20 августа 2013, 23:27
AkellaПисьмо резиденту и другим посетителям сайта
Я не знаю стоит ли писать это письмо, но то что тут говорил пользователь Резидент меня в определенном смысле не оставило равнодушным по следующей причине:
Я очень часто ловлю себя на мысли что заискивал и иногда заискиваю перед Мастерами Формации(отчасти даже если просто пишу «Мастера Формации» с большой буквы), и так делаю не я один. Человек заходит на сайт, видит это и говорит, что это мерзко, потому что с нормальной социальной точки зрения Человек должен уметь уважать себя и главное уметь любить себя, чтобы он мог сделать что-то. Я давно для себя определил что человек живущий в разделенном уме никогда не делает того что считает аморальным и мерзким(либо совершает такие поступки только чтобы наказать себя, для того чтобы снова стать хорошим и правильным в собственных глазах). Я не уверен ни в одном своем слове, но мне кажется, что с точки зрения Резидента он совершает благое дело и лично для меня его позиция ясна полностью.
Теперь я аргументирую почему мне кажется ошибочной его позиция:
Дело в том, что если человек «заискивает», перед человеком который кажется ему более сильным, это значит в большинстве случаев, что человеку не хватает любви. Просто любви, просто помощи, поддержки. Человек делает это для себя, чтобы почувствовать себя лучше, а Мастера не реагируют(я ни разу не видел чтобы Мастер как-то показывал что ему нравится, что он хочет еще чтобы его воспевали, никогда: ни здесь, ни на одном сатсанге), потому что понимают что человек в таком состоянии пока нуждается в опоре и поэтому не забирают её, но и не поощряют потому что эта потребность корнями уходит в ложь разделения, ложь которая была навязана человеку и потомуникто не виноват, что иногда ему нужна не столько правда, сколько поддержка и Любовь Мастера(которая, повторюсь заключается в приятии ученика и его потребности высказаться).
Для людей, которые приходят на сайт чтобы врачевать глупых «идолопоклонников», не очевиден тот факт, что только путь любви, путь приятия ученика и всех «его тенденций» единственный, и только он может помочь человеку раскрыться и действительно избавиться от лжи, в то время как все попытки «спасти», «сказать правду» приводят только к тому что люди конечно же закрываются и тут сыплются взаимные оскорбления и все остальное.
Теперь вопрос к Резиденту: видишь ли ты страдающих, видишь ли ты больных, или ты видишь болезнь? Если ты видишь болезнь, просто как какой-то глюк непонятный, но не видишь что кто-то болеет, откуда это фанатичное желание помочь, кого нужно спасти?
Второй вопрос: если бы Мастера показывали как сочувствуют ученикам не укрепляло ли бы это веру в того кому нужно сочувствовать?
Резидент, весь этот мой пост — одно большое движение эго и попытка самоутвердиться, а на самом деле так просто сложились обстоятельства, произошел откат в личность, и что дальше, скажи виноват ли я в этом или это временное помутнение?
Я не чувствую сейчас вину за то, что это письмо случилось.
Я очень часто ловлю себя на мысли что заискивал и иногда заискиваю перед Мастерами Формации(отчасти даже если просто пишу «Мастера Формации» с большой буквы), и так делаю не я один. Человек заходит на сайт, видит это и говорит, что это мерзко, потому что с нормальной социальной точки зрения Человек должен уметь уважать себя и главное уметь любить себя, чтобы он мог сделать что-то. Я давно для себя определил что человек живущий в разделенном уме никогда не делает того что считает аморальным и мерзким(либо совершает такие поступки только чтобы наказать себя, для того чтобы снова стать хорошим и правильным в собственных глазах). Я не уверен ни в одном своем слове, но мне кажется, что с точки зрения Резидента он совершает благое дело и лично для меня его позиция ясна полностью.
Теперь я аргументирую почему мне кажется ошибочной его позиция:
Дело в том, что если человек «заискивает», перед человеком который кажется ему более сильным, это значит в большинстве случаев, что человеку не хватает любви. Просто любви, просто помощи, поддержки. Человек делает это для себя, чтобы почувствовать себя лучше, а Мастера не реагируют(я ни разу не видел чтобы Мастер как-то показывал что ему нравится, что он хочет еще чтобы его воспевали, никогда: ни здесь, ни на одном сатсанге), потому что понимают что человек в таком состоянии пока нуждается в опоре и поэтому не забирают её, но и не поощряют потому что эта потребность корнями уходит в ложь разделения, ложь которая была навязана человеку и потомуникто не виноват, что иногда ему нужна не столько правда, сколько поддержка и Любовь Мастера(которая, повторюсь заключается в приятии ученика и его потребности высказаться).
Для людей, которые приходят на сайт чтобы врачевать глупых «идолопоклонников», не очевиден тот факт, что только путь любви, путь приятия ученика и всех «его тенденций» единственный, и только он может помочь человеку раскрыться и действительно избавиться от лжи, в то время как все попытки «спасти», «сказать правду» приводят только к тому что люди конечно же закрываются и тут сыплются взаимные оскорбления и все остальное.
Теперь вопрос к Резиденту: видишь ли ты страдающих, видишь ли ты больных, или ты видишь болезнь? Если ты видишь болезнь, просто как какой-то глюк непонятный, но не видишь что кто-то болеет, откуда это фанатичное желание помочь, кого нужно спасти?
Второй вопрос: если бы Мастера показывали как сочувствуют ученикам не укрепляло ли бы это веру в того кому нужно сочувствовать?
Резидент, весь этот мой пост — одно большое движение эго и попытка самоутвердиться, а на самом деле так просто сложились обстоятельства, произошел откат в личность, и что дальше, скажи виноват ли я в этом или это временное помутнение?
Я не чувствую сейчас вину за то, что это письмо случилось.
62 комментария
Сейчас она во всей красе случается с Муджи.
Недвойственность — это рафинированная джняна. Этот путь для людей с высокими способностями ума.
А путь служения — это бхагкти.
Есть и другие пути, но они нерелевантны в данном контексте.
Поскольку подавляющее количество вообще всех людей идут путем бхагкти (по способностям), то и подавляющее количество учеников у любого учителя — служащие ученики.
Все это обозначает очень простую вещь — если у учителя недвойственности много учеников (и особенно — с определенным самоуничижающим поведением), то это значит, что он уже не учитель недвойственности.
Это самоуничижающее поведение — то, что естественно резануло тонкий ум резидента и насторожило.
Другой вопрос — как ему с этим иметь дело. Но он человек умный, разберется.
Дорогие наши Мастера, огромное Вам спасибо за всю ту помощь, которую Вы оказываете нам. После пятнадцати лет поисков, я в первый раз имею возможность быть все время в контакте с Живым Учителем и Живым Учением. И так повезло, что помимо одного Учителя, о котором я все время просила, мне дали нескольких сразу. Несколько прекрасных людей, которые говорят по-своему, в зависимости от своей уникальности, но об одном и том же. По-разному, но не протевореча друг-другу. Вот она Милость!
Я терпеть не могу высокопарных слов, и мне все легче просто обстебать, чем признаться в своих чувствах. Но я просто очень благодарна)))) Благодарю Вас!
«знающему и понимающему гораздо больше, чем я» — см.
advaitaworld.com/blog/22772.html#comment271968
«Личное время учителя»??? Чему вы учитесь и у кого? У личности, у которой есть свободное время Вас учить? И думаете что постепенно научитесь и получите что-то? Никогда это не случится :) И с Вами нет ничего неправильного! :) Вам нечего отстаивать, Вы по сути прекрасный человек с открытым сердцем. Просто это не Ваш путь, очевидно :)
А обижать людей слабее себя по способностям «плохо» и самое главное — бесполезно, думаю резидент это поймет.
Жаль, что он пошел на выпячивание своего превосходства и был забанен, потеря для сайта, интересный человек.
Ирин :)))
Увидеть нельзя хотеть, можно только хотеть смотреть :) То что видится — вне контроля, как можно это хотеть делать?
Развлечение такое — смотреть-высматривать. При этом надо так смотреть, чтобы не видеть, иначе увидишь и все — любимая игра в смотрелки закончится.
И это все еще при том, что нет ничего такого специального, что можно увидеть, того что не видно сейчас! :)
«Ему на такие удивительные вещи указывали во сне, что он проснулся :)»
Ничто не поможет, Ирин. Нет способа. Если ты сейчас это не видишь, то желание увидеть не поможет.
Но нет ничего плохого в развлечении.
Он выработал некоторые способности по использованию своего мышления, он пользуется умом очень грамотно. В этом его преимущество и оно велико. Но в контексте несуществующего учения оно не работает и не имеет значения, в этом весь прикол :)) И потому — это был пример, что в общении с людьми такие способности могут оказаться — во вред.
А это случаем не сам Резидент под новым ником сам себя нахваливает? А то у нас уже бывали такие случаи)))Чет больно за Резидента радеете(((
Забанили его за это крушение, а конечно не за сильный ум.
Хотя и за ум тоже — конкуренция умных как никак ;-))) Шутка :-)))
Так что напротив, то, какой ученик и определяет, какой появится мастер, поскольку он создает этого автора-мастера. Поэтому то по ученикам как раз и определяется что за мастер у них там появляется и что за учение идет.
На мастере так же сидят, как и на абстракции, или конкретно-логическом или на образном мышлении. Мастер может иметь репрезентацию во всех трех! :))) Какой ученику нужен, такой и получится! :)
Ну некорректно давать определение через процесс (путь). И джняна и бхакти — это пути (каким образом), а сама недвойственность это учение
нет критериев много/мало. Есть один — единственный критерий: учение. которое подаётся это недвойственность или имеет к Этому косвенное отношение.
Вот как раз это мы и наблюдаем у Муджи. Он и сонм других занимается совсем не «недвойственностью».
Об отношениях Гуру и ученика написано много глубоких книг. Но ваш, судя по всему, как раз разделённый ум их пока не поймёт. Для вас внешне будет воспринято за внутреннее.
Об этом Джед Маккенна писал что-то вроде: когда гусеницы начинают обучать других гусениц становиться бабочками. )))
Поостерегитесь давать оценки… они не всегда служат критерием ума. Тем более в недвойственности острый ум — как раз большая помеха )))
При всей моей симпатии к Резиденту, его основная беда как раз в том, что он как Дон Кихот решил бороться, но врагом его оказалось несуществующее — ветряные мельницы.
Соответственно и нет никакого учения, которое подавалось бы, поскольку любое учение создает разделение, а разделение создает путь и время.
Вот поэтому, если подается учение — то это не джняна, а бхагти. Т.е. будешь хорошим — будет хорошо.
А поскольку тут джняна, то и «У Формации нет никакого Учения».
«Тем более в недвойственности острый ум… » — в недвойственности есть острый и тупой ум" :))) Шутка.
Теперь об Учении…
Опять же смотря что под ним иметь в виду. Если набор концепций, указателей — то да. Они при успешности «учения» будут отброшены как шест в руках Исинбаевой для преодоления ею планки. Но без этого самого шеста она не сможет преодолеть необходимую высоту.
Никакого отношения не имеет это к непосредственному постижению. Набор указателей — не шест, ум не зеркало, не на чем собираться пыли. Чтобы лететь не нужно разбегаться, полет и лежание — это одно, пыль и ум — одно. А это «одно» может представляется еще по разному, иногда очень неприятно — и все равно это именно это одно. Вот и все «учение».
Учение достижения же работают над тем, чтобы это «одно» представлялось по другому, но это не джнана.
Вы абсолютно правы что в конце — «вот и всё!». Но что бы это понять надо понять, что это «всё!» или «ага!» — есть То Самое. Вот для этого Учение и существует. Даже «у-вэй» путь недеяния — это тоже концепция.
и что бы им следовать, достаточно прочитать Дао Дэ Цзин всего один раз, но много мудрецов стали таковыми от прочтения этой книги один раз.
Но Махарши — учил, И Махарадж учил… Нужно ли вспоминать о Будде, Христе, Магомете?
Хотя — дело одной секунды.
vk.com/id157214312