пальцах что собственно случилось, что было очевидно инженерам и о чем они настойчиво предупреждали в течении полугода и пытались отменить этот запуск шатла в мороз. Не послушали, решили что реально то что они думают, соответственно и результат. Не убедило их и то, что Фейнман за минуту показал, власть оказалась реальнее, чем законы материального мира. www.youtube.com/watch?v=UCLgRyKvfp0
Вот такой экскурс в реальность, мне он видится очень интересным и вдохновляющим. Фейнман потом написал очень интересный независимый репорт и про проблемы Шатла и про психологическую сторону проблемы — глюки менеджеров НАСА, впавших в иллюзии по невежеству.
Причем тут вообще мнение людей?
Вот он, кубический миллиметр шанса реального пробуждения.
Пробуждение не случается в коллективе… это явление индивидуальное, хоть и не личное. Нет помощников в этом деле, а помощники — это посредники в том, что видится непосредственно, агенты где есть? Только в бизнесе.
В общем — пробуждайся сейчас — ТЫ. А работник пусть отдохнет и приходит потом, будет дальше жевать — ему ничего другого не светит! :)))
Любой имеет способность отличить глюки от реальности, проверить. Говорить что нет такой возможности — лицемерить и при этом прекрасно не бросаться под автомобили, не прыгать с высоты итд. — то есть продолжать отличать.
Не нужно ничего осознавать без интерпретации, стоит просто осознать, что это (то что ты видишь, а не думаешь) не нуждается в интерпретации чтобы быть. Это есть и с интерпретацией и без, а вот интерпретация появляется и исчезает и меняется. И что это такое — что независимо от интерпретации, «до интерпретации»? А чем это может быть, кроме как чем? :) И что оно не видно? Скрыто? Нуждается в способностях чтобы это видеть? Нет. Вот об этом и речь.
Это относительно новое веяние… Пошло с появлением груп-лидерства и сатсанго-ведения как социального института в прошлом веке.
Мастера прошлого головой за ученика отвечали. В социальных же институтах подписывается контракт, ну как обычно «мы не гарантируем..., если что, то мы не отвечаем» — чтобы жопу прикрыть. И приседания Анастасии тут — ее само-обучение ее для этого изворачивания, прикрытия своей ж.ы, видать не избежать ей груп-лидерства…
Иначе нафиг это не нужно, в чем проблема ответить испытал ты пробуждение или нет?
Но когда это становится связанным с условиями в контракте… совсем другая история.
Настя в мастера метит, вот и пол страницы изворотлив, переводов стрелок на собеседника и пр. мути. При всей моей симпатии к ней, то что она делает — это поэзия+извороты. Собственно чего еще ожидать, такой курс и задан — 1) Поэзия 2) Издание книг 3) сатранговедение
Люди ничего не видели другого, соответственно и идут единственным путем «мастерства», который знают. Сначала поэзия, потом общественно признанное (подтвержденное) мастерство, потом сатсанги.
Нужно выяснить для себя что есть мастерство, а что есть социальная имитация мастерства. К сожалению ( впрочем как обычно ) коммерция ссылается на мастеров прошлого, используя их имена, тем создавая линию иллюзорной преемственности, никак к ним не относясь.
Образы — это те же мысли. Воспринимаемое — не образы, а один образ, слышимое — не звуки, а один звук итд. Не как какое-то духовное достижение, а по факту. Все дело в бессознательности и в частности в бессознательности мышления. С недвойственным восприятием все нормально, оно всегда недвосйтвенно.
То что мы думаем (интерпретируем) не есть то что мы воспринимаем. Вот и все что нужно осознать хоть раз. Мы думаем «я вижу то», а ничего этого нет в восприятии. В восприятии есть только ТО (что видно) и оно же есть «я» и никто ничего не делает чтобы видеть.
Ты прав, но такое бессознательное думание является следствием сна, а не наоборот.
Отсюда безуспешные попытки что то сделать с этим думанием в надежде что устранив следствие устранится причина. Сон от этого не меняется, теперь сниться устранение я-думания, или даже умнее — просто смотрение на него, понимание как оно устроено, сигнальные, авторы-не-авторы, прекрасные мастера которые помогут итд.
Это очередная ложь для развлечении невежественной публики :) Ничего в человеке не работает как вирусняк, природа так не устроена, она идет по пути наименьшего сопротивления. Присваивающее думание в человеке появилось не на пустом месте и не является неким «вирусом».
Проблема с ним становится только при дисбалансе, т.е. при определенных условиях. Рассуждения о присваивающим мышлении как вирусе заразившего все человечество — профанация.
Ты говоришь «что вишу то и пою». Так вот это неправда, ты поешь о том что ты думаешь. Так и говори — «что думаю то и пою». Может, если путаницу не будешь создавать что то и увидишь :)
Встать на путь, так и различаются. А не случать открыв рот людей, которые за учение выдают то, что глюки и реальность — одно и то же и это — «недвойственность». Очень удобно, понимаю, но ложь.
Нужна смелость признать свою неосознанность, понять что ты подзасыпаешь. С этого все и начинается.
А то что ты говоришь — просто лицемерие и само-потакание. Типа я сплю, но на самом то деле — я все осознаю. По факту не замечаю, но осознаю, но не замечаю.
И ФЭ туту работает как учение для нигилистического самооправдания, типа я сплю, делаю все кое как или даже ужасные вещи, но все же случается само. Зашибись! Мне нравится такое учение! Оно хорошо для обывателей, т.е утешение для людей просирающих жизнь. Отвратительно… кому такая утешительная хрень пришла в голу, Рамешу что-ли… не пойму, У Нисадгараты вроде не было таких самооравдательных мотивов. «Ты — организм тела ума действующий по космическому закону...».
Ну да ладно. Бездельникам тоже нужно хорошо себя чувствовать :)
Cамый прямой путь слепой веры мастеру для меня закрыт (ведь если невозможно знать о чем указатель, то речь идет о слепой вере). В этом смысле мы здесь совершенно по разным причинам, это да и видимо диалога никогда не будет.
Я не знаю что делать, когда конвейер делания из людей нигилистических отлетчиков работает, будучи налаженным грамотными людьми в сфере наладки. Я не знаю что делать, когда люди находятся в нигилистической прелести, но думают, что они на верном пути и принадлежат к прогрессивной традиции, которая, конечно, для современных людей, а не для средневековых. Но тем не менее думают, что традиция имеет отношение к древним мастерам.
Посмотри в этом смысле. Так что говорить о моей прозорливости рано. И уж набирать учеников в этом смысле точно не решение, тошно даже от мысли об этом в данном контексте.
Например менеджеры запуска шатла Челенджер думали что проблемы в шатле нереальны. Угробили 7 человек. На комиссии Фейнман им показал на пальцах что собственно случилось, что было очевидно инженерам и о чем они настойчиво предупреждали в течении полугода и пытались отменить этот запуск шатла в мороз. Не послушали, решили что реально то что они думают, соответственно и результат. Не убедило их и то, что Фейнман за минуту показал, власть оказалась реальнее, чем законы материального мира.
www.youtube.com/watch?v=UCLgRyKvfp0
Вот такой экскурс в реальность, мне он видится очень интересным и вдохновляющим. Фейнман потом написал очень интересный независимый репорт и про проблемы Шатла и про психологическую сторону проблемы — глюки менеджеров НАСА, впавших в иллюзии по невежеству.
Вот он, кубический миллиметр шанса реального пробуждения.
Пробуждение не случается в коллективе… это явление индивидуальное, хоть и не личное. Нет помощников в этом деле, а помощники — это посредники в том, что видится непосредственно, агенты где есть? Только в бизнесе.
В общем — пробуждайся сейчас — ТЫ. А работник пусть отдохнет и приходит потом, будет дальше жевать — ему ничего другого не светит! :)))
порадовался :)
Мастера прошлого головой за ученика отвечали. В социальных же институтах подписывается контракт, ну как обычно «мы не гарантируем..., если что, то мы не отвечаем» — чтобы жопу прикрыть. И приседания Анастасии тут — ее само-обучение ее для этого изворачивания, прикрытия своей ж.ы, видать не избежать ей груп-лидерства…
Иначе нафиг это не нужно, в чем проблема ответить испытал ты пробуждение или нет?
Но когда это становится связанным с условиями в контракте… совсем другая история.
Настя в мастера метит, вот и пол страницы изворотлив, переводов стрелок на собеседника и пр. мути. При всей моей симпатии к ней, то что она делает — это поэзия+извороты. Собственно чего еще ожидать, такой курс и задан — 1) Поэзия 2) Издание книг 3) сатранговедение
Люди ничего не видели другого, соответственно и идут единственным путем «мастерства», который знают. Сначала поэзия, потом общественно признанное (подтвержденное) мастерство, потом сатсанги.
Нужно выяснить для себя что есть мастерство, а что есть социальная имитация мастерства. К сожалению ( впрочем как обычно ) коммерция ссылается на мастеров прошлого, используя их имена, тем создавая линию иллюзорной преемственности, никак к ним не относясь.
То что мы думаем (интерпретируем) не есть то что мы воспринимаем. Вот и все что нужно осознать хоть раз. Мы думаем «я вижу то», а ничего этого нет в восприятии. В восприятии есть только ТО (что видно) и оно же есть «я» и никто ничего не делает чтобы видеть.
Отсюда безуспешные попытки что то сделать с этим думанием в надежде что устранив следствие устранится причина. Сон от этого не меняется, теперь сниться устранение я-думания, или даже умнее — просто смотрение на него, понимание как оно устроено, сигнальные, авторы-не-авторы, прекрасные мастера которые помогут итд.
Проблема с ним становится только при дисбалансе, т.е. при определенных условиях. Рассуждения о присваивающим мышлении как вирусе заразившего все человечество — профанация.
А то что ты говоришь — просто лицемерие и само-потакание. Типа я сплю, но на самом то деле — я все осознаю. По факту не замечаю, но осознаю, но не замечаю.
И ФЭ туту работает как учение для нигилистического самооправдания, типа я сплю, делаю все кое как или даже ужасные вещи, но все же случается само. Зашибись! Мне нравится такое учение! Оно хорошо для обывателей, т.е утешение для людей просирающих жизнь. Отвратительно… кому такая утешительная хрень пришла в голу, Рамешу что-ли… не пойму, У Нисадгараты вроде не было таких самооравдательных мотивов. «Ты — организм тела ума действующий по космическому закону...».
Ну да ладно. Бездельникам тоже нужно хорошо себя чувствовать :)