xdim
кто это должен увидеть?
xdim
кто помещает?
xdim
затем движение к тому что смотрит, но если и это фильм, тогда что?!
нужно еще одно «движение»:

кто смотрит? -> Я
кто Я? ->
xdim
моделирование нереальности видящего, воображение его частью иллюзии — закрывает возможность очнуться от этой иллюзии.
xdim
ты смотришь фильм и вовлекаешься в сюжет на столько что считаешь что это единственная реальность.
чтобы всё встало на свои места ты должен вспомнить что ты не в фильме сейчас, а на сидишь на стуле и смотришь на экран.

а если представить что тот кто смотрит фильм тоже находится в фильме, то погружение в сюжет еще больше усилится.
xdim
И: «Брахман – реален. Мир [джагат] – иллюзия», – это главное высказывание Шри Шанкарачарьи. Однако другие говорят: «Мир – Реальность». Где правда?

М: Оба утверждения верны, но они соответствуют раз­личным ступеням духовного развития и высказаны с различ­ных точек зрения. Устремленный [абхьяси] начинает с опре­деления, что являющееся Реальностью существует всегда. За­тем он отрицает мир как нереальный, поскольку тот вечно меняется. Искатель в конце концов постигает Атман и на­ходит Единство как господствующий принцип. Тогда перво­начально отвергнутое за нереальностью обнаруживает себя частью этого Единства. Бытие поглощено Реальностью, и мир также – Реальность. В Само-реализации есть только Бытие и ничего, кроме Бытия.
xdim
М: Если вы ищете Истину и только Истину, то для вас нет альтернативы, кроме принятия мира как нереального.

И: Почему?

М: По той простой причине, что если вы не откажетесь от идеи реальности мира, то ваш ум всегда будет следовать за ней. Если вы принимаете кажимость за Реальность, то ни­когда не познаете саму Реальность, хотя именно Реальность есть то, что единственно существует. Этот момент иллюстри­руется аналогией со «змеей в веревке». Можно обманывать­ся, принимая кусок веревки за змею. До тех пор пока вы во­ображаете веревку змеей, вы не можете увидеть веревку как таковую. Несуществующая змея реальна для вас, в то время как реальная веревка кажется абсолютно несуществующей.
xdim
Если же поместить видящего в иллюзию
это моделирование, воображение а не исследование того как есть.
кто помещает?
xdim
И: Поэтому мир на самом деле не иллюзорен?

М: На уровне духовного искателя вы должны говорить, что мир – иллюзия. Другого пути нет. Когда человек забы­вает, что он – Брахман, реальный, постоянный и вездесу­щий, и обманывается, мысля о себе как о теле во вселен­ной, наполненной преходящими телами, и трудится под этим заблуждением, то вам надо напомнить ему, что мир нереа­лен и обманчив. Почему? Потому что его взгляд, забывший свое собственное Я, пребывает во внешней, материальной вселенной. Он не повернется вовнутрь для интроспекции, по­ка вы не внушите ему, что вся эта внешняя, вещественная вселенная – нереальна. Как только такой человек реализу­ет Себя, он познает, что здесь нет ничего иного, кроме его Я, и станет рассматривать цельную вселенную как Брах­мана. Без Атмана вселенной нет. Пока человек не видит Атмана, который есть источник всего, но смотрит лишь на этот внешний мир как реальный и постоянный, вы должны сказать ему, что эта внешняя вселенная суть иллюзия. Вы не можете уйти от этого. Читая газету, вы видите только текст, но не замечаете бумаги, на которую он нанесен. Од­нако бумага всегда здесь независимо от того, напечатано на ней что-либо или нет. Тем, кто считает шрифт реальностью, необходимо объяснить, что он иллюзорен, ибо лежит на бумаге. Мудрец воспринимает и бумагу, и текст как одно. Точно так же дело обстоит с Брахманом и вселенной.
xdim
и от попыток подавления естественно никакого кайфа нет,
есть напряжение и страдание.
xdim
«чесания себя» — это здешняя глупость, последствия применения «учения» на людях.
когда кому-то не нравится реакция, он приписывает ее проявлению эго (негативный контекст), и дальше начинается попытка подавить эту реакцию.
вот как раз эта попытка и есть деятель, эго.
xdim
«Да, этот вопрос возникает сейчас. Но поднимается ли он, когда вы крепко спите?
Разве вы тогда не существовали?
Конечно, вы существовали в глубоком сне. Какова разница между этими двумя состояниями, приводящая к тому, что вопрос должен возникнуть сейчас, а не в глубоком cне?

Сейчас вы думаете, что являетесь телом. Вы видите вещи вокруг себя и хотите увидеть Ат м а н, Себя, подобным образом. Такова сила привычки.

Чувства – лишь инструменты восприятия. Вы – тот, кто видит. Оставайтесь только этим видящим. Что ещё следует здесь увидеть? Таково состояние в глубоком сне. Поэтому этот вопрос тогда не возникает.»
xdim
Я молчаливо
:))
xdim
тоже должна быть бытийность, иначе откуда бы ты знал, что ты и там есть
advaitaworld.com/blog/ramana-maharshi/61732.html
xdim
ты осознаешь и прояву и провалы проявы (отсутствие проявы).
кто ты?
xdim
ты хочешь чтобы было как в бодрствовании — Само-осознание, субъект-объект.
но это Само, существует и без объектов, без естьности.
xdim
знание появляется только в бодрствовании.
xdim
там какая проблема?
в том, что поднимается вопрос о необходимости осознания Себя.
но это ведь не проблема, этот вопрос ведь появился в Тебе, и без Тебя его появление было бы невозможно. :))
xdim
если в бодр. бытийность более яркая
эта бытийность и есть то что называется бодрствование — это одно и то же.
яркая — это видение мира, ощущения тела, звуки и т.д.
в гл. сне этого всего нет.
Турия за пределами 3-х состояний, превосходит их.
xdim
… а потом убираем зеркало, и то с чем мы отождествились исчезает.
тогда возникают трудности с тем, чтобы подтвердить свое существование.
Я должен осознать себя, но без зеркала это сделать невозможно, ибо есть только Я, без отражения.