xdim
непосредственный опыт
xdim
субъект-объект-процесс это способ описывать непосредственный опыт.
xdim
нет, субъект и объект — это описания.
а то что описывается этими словами есть и без описания.
xdim
абсолютно доступно, и вряд ли кто-то путает яблоко со словом «яблоко», само ощущение с его описанием.
но говорят, что это одно и то же.
возможно засело убеждение что все мысли, поэтому идет такая склейка, ощущение=его_описанию.
xdim
у тебя нет различения непосредственного опыта и его описания.
ты можешь находится в бодрствовании переживая непосредственный опыт — ощущения звуки и т.д. и без описания.
xdim
… столкнулись два шара, 1 и 2,
кто кого толкнул, шар 1 шар 2, или шар 2 шар 1?
где субъект а где объект?
xdim
есть само переживание которое описывается как субъект-объект-процесс.

и описание может быть разное.
ты тот кто чешет или тот кого чешут?
xdim
треугольник это мысли, подлежащее сказуемое.
а я о том что они описывают.
есть сама чашка а есть слово «чашка» и описание что
это такое.
в гл. сне нет мыслей, а переживание естьности есть.
xdim
продолжение…
xdim
создал топик для продолжения обсуждения.
advaitaworld.com/blog/61043.html
xdim
а то что ты называешь чувством, это может быть чувственным ответом на мысльи о себе.
xdim
может не было мыслей о себе, а само переживание было.
переживание без его описания.
а потом в бодрствовании ты начинаешь описывать его, появляется такая возможность :))
xdim
ау, кто сказал что он особенный или противопоставлен, чему?
перестаньте фантазировать.
xdim
«однако, я существую и там»
Рамана называл яестьностью именно это существование.
xdim
это то что присутствует в бодрствовании неизменно с любым опытом.
xdim
именно.
xdim
это вообще о другом.

«индивидуальное «я» (я»-мысль) исчезнет и на ее месте останется прямое пережи­вание Я»

тут не о концентрации на я-мысль, а о переводе внимание на прямое переживание Я, поэтому и вопрос направляющий внимание «кто я?»
xdim
а дальше читали?
«Шри Рамана утверждал, что указанную тенденцию к са­моограничивающим отождествлениям можно контролировать попыткой отделить субъект «Я» от объектов мысли, с ко­торыми он отождествляется. Если внимание сфокусировано на субъективном чувстве «Я» или «Я есмь» с такой интен­сивностью, что мысли «я есть это» или «я есть то» не воз­никают, то индивидуальное «я» будет не в состоянии ассо­циироваться с объектами. Поскольку индивидуальная «я»-мысль не может существовать без объекта, то если это со­знавание «Я» поддерживается, индивидуальное «я» (я»-мысль) исчезнет и на ее месте останется прямое пережи­вание Я. Это постоянное внимание к внутреннему сознаванию «Я» или «Я есмь» Шри Рамана назвал само-исследо­ванием (вичара) и постоянно рекомендовал как наиболее эффективный и прямой путь к раскрытию нереальности «я»-мысли.»
xdim
давай в отдельный пост, тут уже тяжко, много комментов.
xdim
исследуешь дальше, пока не дойдешь до конца.
Я еще ни разу не ошибся.
значит это будет первый.