vig0ur
осознаётся, что сознание отсутствует
отсутствие сознания -означает исчезания тела и мира)
это я называю осознание глубокого сна без сновидений
это какое то новое осознание, от тебя лично) многочисленные мастера того века и этого -говорят совершенно иное)
осознаётся, что сознание отсутствует
ты уже как дракон начинаешь выкручиваться и менять показания) первый раз ты написал -что глубокого сна больше нет...
Но это твое дело, врать самому себе -главное чтобы других не путал!
успехов
vig0ur
Адвайта и методы не меняются тысячелетиями)
кукла вошла в соляный раствор, из чего была создана сама.
«Как реки теряют имя, вливаясь в океан…» — говорит Гита. Мы перестаем быть людьми, дживами (душами, личностями), теряем наши личины, ахамкары, ЭГО и становимся тем, что есть в нас вечное. Спектакль заканчивается, наши пуруши перестают грезить в Вато, в вас… И они выходят за грант времени, материи. Где там вы или я. Достигается ЕДИНСТВО (АДВАЙТА — недвойственность).

«От смерти к смерти идет тот, кто видит различие», — говорит упанишада. Нет различия, нет движения, все затихает, экран гаснет и… Некто просыпается, до этого грезивший, что он — личность, с телом, с проблеммами, с эго…
Это и есть цель — МОКША, освобождение.
очень советую прочитать полностью:
Your text to link...

И особенно рекомендуется прочесть этот текст тем, кто наивно полагает, что из эго-обусловленности возможно выскочить за какие-нибудь два-три года, и что им нужно только найти «правильного гуру», который возмет за них ответственность на себя. А они при этом его ещё и обманывали бы, не выполняя предписываемую практику..
vig0ur
Вопрос, а есть ли то, кто направляет внимание и есть направление внимание. Это и есть указатель и возможность вниманию развернуться.
это не разворот внимания -а тупиковый указатель не понятно на что)
Ты что без поиска того, кто направляет внимания — не сможешь направить внимание в окно например!!!?
После такого указаетля, люди только занимаются ментальной фигней и троллят остальных не по теме) -никого нет, кто направит, кто распознает… и т.д
Слово адвайта — это НЕ2, а не какое то, конкретное Учение
никто не говорил о конкретном учении, говорилось О ФАктах которые не отличались у всех мастером недвойственности! и только здесь сказали нет выхода. некому распознавать, ты уже То, Брахман и есть мир, поэтому не распознать… и т.д -это всё профанация тысячелетних методов исходящих из фактов
Таким образом, многообразный мир не может считаться реальным и не мог быть сотворен реально существующим Творцом. Многообразие индивидуальных душ-джив — одна из иллюзий. Реален только Брахман — истинный, сознательный и блаженный. Мокша — духовное освобождение — заключается в осознании своей тождественности Брахману.
Your text to link...
Здесь Мир Адвайты и наше Учение имеет место быть
оно имеет место быть, но к Адвайте не имеет ничего общего) гонятся за буквами я -это даже не начало практики!
Адвайта (в переводе с санскрита — «недвойственность«) — духовное воззрение, основным постулатом которого является утверждение, что за всеми явлениями и феноменами проявленного мира стоит одна неделимая субстанция, единый трансцендентный источник, — Космическое Сознание. Это неделимое Сознание (Бог, Брахман, Единое Квантовое Поле) являет собой как невоспринимаемую основу, так и все то, что может быть воспринято. Оно лежит в основе всего и представляет собой все, что есть.
Классическая Адва́йта-веда́нта (санскр. अद्वैत वेदान्त) — индийская философская система, наиболее известная разновидность веданты. Основной тезис: «Брахман реален, мир нереален, джива (индивидуальная душа) и Брахман — одно и то же»; в этом ключе система трактует знаменитое изречение Упанишад «тат твам аси» («ты есть то»). Основоположники — Гаудапада и Шанкара.
vig0ur
Главное быть искренним с собой и честным!
Сон и явь различается, но разницы нет. Осознан сон без сновидений и его больше нет
Когда Чистое осознание открыто, оно превосходит АУМ! ни какие глубокие сны не пропадают, а бодрствов и сноведение остается теже)
ты потом сам поймешь, что твое прозрение временно, в этом я не буду тебя убеждать)
Нисаргадатта Махарадж: Осознание и сознание
Вопрос: Что вы делаете, когда спите?
Нисаргадатта: Я осознаю, что сплю.

Вопрос: Разве глубокий сон – не состояние бессознательности?
Нисаргадатта: Да, я осознаю, что сознание отсутствует.

Вопрос: А когда вы бодрствуете или видите сны?
Нисаргадатта: Я осознаю, что бодрствую или что вижу сны.

Вопрос: Я не улавливаю. Что именно вы хотите сказать? Я сформулирую вопрос по другому: под глубоким сном я имею в виду бессознательность, под бодрствованием – сознание, под сновидением – сознавание своего ума, но не окружения.
Нисаргадатта: Я имею в виду почти то же самое, с одним лишь различием. В каждом из состояний вы забываете о двух других, для меня же существует только одно состояние бытия, включающее и превосходящее три ментальных состояния бодрствования, глубокого сна и сна со сновидениями.

Вопрос: Видите ли вы в мире цель и направление?
Нисаргадатта: Мир – это всего лишь отражение моего воображения. Я могу видеть всё, что захочу. Но зачем мне придумывать модели сотворения, эволюции и разрушения? Я в них не нуждаюсь. Мир находится во мне, мир и есть я. Я его не боюсь и не имею желания заключать его в картину ума.

Вопрос: Возвращаясь к сну. Вы видите сны?
Нисаргадатта: Конечно.

Вопрос: Что они собой представляют?
Нисаргадатта: Отголоски состояния бодрствования.

Вопрос: А глубокий сон?
Нисаргадатта: Сознание мозга приостановлено.

Вопрос: Тогда вы не сознаёте?
Нисаргадатта: Не сознаю своё окружение.

Вопрос: Не совсем бессознательны?
Нисаргадатта: Я продолжаю осознавать, что бессознателен.

Вопрос: Вы используете слова «осознавать» и «сознавать». Разве это не одно и то же?
Нисаргадатта: Осознание первично, это изначальное состояние – без начала, без конца, без причины, без основы, без составных частей, без изменения. Сознание зависимо, это отражение на поверхности, состояние двойственности. Не может быть сознания без осознания, но может быть осознание без сознания, в глубоком сне. Осознание абсолютно. Сознание относительно, зависимо от своего содержания, сознавать всегда нужно что то. Сознание разделено и изменчиво. Осознание целостно, неизменно, спокойно и безмолвно, это общая матрица любого переживания.

Вопрос: Как выйти за пределы сознания и достичь осознания?
Нисаргадатта: Поскольку именно осознание делает возможным сознание, осознание присутствует в любом состоянии сознания. Поэтому само сознание того, что вы сознаёте, – это уже движение в осознании. Интерес к потоку своего сознания приведёт вас к осознанию. Это не новое состояние. Оно сразу узнаётся как основное, изначальное существование, которое есть сама жизнь, а также любовь и радость.

Вопрос: Если реальность всё время с нами, из чего состоит самореализация?
Нисаргадатта: Реализация – это противоположность неведению. Принимать мир как реальное, а своё я как нереальное – это неведение, причина несчастий. Знать, что я – единственная реальность, а всё остальное скоротечно и непостоянно, – это свобода, радость и покой. Это очень просто. Вместо того чтобы воображать вещи, научитесь видеть их такими, какие они есть. Когда вы сможете видеть всё таким, какое оно есть, вы увидите и себя таким, какой вы на самом деле. Это подобно протиранию зеркала. То же самое зеркало, показывающее вам настоящий мир, покажет и ваше собственное лицо. Мысль «я есть» – это ткань для протирания. Используйте её.
vig0ur
Т.е. по сути, что ты всетаки можещь осознать самого Себя.
да! прочитайте Хоть махараджа, махарши, Ринпоче любых… любые древние учения -так об этом всегда пишут)
видение случается) без кто и не-кто SanchoPanza
это если кратко) Это и есть Нирвикальпа или абсолютное самадхи
vig0ur
Аааа… затупил я -это ты задаешь ему!
vig0ur
грамотные ответы… Это когда он так отвечал?
vig0ur
Разве? Я такое говорил?
можно много скопировать -как ты людям говорил о том что разворот внутрь… распознавание и т.д -это фигня)
И ты начинал переводит стрелки на -кому это надо?(что моментально загоняло в ментал внимание)
А если что то спрашивают про куда внимание...- ты не можешь ничего сказать толком, куда смотреть, как разворачивать!
Ну а дальше начинается ментальная песнь -что Я уже Бытие собой…
наподобии:
ТО ЧТО ЕСТЬ не остаётся и не исчезает… нет возможности помыслить не мыслимое, осознать то, что есть осознание, но быть этим ни чего не мешает и быть этим может только ТО, ЧТО ЕСТЬ!

Можешь назвать это СОБОЙ или Абсолютом и это будет название очередной абстракции, так как ТО, ЧТО ЕСТЬ ни когда не попадёт в фокус осознания и ни как не сможет быть осознанно, как глаз не видит глаз.
и после этого ты говоришь что хотя бы начинал ВИЧАРУ??? Из твоих слов здесь людям — однозначный вывод -что ты не переживаешь о чем пишешь и не знаешь как направлять внимание и что вообще делать
vig0ur
После того, как случилось прозрение, которое можно назвать первым сатори
Сатори -это просто временное пропадание чувства себя) на подобии вкуса реальности; Также можно назвать савикальпа -тот же самый временный просвет)
Но таких просветов может быть 1000раз -они не имеют ни какой ценности)
Ты зря думаешь, что практики не было.
Я не исключал какие та попытки) Говорилось об отсутствии систематической Вичары.
случилось прозрение, которое можно назвать первым сатори
Что конкретно ты вкладываешь в слово Прозрение??? что именно было!?
как потом выяснилось, начался поиск информации, что такое случилось
Что за поиск информации?
Если сатори — это просто временное растождесвление, т.е Мерцание чувства отдельности)
и атма вичара, была найдена ( практика) и попытка развернуть взляд на себя и посмотреть себе в глаза имели место быть.
Что значит была найдена?
К ней подготовиться нужно не один год -это предполагает уже замирания внимания на субьективном(для ума(внимания)) чувстве себя) А то что ты делал, по твоим рассказам -ВИДЕЛ миры, путешествовал — это вообще обратный разворот внимания… это наружу ум смотрит)
Чтобы после этого начать хотя бы пробывать замирать вниманием во «внутрь», нужно не один месяц)
Мне нравилось медитировать и просиживалось некоторое время в попытках поймать себя за хвост
Твои видения миров и т.п -это вообще не имеет ничего общего с Адвайтой и методом ВИчары)
Я знаю СЕБЯ Абсолютно и это Знание не есть познание, а есть бытие тем, чем Я не могу не быть.
Конечно твоё дело верить во что то) НО, Абсол.знание в чистом виде распознается только за пределами субьектно-обьектных отношений(АУМ) и после не теряется больше)
и после не теряется больше)
Здесь ключевое — не теряется, т.к временные просветы(просветление)… могут быть хоть миллион раз… но всё возвращается снова… и отождествление и т.д)
Для тебя это будет очередная история персонажа с сайта
мне истоия не важна, мне интересна практика конкретная, куда внимание было и т.п)
А по твоим словам ты делал всё наоборот -медитировал… миры видел, потом как ты считаешь было Прозрение(???) которое назвал сатори… потом была какая та попытка себя увидеть(хотя это тоже не верно, это всё движения ума ВО ВНЕ)
И потом случилась окончательное прозрение:
А последнее окончательное «событие» сожгло все вопросы.
что конкретно за событие?
vig0ur
И за эту хрень абстрактную которая только в уме и есть, ты и споришь с каждым своим приходом на сайт.
это у тебя она в уме, я говорил об рапознавнии этого
Я не говрил дУМАТЬ об этом? Копируй где я хотя бы намекал на это) ты реально уже достал, не надо домысливать за меня и того что я не даже не имел ввиду0
Я БУКВАЛЬНО и сРАЗУ написал -об опытном распознавании, т.е должен стихнуть весь АУМ, тогда останется Неизменное)
Абсолютное знание это бытие тем чем не можешь не быть, без знания «этого».
Да хорош, эти ментальные мантры)
Как ты это рапознаешь?.. будешь до смерти тела… твердить в уме — эти слова пустые???
без знания «этого».
Да это не ДВА разных знания -одно из которых знает ДРУГОЕ) Зачем ты снова додумываешь после буквальных слов
АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ и есть НЕИЗМЕННОЕ, они РАВНЫ)
Это ОДНО ЗНАНИЕ и его некому знать, т.к исчезает АУМ, т.е сознавание и восприятие -я это пишу уже в 10 раз)
Это абсолютное знание, можно нащупать умом даже щас в АУМ -как я знаю что я это я?
Это и есть Аб.Знание, но в АУМ оно не в чистом виде)
Но даже так понимается криво, поэтому добавляют, что ТЕБЕ не нужно быть чтобы БЫТЬ!
… ты что не понимешь что это пустое вообще) зачем ты это повторяешь уже год?

Если у тебя есть что то конкретое по этому:
Я БУКВАЛЬНО и сРАЗУ написал -об опытном распознавании, т.е должен стихнуть весь АУМ, тогда останется Неизменное)
то можем разобрать каждый миг практики. что в жизни делается и что это может поменять)
Если нет, то мне вообще больше не пиши, я не отвечу тебе)
Спасибо за понимание
vig0ur
Это твои домыслы или ты влез в «мою» шкуру и ощутил чувство отдельности и т.д.?
Не надо никуда влезать, если ты сам сказал что не практиковал Разворот внутрь, т.е Атма-вмчару — а чувсвто отдельности-Эго, окончательно растворается только после нирвикальпы… как итог Вичары)
Эго может временно замирать от ментальной концепции — что меня нет, я это буква и т.п идеи — тогда на время может затихать отдельность чувство…
Но ты можешь и в безмыслии просидеть в самадхи 1000лет, а когда закончиться это -то Эго снова вылезит…
понимаешь?
Ч.отдельности может исчезать на время под каким нибудь усилием -будь то опыт ума или ментал.идея какая нибудь -Но суть остается, это всё временное явление и когда будет смерть тела а может и раньше… ты это сам поймешь)
vig0ur
утверждаешь об абсолютном знании непознаваемого,
АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ и есть НЕИЗМЕННОЕ, они РАВНЫ)
И она будет не совпадать с твоим пониманием
Я руководствуюсь своим видением, т.е смотрение каждый миг на факты)
Мы друг друга не переспорим,
Мне нафиг не нужен спор! Я с самого начала говорил об Отсутствии практики в ФЭ...только о том что в делается в жизни идет речь)

Я пишу что вы только гоняете ментал, а практика не начинается, т.к некому и т.к глаз не увидет себя -всё на этом)
ИТОГ: все остается по прежнему и чувсвто отдельности и т.д…
Но даже это ваше дело, я писал Максу, чтобы он не выдавал эту профанацию за Адвайту и окончание… и тем самым не сбивал людей)
vig0ur
я о том что глубокий сон это феноменость
нет, в глуб.сне -нет феноменов) Это ниргуна -непроявленное)
Сагуна -это проявленое)
есть осознание и «нечто еще» как возможность быть этому осознанию.
там причинное тело остается
что ты имеешь в виду под «ты»
ТЕБЯ
В адвайте ОТРИЦАЕТСЯ ТВОЯ ОБОСОБЛЕННОСТЬ, а не ТЫ как возможность всему быть… т.е АУМ)
Если еще раз задашь этот вопрос — а что за я, а почему ты я сказал… и т.п тролление, которым я сам занимался 2 года назад… когда сидел на ментале -то я буду тебе отсылать ссылку одну и туже)

Мой разговорм с Максом начался о практике -что здесь отвергается вообще любое рапознавание и т.п
ТО ЧТО ЕСТЬ не остаётся и не исчезает… нет возможности помыслить не мыслимое, осознать то, что есть осознание, но быть этим ни чего не мешает и быть этим может только ТО, ЧТО ЕСТЬ!

Можешь назвать это СОБОЙ или Абсолютом и это будет название очередной абстракции, так как ТО, ЧТО ЕСТЬ ни когда не попадёт в фокус осознания и ни как не сможет быть осознанно, как глаз не видит глаз.
вот этот посыл от ФЭ -предполагает интелектуальное повтроние этого)
А ЧТО НА ПРАКТИКЕ?
Да, ничего, он написал… что он ловил опыты ума- миры. путешествия и т.п -но Дракон сказал, что То, не распознать…
Ну он и стал праздновать реализацию, а об Неизменном говорить только ментальные мантры)
ТАК ИЛИ НЕТ?
А это по сути означет возвращение к видению обычного человека, т.е которые не практиковали и т.п…
Изменилось только ментальная составляющая — ДОБАВИЛИСЬ пустые идеи -я это буква, нет выбора, Я есть ТО, что есть игра,… это все МОя реализация… но нвеозможно распознать, т.к глаз не вилит себя…
И конечно изменилось ощущение от этих концепций — но это всё временное, пустое… а корень Эго даже не затронут, т.е по сути всё осталось как прежде)
vig0ur
Причем тут книжки, смотри что есть по фактам в опыте жизни)
Для тебя однозначно, что каждую ночь… исчезает феноменальное -сознавание-сознаваемое?
Тогда как это можешь быть ты? если это исчезает и не было до рождения тела?
вы вообще можете сверять на фактах видении… каие факты есть и т.д!
vig0ur
Если бы восприятия не было, как бы мы об этом говорили?!!
Когда случается Нирвикальпа -то абсолютное знание оставшись голым(без АУМ)… знает само себя) и после этого, это никогда больше не теряется в АУМ, исчезает страх исчезновения как феноменальное… нет чувства делателя! А главное, Только так растворяется корень Эго -отдельности окончательно.
точнее это абсолютное выходит на передний план и буквально видится, что АУМ это как голограмма возникающая в тебе)
А после смерти тела -она схлопывается, но даже когда есть голограмма — Неизменное остается не затронутым этим своим превращением)
Нисаргадатты Махараджа, с… Вселенная — это просто частичное проявление вашей неограниченной способности превращаться
Поэтому он сказал, что окончательная истина -что никогда ничего не происходило)
восприятия не было, как бы мы об этом говорили?!!
зачем тебе об этом говорить, когда ты этим пребываешь постоянно, это не теряется больше -происходит полное раздоствление с телом и миром, ты на постоянном видении знаешь, что это всё временные феномены и когда они схлопнутся -то с тобой ничего не произойдет)
Он случается достаточно ясно причем, очень со значительным числом людей, которые нихрена не практикуют, просто запоминается при достаточно мягком пробуждении из него в бодрствование иногда
Это не осознание глубокого сна, это интерпретация ума уже после)
Только после Нирвикальпы будут постоянно знаться — все три состояния сознания! Т.к Абсолютное знание никогда не спит, поэтому изменяемые и чередующиеся гл.сон… сновед… и бодрствование -постоянно сменяются на фоне тебя или в тебе)
vig0ur
Как может быть однозначно то, о чем ты в книжке прочел?!
Я говорю из видения своего, но оно тебе ничем не поможет) тебе нужно самому это проверять!
А однозначно, т.к даже интелектуально ясно, что то что родилось с телом -не можешь быть ты)
Феноменальное исчезает каждую ночь в глуб.сне -И ты считаешь что Реальность это феноменальное проявление???
Какие тебе еще нужны однозначности, чтобы хотя бы умом понять, что это Изменчиво,!!!
vig0ur
если ТО только в нирвикальпе, а любая викальпа это уже НЕто?
Однозначно, т.к Реальность -это то что не исчезает ни на миг) А викальпы появляются и исчезают) -а что остается!!!
vig0ur
поэтому не нужна никакая специальная картинка,
где я писал про специальную картинку? копируй мои слова)
глубокий сон это картинка?!
какая это нафиг картинка -это отсутствие феноменальности!
А отсутствие феноменальности -означает отсутствие Восприятия… сознавания) Тогда какая может быть картинка или что то вообще из воспринимаемого??? если даже Всоприятия нет!!!

Короче мне не интересно тебя заставлять проверить это всё на прямом видении как оно есть- на фактах) Занимайся чем хочешь!
vig0ur
ну повторяй дальше эту мантру ментальную) еще раз успехов
vig0ur
ну ты просто неверно понимаешь что он имеет в виду.
в том то и дело что ПОНЯЛ! И мы по сути в теории не расходимся, её можно выучить… взять из книг и т.д… и повторять как Мантру ментальную…
Речь та как раз о том, что есть на практике. что делается в жизни и т.д
ты уже начинаешь левую фигню писать, поэтому с моей стороны диалог закончен) успехов