Хамство — оставь при себе, которую ты называешь спонтанностью мастерской.
Кто немного сам разбирется — всё поймет сам.
Больше всего будет шок у внутреннего круга, когда рано или поздно поймут что занималиьс интелектуальной птицей.
И про практику и пратикующего. Больше мне не пиши, поищи другого на кого будешь вешать свои психологические трюки!
сроки установил, исходя из «прецедентов», которые отложились в памяти
Снова говорит о том что ты думаешь только о теории.
Все эти нюансы про сроки и т.п — только условность чтобы показать что есть настоящая практика.
Поэтому я не знаю никаких сроков, а говорю что практика не быстрый процесс.
касались Мастеров древности.
И здесь тоже самое — это у тебя идея Дракона работает — типа древность это фигня, методы фигня, только мы знаем супе метод, как не выходя из знания уже прахдновать распознание опытное.
Ну и прикол!
А еще мне говоришь что я лучше знаю как делать — да у вас весь ФЭ стоит на супер вашей правде.
А когда разговор заходит о сути практической — на этом всё.
Идут штампы — тебе не дано, ты не понял, щас время современное типа и т.п
Любая практика, включая ФЭ, должна быть отброшена, в конце концов…
Нет!
вы вообще не проверяете слова что ли другого, Дракон сказал значит весь ФЭ отбросит практику, раз это укрепляет автора.
Будем открывать основу прям в знании — вычисляя авторов.
Ты не можешь отбросить практику — Останется отбрасывающий
Это тоже самое про ваш путь отрицания- типа отбросим отбрасывающего или лучше мастер поможет.
Но вместо начало с этого места Вичары, вы начинается копаться в присадках, че та осознавать — хотя это предварительная практика.
Итог- главный разоблачатель и отбрасывающий остается.
и все идут пить кофе наслаждаясь тем. что не могут не быть уже реальностью.
Поэтому именно ты пытаешься ставить штампы и Дракон — он нас разоблачает, он в гордыне, в авторстве, в своей правде и т.д и т.п
Это говорит о том что ты даже не пытаешься вникатьв суть слов другого, а стоишь на своих ФЭ концепциях.
думая что их у тебя забирают.
Хотя Ты и Рикимуртин, хотя бы начали диалог о сути (в отличие от дракона) — но быстро всё свелось к тому, что у меня своя теоритическая правда, а пратику я так и не понял ФЭ.
Я прошу поясни коротко как ты делаешь пратику — на этом всё.
Дальше ярлыки — ты ничё не понял, у тебя Эго кормиться практикой и т.п
Ни одного ответа о сути темы!
Лишь бы закидать оппонента — всякими штампами.
А тот практический процесс который обозначен словом Вичара!
Вот об этом процессе я и говорю — и там много нюансов разных.
Без этого процесса ты не выйдешь к растворению эго, которое завершает процеессВичары.
Я уже 30 раз здесь пояснял почему!
Пофигу на Вичару — что вы уцепились в это слово?
Я пояснял почему нужно именно замирание корня ума (воспринимающего) Этот процесс условнно обозначен словом Вичара.
Но суть та что за процесс она предлагает — т.к это уже окончательная стадия, поэтому быстрей этого нет. (не забывает про предварительные практики)
Без этого замирания — не возможно «выйти» где есть только реальность!
где нет я, тебя, мысли, и восприятия психики)
Вот о чем я говорю! — а не что моя практика верная.
Я только об этом и говрю- о сути метода- почему и зачем.
А вы всё выискиваете мою правду и что я разоблачанию тут что то.
Я просто обоснованно поясняю что без Замирания — не распознать Турьятиту.
Поэтому и гворю то что предлагает ФЭ только интелектуальные предварительные потуги — потому что крутясь в уме и задействуя корень ума (восприни ающего) — не возможно распознать то что до всего этого.
А вы всё ищете мою правду, что я предлагаю новую идею, правду свою!!!
вы привыкли копаться в теории — а я вообще не говорю о теории, только о методе пратическом.
Можно прям щас выкинуть всё в мусор — не в словах дело- это пустое. Пока ты не начнешь реальную практику!
СТАВИШЬ ярлыки! Вичара — круто, ФЭ — отстой! )))
Ярлыки это пустые штампы!
Еще раз повторяю — дело не ф ФЭ и Вичаре — а в процессе пратическом — которого у ФЭ нет.
А ты думаешь что нападают на ФЭ, отстаивая свою правду — это групповая защита просто.
Она меня не волнует!
Меня интересует интелектуальное прозрение которое здесь принимают за реальный практичексий процесс
А почему я уже ответил в 20 смс своих — но ты не вникаешь — а думаешь я сую новую теорию тебе!
А говориться об очевидном непонимании различия реальной практики от прыгания в уме, после чего понимаешь я уже реальность.
Пока «ты » не выйдешь до 3-х состояний сознания, в чистую турию ты не распознаешь опытно это.
Т.к это предполагает полное «закрытие» — психики (воспринимаемого) и источника этой психики (Воспринимающего).
Тогда получиться чистая турия, где эго растворено окончательно (корень ума).
Это даже логически понятно, а ты всё пытаешься усмотреить мою правду!
не видя сути мной сказанное!
а потом еще говоришь, почему ты считаешь только растворение Воспринимающего(корень ума) — верной,
А Фэ не верной!
да потому что у вас этот корень главный разоблачитель и празднующий я уже реальность.
А всё потому что проканала байка Дракона из знания не выйти, поэтому откроем ее здесь, ведь знание и естьто как выглядит реальность.
И все поверили, теперь думают что пратикуют путь птицы, хотя на самом деле только интелектуальное подобии её.
Это говорит о залипании именно на концепциях Дракона, поэтому ты пытаешься различать теорию мою и свою.
Не видя что суть не в ней, а в практическом применении ВИчары.
Ну ясно, как всегда сьезд!
Залипший парень на авторстве — главное чтоб ученики ничего не вкурили!
Занимайся дальше искажениями Традиций — называя это современным методом и т.п!
На всё есть покупатели!
Вторая стадия — медитация на «не-ум», когда ум становится однонаправленным, перестает перебирать мысли как четки,
Дальше идет прозрение ч
Да даже не в прозрениях дело, хотя это важный момент, показывающий что человек толком не начал ВИчару.
Дело в том, что весь ФЭ кроме интелектуального разбора -присадок, мыслей, авторов, и одновременного присуствия и осознания ничего не делает.
Где в этом хоть начало Вичары?
Я спросил вчера кто хотя бы из всего сайта начинал реально нащуповать это Я-есмь или медитацию на воспринимающего(замирание).
На миг нащупать это только 1% от начала… дальше это надо сидеть хотя бы по часу в день пытаться.
И только через 1-2 года можно уже почти без усилий опытно прочувсвтовать и тогда будет легкое Замирание Есмь.
Это никто не обойдет чтобы пройти к окончательной стадии Вичары.
Это проходили все мастера дошедшие до конца, где растворяется корень ума (Эго).
У любого можно прочитать эти подробности из разных традиций -адвайта. дзен и другие.
А вот это я уже 10 раз пояснил — что ты толком не начал вичару.
Я могу сто доказательств привести — где ты рассказываешь о том как делал практики!- и что это только потуги ума.
Вот это ты называешь практикой что ли Вичары!
Вторая стадия — медитация на «не-ум», когда ум становится однонаправленным, перестает перебирать мысли как четки,
Дальше идет прозрение что «мысль» и «не-мысль» обладают единой Природой, и являются ментальным знанием, которое разделило себя для регистрации мысли и не могут быть
Да, это польнейшая искажения этой практики!
Тебе что привести подробные пояснения мастеров из всех традиций, где будет видно что твоя пратика — одни потуги ума интелектуальные.
Какие еще прозрения там или видения???
И ты этому учишь ФЭ, не позорь традиции недвойственности!
ТМ -не имеет ничего общего с тем о чем я говорю.
Это всё предварительные практики, даже не касающиеся Атма-вичары.
Подобные ТМ идут только на корм Эго.
Или например, можно практикой остановить мысли и сидеть в пещере 10 лет — а когда выйдешь из неё Эго снова на месте.
Вичара разбирается сразу с корнем ума, поэтому быстрей её не может быть просто.
Там сразу все усилия идут на «последнию заставу».
Но в качестве раслабления ума, подойдет даже ТМ или другие похожие техники.
Где не затрагивается корень ума.
Поэтому ученик должен понимать что предварительные практики только для этого, и все прочие кайфы, переживания, состояния и т.д и т.п — всё идёт на корм Эго.
Вичара ко всему этого не миеет ни малеёшего отношения.
Ну или грубо говоря, зачем Атману практиковать Атмана?
Атман( ярлык )котрый до всего, он не обладает функциями.
Поиск начинает Эго (Я-есть -первое движения ума) — причина у всех разная в жизни. Эго же его и заканчивает.исчезая в атмане, чтобы распозналось Турьятиа, которая есть до рождения ума (Я-есть)
Уже это обьяснял тебе.
Это может делать только галюн!)
как галюн может что то делать, если это мысленная история.
Практику «делает» ум котрый выступает источником (воспринимающим)этих галюнов (историй мысленых).
Или у тебя мысленная история(галюн, фикция) направляет внимане на стену, например?
Вот это внимание и задействуется в Атма-вичаре!
По сути мы тут все галюны, но все еще верим, что реальны
Ты не голюн. галюн — это мысленная история о неком тебе.
Если ты скажешь что Ты (воспринимающий) галюн, то это будет нигилизм, отрицания бытия.
Это Дракон этим занимается — у него пишет не он, т.к нигде нет авторов, а он не автор.
Поэтому галюны не могут верить или нет, это Воспринимающий (корень ум -я есть) по привычки отождествляется со своими же проекцями (галюнами)
Воспринимающий и воспринимаемое (галюны в том числе -мысленные истории) — это один и тотже ум (сознание)
Он зрит свои же проекции и отождествляется с ними.
И вся работа сайта заключается в том, чтобы усомнится в этой вере, разоблачая различные ловушки мышления
Да согласен, это хорошее дело.
толькоэто предварительная практика и к конечной вичаре не имеет ничего общего.
А это здесь выдали за недвойственность окончательную.
Пока на практике не раствориться корень ума (всопринимающий) который и занимется всеми этими разоблачениями ловушек.
Насчет текста махараджа — там в основном передача ясности понимания и только иногда проскакивает намек. что это нужно пережить что сказать,
а не сразу сделать интелектуаьльный вывод я уже реальность, и это путь пптицы, раз махарадж гоаовррить о понимании, что оно важно.
суть в этом:
В Окончательной Реальности нет вас, нет я, нет ума, и нет мысли.
Как ты это распознаешь если крутишься в уме.
используя только понимание, типа это путь птицы.
Для опыта — нужно выйти туда — где уже нет ни вас ни мысли о вас.
Т.е Даже без воспринимающего.
Понимание только + практика — выведет за пределы понимания(ума)
Про Дракона:
Первая — «однонаправленный ум», здесь подойдет ЛЮБОЙ вид концентрации
Скажите мне кто из всей формации хоть месяц просидел в однонаправленной концентрации???
лучшие ученики Дзен до 10 лет сидят чтобы нормально освоить это. При этом сидя в ашрамах. а не ведя повседневную соционал. жизнь.
у нас часто предлагают повторять и проникаться чувством-ощущением Я ЕСМЬ, отсекая Я ЕСТЬ ТАКОЙ-СЯКОЙ,
Здесь он скорее говорит о интелектуальном перебирании не я — отсекая от Воспринимающего — обьекты. Снова кто из формации, кроме теоритического перебирания «не я» — сидел каждый день практикуя это.
Да только на это может уйти года, если действительно практиковать, а не болтать.
У супер способных уходит не меньше года. чтобы только нащупать это Я-есмь.
так это при том что надо выделять хотя бы 1-2 часа в день сидя и нащуповая это.
только потом уже это можно распрастронять на другие моменты в течении дня.
кто хотя бы пробовал реально это делать, поймут что очень тонко всё.
А в Формации — что делают после перебора не я7 Что советуется — да.смотреть что это родное ТЫ есть.
Какая же эта практика Я-есмь — если что то смотриться ищеться.
В этом вообще тишина должна быть, а вопрос задается первый — как я знаю что я есть???
только чтобы словить чистого Воспринимающего, а дальше уже сидеть без всяких движух ума.
Так кто здесь на сайте хоть год мариновался в
реальном Я-есмь. а не болтал об этом каждый день???
Вторая стадия — медитация на «не-ум», когда ум становится однонаправленным, перестает перебирать мысли как четки, Тоже самое кто из сайта хоть месяц хотя бы происдел (1-2 часа в день) — ладно хотя бы 15 минут???
Дальше идет прозрение что «мысль» и «не-мысль» обладают единой Природой, и являются ментальным знанием, которое разделило себя для регистрации мысли и не могут быть
Это полнейшее искажение всех традиций.
Никакие там прозрения не идут, это уже почти конечная практика где раствориться Воспринимающий.
Всякие прозрения будет уловками Ума -Переодетый вор(Воспринимающий).
Вот кто прозревает там. что мысль и не мысль одно — не Воспринимающий это всё разве?
Это теже глюки ума просто.
Это байка Дракона, т.к он не дошел до конца.
воспринимающий должен в итоге раствориься чтобы оказалась читсая Турия, а не чтобы прозреть.
Читайте Раману и Махараджаи др. — отбросив эти байки.
Дальше остается Прозревающий (воспринимающий)во всё — мысль не мысль.
и начинается война с разоблачением везде авторов и присадок — обьявляя это Вичарой и окончаием пути.
А корень ума как был при делал так и остался — переодевшись в Разоблачателя.
Здесь кто нибудь осощнает эти байки — даже логически это понятно, без практики.
Это самый быстрый из всех путей — это о нем говрили в линии Махараджа. Раманы и т.д.
В формации мы «следуем» «пути птицы.».
В ней не птица и даже не муровей.
Т.к вы даже не начали практики вообще.
Почитай Махараджа, и других они именно это и говорили про Вичару!
Он именно так и практиковал, всё рассказано в видео им самим.
После предварительной практики (когда его мастер был жив), указавший ему на первое движение ума (я есть, воспринимающий) и последнее препятствие перед Турьятитой.
даже после этого он 3 года сидел в чистом воспринимающем (ощущение Я-есть).
именно сидел практиковал — всё время после работы, это очень тонко всё.
Вот и не надо километровые комменты расписывать
можешь не читать, это ты решил блеснуть своей супер не практикой — удивившись что надо оказываться вариноваться где то.
Не маринуйся — а иди тогда путем не птицы, а интелектуальной птицы.
Потом всё сам поймешь и начнешь делать практику.
Мне всё в ковчки ставить что ли. чтобы вы буквально не принимали слова.
Она, безусловно, всегда здесь, но не всегда распознается на опыте.
Да, ясно что она всегда была и есть щас.
Но её скрывает вот это первое движение ума (воспринимающий) — с которого начинается проявленное всё.
А Турия до этих трех состояний сознания.
Рамана Махарши: За пределами опыта бодрствования, сна и глубокого сна без сновидений существует состояние бодрственного сна, известного как турия (буквально “четвёртое”, что означает трансцендентальный опыт). Только это состояние реально, а остальные три нереальны. Поэтому турия сама и есть туриятита (состояние за пределами турий). Познайте это.
Только «оказавшись» там до 3-х состояний, будет «распознавание этого».
Здесь суть не втом что это всегда есть- конечно это есть щас даже, а в том чтобы распозналось опытно.
Иначе ум (эго-я есть) всегда будет теряться в своих движениях (мир обьектов), не будет этого единого вкуса реальности (переживание)
Когда Турия открыта, как состояние, она никуда не исчезает, в принципе!
как ты её откроешь?, если не исчез Воспринимающий даже (первое движения ума — превращаясь в мир феноменальный)
Это он и есть Эго(корень ума) который скрывает собой неизменную Турию.
тут в формации эту практику даже не начинали вообще.
вы задействуя этот корень (эго) — что то открываете не выходя из ума (воспринимающий)… ты сам видишь что это даже логически невозможно!
вы можете это только открыватьиногда —
это мгновенно и навсегда!
Вот ты и пишешь мгновенно типа — да это можно и обычному человеку открыть в миг.
Думаешь почему — после опытов самадхи и других супер практик — эго снова возвращается???
Потому что там остается Воспринимающий (Эго), — но всё же там мгновенно открывается Турия, но выходя из самадхи — это открытие (единый вкус) снова теряется.
так вот расскажи мне как «ты» сможешь «установиться в этом» (открыть в миг). сели даже не начал практику Вичары, где растворяется Воспринимающий(я-есть).
У тебя будут максимум вот эти мгновенные открытия, но это будет не навсегда.
Здесь ты 100% лукавищь.
Это Эго(воспринимающий) и есть опытный который на миг нюхает запах единого вкуса, а затем снова возвращается в ощущения разделенности.
Пока эго вообще не раствориться, чтобы отразилась Турьятита, всегда будет теряться этот запах реальности единой.
Т.к нужна именно чистая (без первого движения) Турия, чтобы распозналась сама в себе.
Тогда единый вкус уже останется навсегда.
иначе ты не откроешь Турию на постоянной основе, это байка Дракона что в знании ты окрываешь Турию.
Поэтому он и говорит что реальность не узнает сама себя, т.к выглядит как знание(мир).
Это не правда, я уже тебя это описывал.
Турьятита может быть без знания на то она и неизменная реальность.
а превращение в мир феноменов — это её танец. который исчезает каждую ночь.
Поэтому есть опытное познание когда турьятита остается без превращения )танца.
Но они и нераздельны естественно.
«я практикую быть Богом» или «я практикую бытие просветлённого»
а кого ты боишься — этого «я» перед практикую.
Ты же вроде выяснил что эта фикция (мысленная история) — ты замечаешь как возникают истории мысленные о неком тебе.
Это проехал.
Дальше Дракон учит, что всё что воспримешь — будет глюк ума — обьект.
Это нети-нети- Отделил Я от не я(обьекты).
всё на этом интелектуализация должна закончиться, а начаться реальная атма вичара.
оставшееся «Я» после отбрасывания обьектов — есть Воспринимающий.
Это с него начинаются всё воспринимаемое — мир. тело личность (феноменал мир).
Но в глубоком сне это исчезает.
Так как теперь не засыпая как обычно (там эго -воспринимающий) просто в причинную форму сворачивается.
..сделать тоже самое только чтоб не сворачивался Эго в причинную форму.
Это и есть начало Атма-вичары — где вынянчивается(замирает) этот чистый воспринимающий.
Это он до этого Разоблачал везде авторов, отделял обьекты от себя(воспринимаемое) и т.д — только это было интелектуальным заняием.
Или искания, смотрения в самое родное ТЫ, что за Я — тоже тоже потуги ума, где снова задействован тот же Воспринимаемый, пытающийся прозреть что нет я или что за этим.
А чтобы не увиделось или увиделось будет мысли (или мысленная история) — т.е обьекты снова (воспринимаемое)....-Вообщем интелектуализация продолжается.
Осталась главная практика по сути — остальное подготовительные потуги ума.
для этого читаешь метод, например Махараджа — где он советует задать вопрос — Как я знаю что я есть?
Первый миг и будет чистый Субьект(воспринимающий) — без всякого сомтрения искания осознавания вообще всего что ум пытается создать движеннием своим.
Вот это и будет маринованием — первым проблеском.
затем еще долго будешь нащуповать интуитивно как это — замирает воспринимающий.
И только после (может занять года)- начнеться окончательный этап вичары. где уже легко будет находится (замирание) чистым субьектом.
пока «он» не спадет в Атман — как глубокий сон, только не будет обычного сна. а аллертное полусон.
Пр этом эго растворяется. а не сворачивается в причинную форму.
Это очень кратко о настоящей вичаре, на самом деле всё еще тонщ.
Но увы это придется пройти, как и все мастера с самой древности.
Иначе не «распознается опытно», что есть до первого движения ума (воспринимающий) создающий мир проявленный (воспринимаемое).
Что плохое слово услышал — практикует
Ведь нафиг надо оно щас есть и всегда было, пойду кофе пить лучше.
не буду автора напрягать :)))
Все мастера с древности дураки, а мы одни только можем всё интелектуально вычислить и праздновать что не можем не быть реальностью.
ну, прикол… Вот у вас шок будет, особенно у внутреннего круга, когда поймет что сидят на интелектуальном прозрении.
И что практика вся только предстоит.
практикует Турию… круто.
расскажи как ты практикуешь или почему не практикуешь?
Что есть для тебя практика (как именно выражается это в действиях)каждый день???
Может я правда дурак, и не надо ничё делать раз я уже реальность и достаточно вычислить в мыслях что нет авторов и спокойно осознавать и присутствовать одновеременно!!!
Не об этом речь.
Хоть об осознании хоть о сансаре.
Я говорю о методе опытного познания, а не интелектуального прозрения.
Слова просто идеи, суть применить в пратике это.
А воспринимающий может быть только в разделении, когда появляется потребность воспринимать.
И что дальше!.. к чему ты сказал эту теорию!
Я тебе не о теории говорю -где сигнальные, где осознание и т.п
А о методе как получается опытное распознавание.
Бла-бла без метода пустые слова.
И все это прекрасно работает,
Опиши суть что ты делал за всё время пока в ФЭ — как именно ты практикуешь, куда внимание, или никуда и т.д.
и можешь сам поймешь что занимаешьсяподобием практики.
Ты не искреннен, мои тексты по сравнению с ФЭ — просто капля в океане.
Тем более вся моя бла-бла — только чтоб понять как применяется ВИЧАра.
Это не нужно зубрить, а можно прям щас всё это выкинуть в мусор — это пустые слова, если не делать практики, помогая себе ясностью понимания.
А не долбить целый год концепции ФЭ и думать типа это моя практика — ведь я осознаю и присутствуую одновременно.
Так никогда и не начнешь пратику и будешь интелектуальным мастером.
ты переживаешь Турию? «Сам»
Да, я это практикую с того года.
Есть результаты, но для конечной стадии еще далеко.
Суть не в переживании турии — это может кратковременно переживать любой.
Она ведь всегда здесь и не исчезала.
Суть в опытном распознавании этого, когда остается чистая турия, без первого движения Ума — тогда это уже переноситься в постоянное «пребывание этим».(воспринимающего).
Ладно, на этом всё, раз тебе влом читать собеседника, думая что я тебе сую новую идею (длинную) — в то время как все мои писанины только чтобы делать пратику. (а бла-бла выкинуть подальше).
Кто немного сам разбирется — всё поймет сам.
Больше всего будет шок у внутреннего круга, когда рано или поздно поймут что занималиьс интелектуальной птицей.
И про практику и пратикующего.
Больше мне не пиши, поищи другого на кого будешь вешать свои психологические трюки!
Все эти нюансы про сроки и т.п — только условность чтобы показать что есть настоящая практика.
Поэтому я не знаю никаких сроков, а говорю что практика не быстрый процесс.
И здесь тоже самое — это у тебя идея Дракона работает — типа древность это фигня, методы фигня, только мы знаем супе метод, как не выходя из знания уже прахдновать распознание опытное.
Ну и прикол!
А еще мне говоришь что я лучше знаю как делать — да у вас весь ФЭ стоит на супер вашей правде.
А когда разговор заходит о сути практической — на этом всё.
Идут штампы — тебе не дано, ты не понял, щас время современное типа и т.п
Нет!
вы вообще не проверяете слова что ли другого, Дракон сказал значит весь ФЭ отбросит практику, раз это укрепляет автора.
Будем открывать основу прям в знании — вычисляя авторов.
Ты не можешь отбросить практику — Останется отбрасывающий
Это тоже самое про ваш путь отрицания- типа отбросим отбрасывающего или лучше мастер поможет.
Но вместо начало с этого места Вичары, вы начинается копаться в присадках, че та осознавать — хотя это предварительная практика.
Итог- главный разоблачатель и отбрасывающий остается.
и все идут пить кофе наслаждаясь тем. что не могут не быть уже реальностью.
Это говорит о том что ты даже не пытаешься вникатьв суть слов другого, а стоишь на своих ФЭ концепциях.
думая что их у тебя забирают.
Хотя Ты и Рикимуртин, хотя бы начали диалог о сути (в отличие от дракона) — но быстро всё свелось к тому, что у меня своя теоритическая правда, а пратику я так и не понял ФЭ.
Я прошу поясни коротко как ты делаешь пратику — на этом всё.
Дальше ярлыки — ты ничё не понял, у тебя Эго кормиться практикой и т.п
Ни одного ответа о сути темы!
Лишь бы закидать оппонента — всякими штампами.
Невичару я верной считаю!
А тот практический процесс который обозначен словом Вичара!
Вот об этом процессе я и говорю — и там много нюансов разных.
Без этого процесса ты не выйдешь к растворению эго, которое завершает процеессВичары.
Я уже 30 раз здесь пояснял почему!
Пофигу на Вичару — что вы уцепились в это слово?
Я пояснял почему нужно именно замирание корня ума (воспринимающего)
Этот процесс условнно обозначен словом Вичара.
Но суть та что за процесс она предлагает — т.к это уже окончательная стадия, поэтому быстрей этого нет.
(не забывает про предварительные практики)
Без этого замирания — не возможно «выйти» где есть только реальность!
Вот о чем я говорю! — а не что моя практика верная.
Я только об этом и говрю- о сути метода- почему и зачем.
А вы всё выискиваете мою правду и что я разоблачанию тут что то.
Я просто обоснованно поясняю что без Замирания — не распознать Турьятиту.
Поэтому и гворю то что предлагает ФЭ только интелектуальные предварительные потуги — потому что крутясь в уме и задействуя корень ума (восприни ающего) — не возможно распознать то что до всего этого.
А вы всё ищете мою правду, что я предлагаю новую идею, правду свою!!!
вы привыкли копаться в теории — а я вообще не говорю о теории, только о методе пратическом.
Можно прям щас выкинуть всё в мусор — не в словах дело- это пустое.
Пока ты не начнешь реальную практику!
Ярлыки это пустые штампы!
Еще раз повторяю — дело не ф ФЭ и Вичаре — а в процессе пратическом — которого у ФЭ нет.
А ты думаешь что нападают на ФЭ, отстаивая свою правду — это групповая защита просто.
Она меня не волнует!
Меня интересует интелектуальное прозрение которое здесь принимают за реальный практичексий процесс
А почему я уже ответил в 20 смс своих — но ты не вникаешь — а думаешь я сую новую теорию тебе!
А говориться об очевидном непонимании различия реальной практики от прыгания в уме, после чего понимаешь я уже реальность.
Пока «ты » не выйдешь до 3-х состояний сознания, в чистую турию ты не распознаешь опытно это.
Т.к это предполагает полное «закрытие» — психики (воспринимаемого) и источника этой психики (Воспринимающего).
Тогда получиться чистая турия, где эго растворено окончательно (корень ума).
Это даже логически понятно, а ты всё пытаешься усмотреить мою правду!
не видя сути мной сказанное!
да потому что у вас этот корень главный разоблачитель и празднующий я уже реальность.
А всё потому что проканала байка Дракона из знания не выйти, поэтому откроем ее здесь, ведь знание и естьто как выглядит реальность.
И все поверили, теперь думают что пратикуют путь птицы, хотя на самом деле только интелектуальное подобии её.
Это говорит о залипании именно на концепциях Дракона, поэтому ты пытаешься различать теорию мою и свою.
Не видя что суть не в ней, а в практическом применении ВИчары.
Залипший парень на авторстве — главное чтоб ученики ничего не вкурили!
Занимайся дальше искажениями Традиций — называя это современным методом и т.п!
На всё есть покупатели!
Да даже не в прозрениях дело, хотя это важный момент, показывающий что человек толком не начал ВИчару.
Дело в том, что весь ФЭ кроме интелектуального разбора -присадок, мыслей, авторов, и одновременного присуствия и осознания ничего не делает.
Где в этом хоть начало Вичары?
Я спросил вчера кто хотя бы из всего сайта начинал реально нащуповать это Я-есмь или медитацию на воспринимающего(замирание).
На миг нащупать это только 1% от начала… дальше это надо сидеть хотя бы по часу в день пытаться.
И только через 1-2 года можно уже почти без усилий опытно прочувсвтовать и тогда будет легкое Замирание Есмь.
Это никто не обойдет чтобы пройти к окончательной стадии Вичары.
Это проходили все мастера дошедшие до конца, где растворяется корень ума (Эго).
У любого можно прочитать эти подробности из разных традиций -адвайта. дзен и другие.
А вот это я уже 10 раз пояснил — что ты толком не начал вичару.
Я могу сто доказательств привести — где ты рассказываешь о том как делал практики!- и что это только потуги ума.
Вот это ты называешь практикой что ли Вичары!
Да, это польнейшая искажения этой практики!
Тебе что привести подробные пояснения мастеров из всех традиций, где будет видно что твоя пратика — одни потуги ума интелектуальные.
Какие еще прозрения там или видения???
И ты этому учишь ФЭ, не позорь традиции недвойственности!
Я пытаюсь донести суть отличия интелектуальной птицы от реальной практики Вичары.
Да, это Я с желанием веду диалог!
И что из этого???
Кого я оскорбил или просто навешал ярлыков необоснованно, без пояснений конкретных почему я так считаю.
Или ты пишешь мне по существу обсуждения этой ветки или ищи других — кого выдать перед учениками своими — что он весь в авторстве и гордыне.!
Эти твои психологические трюки — всем известны кроме заглядывающих врот учеников.
Поэтому и к Вичаре это тоже относится.
Только в ней как итог оно растворяется (воспринимающий-корень ума).
А вот ты увы не дал себе шанс — даже не начав Вичару, теперь весь ФЭ сидит н а интелектуальной птице.
Если пишешь пиши по существу, без своих трюков психологических!
Обоснуй свой ярлык, по какой причине ты делаешь такие утверждения???
Ты кроме моей писанины ничего про меня не знаешь — как я практикую, что делаю каждый день и т.п.
ТМ -не имеет ничего общего с тем о чем я говорю.
Это всё предварительные практики, даже не касающиеся Атма-вичары.
Подобные ТМ идут только на корм Эго.
Или например, можно практикой остановить мысли и сидеть в пещере 10 лет — а когда выйдешь из неё Эго снова на месте.
Вичара разбирается сразу с корнем ума, поэтому быстрей её не может быть просто.
Там сразу все усилия идут на «последнию заставу».
Но в качестве раслабления ума, подойдет даже ТМ или другие похожие техники.
Где не затрагивается корень ума.
Поэтому ученик должен понимать что предварительные практики только для этого, и все прочие кайфы, переживания, состояния и т.д и т.п — всё идёт на корм Эго.
Вичара ко всему этого не миеет ни малеёшего отношения.
Сиди дальше на интелектуальной птице:)
Поиск начинает Эго (Я-есть -первое движения ума) — причина у всех разная в жизни.
Эго же его и заканчивает. исчезая в атмане, чтобы распозналось Турьятиа, которая есть до рождения ума (Я-есть)
Уже это обьяснял тебе.
как галюн может что то делать, если это мысленная история.
Практику «делает» ум котрый выступает источником (воспринимающим)этих галюнов (историй мысленых).
Или у тебя мысленная история(галюн, фикция) направляет внимане на стену, например?
Вот это внимание и задействуется в Атма-вичаре!
Ты не голюн.
галюн — это мысленная история о неком тебе.
Если ты скажешь что Ты (воспринимающий) галюн, то это будет нигилизм, отрицания бытия.
Это Дракон этим занимается — у него пишет не он, т.к нигде нет авторов, а он не автор.
Поэтому галюны не могут верить или нет, это Воспринимающий (корень ум -я есть) по привычки отождествляется со своими же проекцями (галюнами)
Воспринимающий и воспринимаемое (галюны в том числе -мысленные истории) — это один и тотже ум (сознание)
Он зрит свои же проекции и отождествляется с ними.
Да согласен, это хорошее дело.
толькоэто предварительная практика и к конечной вичаре не имеет ничего общего.
А это здесь выдали за недвойственность окончательную.
Пока на практике не раствориться корень ума (всопринимающий) который и занимется всеми этими разоблачениями ловушек.
а не сразу сделать интелектуаьльный вывод я уже реальность, и это путь пптицы, раз махарадж гоаовррить о понимании, что оно важно.
суть в этом:
Как ты это распознаешь если крутишься в уме.
используя только понимание, типа это путь птицы.
Для опыта — нужно выйти туда — где уже нет ни вас ни мысли о вас.
Т.е Даже без воспринимающего.
Понимание только + практика — выведет за пределы понимания(ума)
Про Дракона:
Скажите мне кто из всей формации хоть месяц просидел в однонаправленной концентрации???
лучшие ученики Дзен до 10 лет сидят чтобы нормально освоить это. При этом сидя в ашрамах. а не ведя повседневную соционал. жизнь.
Здесь он скорее говорит о интелектуальном перебирании не я — отсекая от Воспринимающего — обьекты.
Снова кто из формации, кроме теоритического перебирания «не я» — сидел каждый день практикуя это.
Да только на это может уйти года, если действительно практиковать, а не болтать.
У супер способных уходит не меньше года. чтобы только нащупать это Я-есмь.
так это при том что надо выделять хотя бы 1-2 часа в день сидя и нащуповая это.
только потом уже это можно распрастронять на другие моменты в течении дня.
кто хотя бы пробовал реально это делать, поймут что очень тонко всё.
А в Формации — что делают после перебора не я7
Что советуется — да.смотреть что это родное ТЫ есть.
Какая же эта практика Я-есмь — если что то смотриться ищеться.
В этом вообще тишина должна быть, а вопрос задается первый — как я знаю что я есть???
только чтобы словить чистого Воспринимающего, а дальше уже сидеть без всяких движух ума.
Так кто здесь на сайте хоть год мариновался в Вторая стадия — медитация на «не-ум», когда ум становится однонаправленным, перестает перебирать мысли как четки,
Тоже самое кто из сайта хоть месяц хотя бы происдел (1-2 часа в день) — ладно хотя бы 15 минут???
Это полнейшее искажение всех традиций.
Никакие там прозрения не идут, это уже почти конечная практика где раствориться Воспринимающий.
Всякие прозрения будет уловками Ума -Переодетый вор(Воспринимающий).
Вот кто прозревает там. что мысль и не мысль одно — не Воспринимающий это всё разве?
Это теже глюки ума просто.
Это байка Дракона, т.к он не дошел до конца.
воспринимающий должен в итоге раствориься чтобы оказалась читсая Турия, а не чтобы прозреть.
Читайте Раману и Махараджаи др. — отбросив эти байки.
Дальше остается Прозревающий (воспринимающий)во всё — мысль не мысль.
и начинается война с разоблачением везде авторов и присадок — обьявляя это Вичарой и окончаием пути.
А корень ума как был при делал так и остался — переодевшись в Разоблачателя.
Здесь кто нибудь осощнает эти байки — даже логически это понятно, без практики.
В ней не птица и даже не муровей.
Т.к вы даже не начали практики вообще.
Почитай Махараджа, и других они именно это и говорили про Вичару!
Он именно так и практиковал, всё рассказано в видео им самим.
После предварительной практики (когда его мастер был жив), указавший ему на первое движение ума (я есть, воспринимающий) и последнее препятствие перед Турьятитой.
даже после этого он 3 года сидел в чистом воспринимающем (ощущение Я-есть).
именно сидел практиковал — всё время после работы, это очень тонко всё.
можешь не читать, это ты решил блеснуть своей супер не практикой — удивившись что надо оказываться вариноваться где то.
Не маринуйся — а иди тогда путем не птицы, а интелектуальной птицы.
Потом всё сам поймешь и начнешь делать практику.
Мне всё в ковчки ставить что ли. чтобы вы буквально не принимали слова.
Да, ясно что она всегда была и есть щас.
Но её скрывает вот это первое движение ума (воспринимающий) — с которого начинается проявленное всё.
А Турия до этих трех состояний сознания.
Только «оказавшись» там до 3-х состояний, будет «распознавание этого».
Здесь суть не втом что это всегда есть- конечно это есть щас даже, а в том чтобы распозналось опытно.
Иначе ум (эго-я есть) всегда будет теряться в своих движениях (мир обьектов), не будет этого единого вкуса реальности (переживание)
как ты её откроешь?, если не исчез Воспринимающий даже (первое движения ума — превращаясь в мир феноменальный)
Это он и есть Эго(корень ума) который скрывает собой неизменную Турию.
тут в формации эту практику даже не начинали вообще.
вы задействуя этот корень (эго) — что то открываете не выходя из ума (воспринимающий)… ты сам видишь что это даже логически невозможно!
вы можете это только открыватьиногда —
Вот ты и пишешь мгновенно типа — да это можно и обычному человеку открыть в миг.
Думаешь почему — после опытов самадхи и других супер практик — эго снова возвращается???
Потому что там остается Воспринимающий (Эго), — но всё же там мгновенно открывается Турия, но выходя из самадхи — это открытие (единый вкус) снова теряется.
так вот расскажи мне как «ты» сможешь «установиться в этом» (открыть в миг). сели даже не начал практику Вичары, где растворяется Воспринимающий(я-есть).
У тебя будут максимум вот эти мгновенные открытия, но это будет не навсегда.
Здесь ты 100% лукавищь.
Это Эго(воспринимающий) и есть опытный который на миг нюхает запах единого вкуса, а затем снова возвращается в ощущения разделенности.
Пока эго вообще не раствориться, чтобы отразилась Турьятита, всегда будет теряться этот запах реальности единой.
Т.к нужна именно чистая (без первого движения) Турия, чтобы распозналась сама в себе.
Тогда единый вкус уже останется навсегда.
иначе ты не откроешь Турию на постоянной основе, это байка Дракона что в знании ты окрываешь Турию.
Поэтому он и говорит что реальность не узнает сама себя, т.к выглядит как знание(мир).
Это не правда, я уже тебя это описывал.
Турьятита может быть без знания на то она и неизменная реальность.
а превращение в мир феноменов — это её танец. который исчезает каждую ночь.
Поэтому есть опытное познание когда турьятита остается без превращения )танца.
Но они и нераздельны естественно.
а кого ты боишься — этого «я» перед практикую.
Ты же вроде выяснил что эта фикция (мысленная история) — ты замечаешь как возникают истории мысленные о неком тебе.
Это проехал.
Дальше Дракон учит, что всё что воспримешь — будет глюк ума — обьект.
Это нети-нети- Отделил Я от не я(обьекты).
всё на этом интелектуализация должна закончиться, а начаться реальная атма вичара.
оставшееся «Я» после отбрасывания обьектов — есть Воспринимающий.
Это с него начинаются всё воспринимаемое — мир. тело личность (феноменал мир).
Но в глубоком сне это исчезает.
Так как теперь не засыпая как обычно (там эго -воспринимающий) просто в причинную форму сворачивается.
..сделать тоже самое только чтоб не сворачивался Эго в причинную форму.
Это и есть начало Атма-вичары — где вынянчивается(замирает) этот чистый воспринимающий.
Это он до этого Разоблачал везде авторов, отделял обьекты от себя(воспринимаемое) и т.д — только это было интелектуальным заняием.
Или искания, смотрения в самое родное ТЫ, что за Я — тоже тоже потуги ума, где снова задействован тот же Воспринимаемый, пытающийся прозреть что нет я или что за этим.
А чтобы не увиделось или увиделось будет мысли (или мысленная история) — т.е обьекты снова (воспринимаемое)....-Вообщем интелектуализация продолжается.
Осталась главная практика по сути — остальное подготовительные потуги ума.
для этого читаешь метод, например Махараджа — где он советует задать вопрос — Как я знаю что я есть?
Первый миг и будет чистый Субьект(воспринимающий) — без всякого сомтрения искания осознавания вообще всего что ум пытается создать движеннием своим.
Вот это и будет маринованием — первым проблеском.
затем еще долго будешь нащуповать интуитивно как это — замирает воспринимающий.
И только после (может занять года)- начнеться окончательный этап вичары. где уже легко будет находится (замирание) чистым субьектом.
пока «он» не спадет в Атман — как глубокий сон, только не будет обычного сна. а аллертное полусон.
Пр этом эго растворяется. а не сворачивается в причинную форму.
Это очень кратко о настоящей вичаре, на самом деле всё еще тонщ.
Но увы это придется пройти, как и все мастера с самой древности.
Иначе не «распознается опытно», что есть до первого движения ума (воспринимающий) создающий мир проявленный (воспринимаемое).
congress.advayta.org/svyaschennyie-tekstyi/tripura-rahasya.html#9
Ведь нафиг надо оно щас есть и всегда было, пойду кофе пить лучше.
не буду автора напрягать :)))
Все мастера с древности дураки, а мы одни только можем всё интелектуально вычислить и праздновать что не можем не быть реальностью.
ну, прикол… Вот у вас шок будет, особенно у внутреннего круга, когда поймет что сидят на интелектуальном прозрении.
И что практика вся только предстоит.
расскажи как ты практикуешь или почему не практикуешь?
Что есть для тебя практика (как именно выражается это в действиях)каждый день???
Может я правда дурак, и не надо ничё делать раз я уже реальность и достаточно вычислить в мыслях что нет авторов и спокойно осознавать и присутствовать одновеременно!!!
Не об этом речь.
Хоть об осознании хоть о сансаре.
Я говорю о методе опытного познания, а не интелектуального прозрения.
Слова просто идеи, суть применить в пратике это.
И что дальше!.. к чему ты сказал эту теорию!
Я тебе не о теории говорю -где сигнальные, где осознание и т.п
А о методе как получается опытное распознавание.
Бла-бла без метода пустые слова.
Опиши суть что ты делал за всё время пока в ФЭ — как именно ты практикуешь, куда внимание, или никуда и т.д.
и можешь сам поймешь что занимаешьсяподобием практики.
Тем более вся моя бла-бла — только чтоб понять как применяется ВИЧАра.
Это не нужно зубрить, а можно прям щас всё это выкинуть в мусор — это пустые слова, если не делать практики, помогая себе ясностью понимания.
А не долбить целый год концепции ФЭ и думать типа это моя практика — ведь я осознаю и присутствуую одновременно.
Так никогда и не начнешь пратику и будешь интелектуальным мастером.
Да, я это практикую с того года.
Есть результаты, но для конечной стадии еще далеко.
Суть не в переживании турии — это может кратковременно переживать любой.
Она ведь всегда здесь и не исчезала.
Суть в опытном распознавании этого, когда остается чистая турия, без первого движения Ума — тогда это уже переноситься в постоянное «пребывание этим».(воспринимающего).
Ладно, на этом всё, раз тебе влом читать собеседника, думая что я тебе сую новую идею (длинную) — в то время как все мои писанины только чтобы делать пратику. (а бла-бла выкинуть подальше).