22 августа 2013, 00:47

Пункт №1. Альтернативы тому что сейчас воспринимается НЕТ.

Конечно пока недостаточно прочитано того что на сайте есть.
Но эта формула в заголовке воспринимается как универсальная.
Она названа «Пункт №1»
Есть ли альтернатива тому что сейчас воспринимается? Есть ли прямо сейчас альтернатива воспринимать другой звуковую картину… другую визуальную картину… другое ощущение движения тела… другую мысль..?
Нет. Альтернативы нет. Это устанавливается в самоисследовании. Воспринимается только что-то одно в каждый момент, воспринимаемое безальтернативно...!
Кроме восприятия нет больше вообще ничего.
И… Все...?
Какие могут быть еще непонятки?

То есть непонятки возникают, смотрим Пункт №1, непонятки безальтернативны, все ясно, несмотря на непонятки. Возникают беспокойства по поводу непоняток, см. Пункт №1, беспокойства безальтернативны, все ясно несмотря на беспокойства и непонятки. Воспринимается поиск решения непоняток, ни к чему не приводящий неопределенное время, поиск безальтернативен, все ясно несмотря на продолжающийся бесцельный поиск.
Что бы не наблюдалось, счастье/трагедия, рождение/смерть, ядерный взрыв/штиль на море, альтернативы наблюдаемому нет.
Что бы не происходило, если это беспокоит смотри Пункт №1

После чего наслаждайся красотой, тотальностью и безвыходностью Матрицы!

Знает кто нибудь более короткую ёмкую мантру..?
То есть мысль тормозящую поезд «поисков решений»


132 комментария

DASHKA
Понравилось, Сергей! Спасибо, как-то в очередной раз увиделось что ли четче.
Чего нет, того нет!)))
Diamir
А мысль о том, что нет того, чего нет-ЗДЕСЬ)))
asyoulike
Неплохо! Но как то не “окончательно“)
asyoulike
конечно это мантра, которая также лишь появляется в восприятии… безальтернативно!
и не нужно сверх глубокое самоисследование что бы увидеть это. Просто нужно смотреть короткие мгновения, в которых очевидно что нет альтернативы. «А ведь кроме мгновения Сейчас ничего и нет...!» это тоже осознать не сложно.
Мантра неплохо работает даже на совсем «начинающих искателях»
oreztempy
«А ведь кроме мгновения Сейчас ничего и нет...! это тоже осознать не сложно»
Понять не сложно, но вот осознать… Говорю про личный опыт. 10 раз это читал в книгах и понимал. И только сегодня это продрало до мозга костей. Чтобы хотя бы на мгновение заглянуть в набившую оскомину «здесь и сейчас» просто понять — этого мало.
veter
ну конечно, смотрим на что угодно, только не на себЯ…
veter
беэальернативных вариантов не сущестсует, любой вариант подразумевает возможность существивания других вариантов; потому «безальтернативный вариант» — ещё одна фантазия ума
asyoulike
в том то и дело что речь не о вариантах. «вариант» безальтернативный он или с другими «возможностями», это мысль, когда она в восприятии ей нет альтернативы.
Здесь про момент сейчас. Никогда нет в сейчас никаких вариантов осознавания того что воспринимается, только то_что_есть, без альтернатив.
ну а как в игре ума конечно есть множество всяких «вариантов», этой игре ума в момент ее восприятия нет альтернативы.
Если вернуться в школу, в теорвер, то там все «варианты реальности» обладают ненулевой вероятностью. Когда такие концепции находятся в восприятии альтернативы также нет.
veter
ну нет так нет :)
asyoulike
в восприятие попадает что попало, в том числе и образы «я». в этот момент это также единственное что есть
asyoulike
Чем понравилась эта мантра..
Он оставляет за скобками вопросы по поводу СУБЪЕКТОВ. Очень много граждан в них путаются, ум только «разгоняется» начинает в «петли забегать» и т.п.
Оставляя «Субъектов Субъектам» мантра как бы бьет основной опоре купола Цирка шапито, внутри которого субъекты резвятся на арене перед другими субъектами в креслах. Шатер падает(ну или проседает хотя бы) на это лицедейство, и оно замедляется, пока Субъекты снова не «починят» основную опору чтобы продолжить представление.
Пост не о том что не нужно разбираться с Субъектами. Любые нужно/не_нужно лишь мысли «это нужно», «это не_нужно». Разбираемся с Субъект-Объектами отлично, это то_что_есть. Достало это разбирательство, никакого понимания лишь суматоха субъект-объедков — бей по опоре купола.
Есть только восприятие
Кроме момента Сейчас ничего нет, все «прошлы/будущие» лишь мысли в Сейчас об этих «прошлобудущих»
Альтернативы текущему восприятию нет.


И все что в этом сообщении написано также лишь безальтернативно возникло в восприятии.
veter
ну круто, процесс(восприятие) вырвал из условного разделения субъект-процесс-объект и назвал реальностью))
asyoulike
Ничего не вырывается, хотя конечно любое «сужение/расширение» внимания можно назвать вырыванием. Это фокусировка не на конкретике танцев субъект-объедков, а как бы «расфокусированное зрение» вся «периферическая визуальная картина». Она осознается как единственно-естественное.
Ничто не называлось «реальностью». О чем то как о реальном, кроме того что в восприятии, также не говорилось, мантра в указании на безальтернативность того, что в восприятие попало. Мантра «кагбэ не для» рассуждений о реальности/нереальности. Она в достаточно точной форме обозначает единственность того_что_есть, что на практике сопровождается эффектом торможения концептуальной оценочной деятельности.
veter
ну дак это только тороможение конкретно-логического мышления, а никакие не пробуждение; это переходящее состояние
sailor
А если разговаривать не со своими мыслями? :)))
Он ни слова не сказал про реальность, процессы, пробуждение итп.
Или вас интересует только то, что Вы думаете? Смысл тогда нападать на людей, если они не мысли в Вашей голове излагают, ну так получилось? :))
veter
А если разговаривать не со своими мыслями? :)))
попробуй
asyoulike
самый наглядный эффект мантры — это торможение к-л-м (называйте как удобно). Всем субъектам одновременно, кроме, возможно, номинала, указывается на их «кукольность»..
про пробуждение не было пока ничего сказано.
простите, а что вы под этим термином понимаете?
veter
у любого восприятия есть воспринимающий и объект восприятия
asyoulike
кто спорит с этим?))
По опоре шатра Цирка бьет вскочивший с места в зале и прорвавшийся на арену псевдосубъект, оставляя брата близнеца смотреть на это из зала.
veter
кто спорит с этим?))
ты! ты же рассказываешь про какое-то Восприятие нам))
asyoulike
«Я» написал о мантре-указателе на тотальность Матрицы. Этому «я» интересны краткие и точные указатели. Это то что воспринимается. «Рассказ вам о каком-то восприятии» это уже «ваш» автор)
oreztempy
Разбираемся с Субъект-Объектами отлично
Объект-субъектная модель помогает осознать механизм разводки ума и понимание что весь процесс познания суть информационный, где абсолютному «я» делать нечего
sailor
Это слишком просто :)
Люди же обычно помучатся хотят в объекты-субьекты, а не истину найти :)
Уму же надо дать работу, занять его, а то — как это — вот это и все — истина всегда перед самым носом? :)
Да и учения не получится из Вашей мантры. Поскольку у Вас и «дальше» никакого нет.
Успех любого учения именно в том, что есть «дальше». Люди (т.е. их психика) — машины успеха достижения, вплоть до абсурда — например достижение в том, что много людей не будет больше достигать.
Так что когда мантру придумываете, то нужно не столько истину в нее вкладывать (истина никому не интересна), а психологию человеческих существ нужно учитывать :) Вот тогда дело пойдет.
А у вас никого не остается -вообще никого. Нужно чтобы оставались персонажи, игровые, но оставались.
Иначе игры не получится, людям интересна игра в поиск истины, а вовсе не сама истина. Вот и вся истина. :)))
asyoulike
Ну… не всегда есть в восприятии желание ловить суб'ектов… )
Желание того чтобы цирк суб'ектов об'явил антракт а лучше собрался и уехал бы также попадает в восприятие. Тот кому надоел цирк также сорвавшийся с места и переодевшийся клоуном товарищ, и он также безальтернативно воспринимается… )
«Дальше» после мантры остается тот кто из зала смотрел на танец клоунов и негодующего зрителя выскочившего на арену и обрушившего шатер.
DASHKA
Ты по сути так вышел на Наблюдателя, а дальше что? Так и будешь НАБЛЮДАТЕЛЕМ? ВОСПРИНИМАЮЩИМ?
asyoulike
Нет наблюдателя!
asyoulike
Осознается воспринимаемое
DASHKA
Да, я понимаю)))
asyoulike
Ну и все) ) вопросы есть про просветление?) )
Есть «норм»… если нет… тоже «норм»
))
DASHKA
А это?)))
«Дальше» после мантры остается тот кто из зала смотрел на танец клоунов и негодующего зрителя выскочившего на арену и обрушившего шатер.
DASHKA
тот кто, это кто?
asyoulike
Это описание. Формулировка для ясности нормального восприятия.
Есть «наблюдатель» или нет несущественно))
Можно сказать что наблюдатель — существование, можно сказать нет его. Это игра в описания
DASHKA
А мне кажется, что существенно. Есть те, кто переехал в Наблюдателя, в безличностное отождествление. Просто такой взгляд из зала, чтобы не происходило, меня это не волнует, я в домике. Я не на арене скачу, я издалека наблюдаю)))
asyoulike
Кто переезжает?? ???>кто отождествляется?? ??
Кого волнует?
Кто в домике? Кто скачет?) )
Как прикол — весело
БВС(безальтернативно воспринимается сейчас) ;))
Dragon
это и есть тотальное приятие ТОГО ЧТО ПРЯМО СЕЙЧАС ЕСТЬ!
asyoulike
«А был ли мальчик?» )
Был ли “приятель“)
можно наверное сказать что в процессе осознавания “приятия" осознается, что приятель также осознавался.))
и то и то — бвс)
Dragon
да, все так!:)) это и есть главный итог приятия, что приятель ПЫТАВШИЙСЯ организовать приятие — сам принят, но как мысль о приятеле, прямо в момент возникновения!:)
asyoulike
Тут все говорят про номинала. Что он результат игрового деления об-пр-суб. Он не наблюдать не может, и не может ничего, только осознавать без альтернатив)
Какая разница есть он или нет?)
Dragon
тут говорят о том, что постоянно выносится за скобку, чтобы его включить и случилось тотальное приятие ТОГО ЧТО ЕСТЬ КАК ЕДИНСТВЕННОГО ВАРИАНТА! Пункт 1!
asyoulike
Кажется что часть персонажей сайта не понимают что в концепте про номинала тоже есть «всой пункт1»)):
В позицию номинала нельзя перейти))) туда нет входа для других суб«ектов)
Dragon
потому как это типа «личность» хочет в «безличностное», но остается хотящей!:) просто есть факт — наличие номинального субъекта и все, который нужен для создания контекста для объекта, чтобы его регистрация и осознание была возможной! И ВСЕ! Нет перехода, потому как это всегда номинальный субъект, который просто мышление НАЗВАЛО автором.
Rikirmurt
Он не наблюдать не может, и не может ничего, только осознавать без альтернатив)

он и осознавать не может :)
Какая разница есть он или нет?)

такая же, как есть у тебя глаза или нет :)
asyoulike
:)
А есть ли разница «иметь глаза или нет»)?
Может формулировка не удачная, но смысл ответа был в том что в номинала не удастся спрятаться :) только в глюк о номинале
Само прятание уже естественный безальтернативный «глюк», и раз кроме таких «глюков» ничего нет.… хехехе) )
Rikirmurt
Может формулировка не удачная, но смысл ответа был в том что в номинала не удастся спрятаться :)

кому спрятаться? о ком или о чём речь?
Вот дело в чём, в абстракции, которая наделена функциями и может спрятаться или не спрятаться, когда как это обыкновенная фантазия наделённая реальностью.)
asyoulike
Это был ответ на Дашин вопрос про то что важно есть наблюдатель или нет.))
Нередкая «точка зрения»
asyoulike
Дальше то же самое что и было))
БВС(Безальтернативно воспринимаемое сейчас)
imiay
ели так, то тоска останется.
pathort
То есть мысль тормозящую поезд «поисков решений»
а зачем? Если альтернативы тому, что воспринимается нет, то зачем «тормозить поезд»? Значит всё таки есть альтернатива — можно ведь поезд притормозить ;)
asyoulike
нет))
все включая попытки притормозить поезд, цирк, представление субъектов, выбивание опоры шатра… все безальтернативно..
;))
есть ли псевдоавтор у желания притормозить поезд...? Конечно есть!
Он в восприятие попадает… есть ли ему альтернатива? Нетуууу-ту-ту ту-ту ))

Вопрос про поезд был из интереса, может есть еще емкие и краткие формулировки подобных мантр.
DASHKA
может есть еще емкие и краткие формулировки подобных мантр.
что есть, то есть; чего нет, того нет)))) но твоя мне понравилась, эта мне как-то понятней)))
imiay
и чего нет тоже есть, как то «чего нет»)))
TVN
Эх! Вам бы ещё разобраться, что и воспринимаемого нет… )))
Ведь весь ваш пост — это как ум воспринимает (правильнее — интерпретирует) воспринимаемое. И как положено при самоисследовании обнаруживается не очень то и глубокая мысль — процесс и объект познания — одно. И эту карму не переступить. Собственно об этом вы и сказали. То есть если что то воспринимается, то только так как это происходить.
Но это лишь элемент разделённого (при чём искусственно) процесса познания, — просто иначе ум «думать» не может. Поэтому «озарение» ваше далеко не универсально, хотя пока для вас выглядит истинно. Но ваше утверждение ещё можно упрощать и упрощать (а истину упростить нельзя) — когда-нибудь вы его с лёгкостью отбросите, поняв всю его абсурдность)))
asyoulike
))
А если разберусь что воспринимаемого не..)) откроется ОНО?)
Это не мой пост)) это безальтернативно осознанное))
Самоисследование это часть Сна)
С кармой да.… )) ее не переступить) «глюки» о карме посещают «наипросветленнейших»)))
Любое озарение -сон)
как можно отбросить то, что безальтернативно осознается)))???
TVN
Не-а! Не откроется! ))
Потому как разберётесь вы опять таки в своём уме, который сновав «расщепит» ваше умозаключение на С-Пр-О.
А отбросите вы не то, что осознаётся (кстати, вы о осознании не писали, речь в вашем топике о восприятии, замечу) а ту концепцию, которую вы выстроили на основе восприятия ))
asyoulike
А что и вправду есть свой ум где то кроме мыслей о своем уме?))
Вы можете, без спекуляций разделить осознание и восприятие? )))
В мантре акцент не на этом, все классификации суб«ектов, за скобками.
Хотя можно переформатировать под какою угодно направленнгсть.
Что такое осознавание понятно далеко не всем)
Jaisonkrid
«Что такое осознавание понятно далеко не всем)» И кто будет понимать, что такое осознание? Как только кто-то поймет, это уже будет очередная байка, обо мне осознаном:)
asyoulike
Товарищи. Это ж просто указатель внутри сна на то что это сон, сам являющийся элементом сна))
Указатель лаконичный и достаточно емкий, его можно подформатировать под
тепминологию любого нео-не2 ответвления, или вообще чего угодно
Никого из сна он не выведет) это декорация сна. Не нравится формулировка, отлично, предложите что снится сейчас, ” поглядим чо красифше” ))
Dragon
Вот еще короче вариант! advaitaworld.com/blog/4023.html
asyoulike
Ну так то да))) годно)
Но «я» имхо еще пару лет назад наверное не поверил бы )

Спекулируя о позапрошлогоднем сне ))
TVN
Осознавание — это аспект Основы. Уж во всяком случае, что бы пользоваться принятыми в Учении терминами, эту концепцию следует понимать и употреблять в таком контексте.
У вас мысль и ум — одно (только не говорите, что не-2 — вам до этого ещё очень далеко ))), вы просто попутали слегка номинальный субъект с объектом (хоть деление и условное, но неизбежное, это вполне объяснимо — вы пока неофит, но что классно — с головой )))
Разделить осознание и восприятие без спекуляций? Это вы о чём? Что здесь мудрённого? Перцепция (восприятие) — это именно познавательный процесс, и в не разделения на триаду О-Пр-С в принципе невозможен. А осознание — энергетический феномен, аспект Основы. Это не только разные понятия, но даже разные плоскости ))
asyoulike
Ну хорошо хоть с головой?))
Это вы как поняли… ааа… по аватаре!!! Ясно))
Если честно в Учении слаб))
Изучить «руки не доходили» т.к. вопросы все остались несерьезные, во сне про сон)
Чо такое Основа не ведаю. Если не лень просветите.
Там где мы общались про не2 было принято так говорить. Восприятие есть, это первая очевидность. Фактически под восприятием понималась констатация наличия многомерного образа, по вашему продукта восприятия.
Называть первоосновой энергетический феномен достаточно смело… во некоторых школах не2 вам поставили бы 2) хотя спекуляций на на эти темы любых полно)) Существование человека и материальной вселенной это вообще тодопущение, есть ли у Сна энергетическая основа или нет недоказуемо. Да пофик это все, как и любое описание природы сна рожденное из сна, «стоит недорого» ))
Да осознается готовый пакет, собранный «восприятием» можно и так сказать, если тут многим так ближе.
Матра «родилась» в общении с сатсангистами, которые с большим трудом ориентируются в терминалогии не2, и чаще всего под осознаванием понимают процесс избирательной фокусировки внимания целиком на фактической активности личности в настояший момент.
Не нравится вам мантра — ок.
Хотите предложить почетче — ок.
Не видите смысла в ней -ок
Пофик на все смыслы — ок))
TVN
Как-то по окончании трёх дней сатсанга НгоМа говорит:
— Ну и последний вопрос!
-А можно то что Вы всё время три дня говорили — только коротко… ))
Просто весь сайт этому посвящён. Есть Тэги, есть прекрасный поиск. Пользуйтесь, на здоровье!
Здесь принято отвечать на конкретные вопросы.
Там где мы общались про не2 было принято так говорить. Восприятие есть, это первая очевидность.
Ну и правильно, почти )) Первыая мысль «Я», вторая «Я Есмь» и т.д. — но ведь это всё УЖЕ мысли, посему восприятие и есть мыслительный процесс. Причём все сходятся, что это (первая мысль) единственно верная, неоспоримая, ибо не было б, — кто думал? Но её уже фиксирует безличностный номинальный автор в абстрактном сегменте мышления (некий фон «не-мысли», пространство). Но это опять разделение — только так мышление и может работать. Кстати, это не хорошо, но и не плохо — есть то что есть.
Называть первоосновой энергетический феномен достаточно смело
Ну наверное называть что-то ПЕРВОосновой, там где говорят о Не-2 — это вообще нонсенс (ежели что-то считается то уже после перво-, должна быть как минимум второ-...))
В Учение Основа — это Реализация совокупность трёх энергетических феноменов — Присутствия, Осознания и Знания — иначе троица. Да это концепция Учения. Да уже лажа. Но надо же как-то разговаривать на одном языке. ))
Ну и что касается мантры — любой! Это (повторение про себя мантры) — занятие ума, игрушка ума. И придумывает его ум. Ум же её и отбросит когда наиграеся! ))
Dragon
Отличный текст!:) Полегчал ты Володя!
asyoulike
Спасиба)
«Попробую изучить»..., букав многа, «кажется» что не хватает структуризации )) ну это обычные глюки.

Да это концепция Учения. Да уже лажа. Но надо же как-то разговаривать на одном языке. ))
Имхо это не лажа )) никакое учение или концепция не опишет реальности, никакая мантра или указатель в реальность не выведет. И мантра и учение то_что_есть, безальтернативное, и то и другое игрушки ума, и сам ум уже концепция о связи осознаваемых мыслей. Игрушки бываю большие и маленькие )) и в киндер сюрпризе машинка, и модельки в серванте, и во дворе стоит фарами сверкает — суть игрушки.

Ум же её и отбросит когда наиграеся! ))
Имхо не ум отбросит, а безальтернативно перестанет осознаваться как мысль или концепция… но и так и так это описание) спорить за него серьезно трудновато..
А сайт хороший в общем. Тяжеловат со смартфона, особенно писать и редактировать, ну все же лучше наверное нету.
Мы тусовались в группах ВК, поначалу с менячихинцами, но потом со всеми в куче, и к нам постоянно попадали «обиженные» вашим сайтом )), которых зажимали или даже забанили ) приходили рассказывали о тех кто вещает о единстве, а сами точно такие же, злые и неприемлящие зомбированные шарики и т.п. В основном они бредили, точнее все время бредили )) но как то впечатление создавалось все же такое, что тут ФЭ узурпировали власть, никому другому жизни не дают, и т.п.
Да и сам как то неудачно попадал. Моменты когда хотел было почитать, или отсылал на сайт тех кто ну очень был озабочен личностными проблемами, советовал не читать все а хотя бы почитать шариков и их избранное, то мы натыкались не несколько странноватую атмосферу… Помню зарегился второй раз(первый забыл), так самые популярные треды в топе были о том что кто-то пришел, «вступил в партию», и 100500 каментов о том, а кто твой мастер, а правда ли ты мастер/фломастер, «откуда призывался», одет не по форме, стажу кандидатского нет, сдал экзамены экстерном, в все по Чехову… хм… читали читали… блин приснится ж такое )))
потом зашел, както самый популярный тред был про то что мастер сказал что если девушка не замужем, просветления не видать, все сперва замуж и т.п. (ну я утрирую канешн, но суть такая) опять флэйм на 100500 каментов, все остальное не втором плане.
потом поставные аккауны с одного ip, разоблачения, разжалования, срывания погон, раскаяния… кино и немцы кароче… народ спрашивает меня: чот у них странное учение, то ли у них период летней практики между сессиями, и специально флейм устраивается, пар спускают чтоб учебный год спокойно проходил, либо у них Учение отдельно, а флейм отдельно почти как на базаре только в терминах учения, тогда фиг знает что это за Учение… ну в общем такие были сумбурные эффекты восприятия со стороны были. Понятно что присниться может черти что ) тем более когда уже спишь) и даже неясно какое это по счету засыпание )) ну как кто так)). Конечно на других сайтах типа лотоса или чего еще атмосфера не лучше…
эхх пробудись Рассея!!! )))
Вот кстати еще примерчик, что местное население чужаков не очень одобряет: смотрите тут Безальтернативненько!))))))...написано считай то же самое что и в данном треде. В одном случае парень с улицы, в другом уважаемый персонаж с шариком. В каком случае больше критики и подозрений?))
Конечно это все не важно ) сон есть сон, никого нет ни правого ни левого, но есть определенные «причины» что некоторые граждане «полистав откладывают ваши книжки». Это также Безальтернативно осознается, матрица как она есть и т.п., нет притензий не у кого и не к чему.
кароче «я» не в опозиции на самом деле, можно сказать «сочуйствующий»,
dima87
Вам просто квантового сдвига не хватает. Вот и все дела:)
asyoulike
Не хватает сдвига для чего, простите? ))
хотя не плохо было бы выяснить что имеется в виду под «вам» ), возможно будут разночтения )
Старый как мир вопрос: как добиться квантового сдвига? да еще и во сне ;)
dima87
Понятия не имею. Единственное что знаю, у кружочков этот сдвиг произошел. Тут об этом просто мало кто упоминает.
Biryza
Безальтернативно-теперь похоже новое слово в Ученье. И взято похоже у тебя.Так что ты уже не сочувствующий, а прям в теме участвующий.
Dragon
тоже что и выбора нет, но одним словом!:)
Biryza
Сильное слово.Ум лазейку уже не ищет.
asyoulike
тусовался с менячихинцами. Им Юра толдычит выбора нет, выбора нет, раз 10, а потом 1 раз что как бы некому выбирать…

Ну и они в основном такие «безвыборщики»
Не нравилось это как-то, я говорю это фатализм какой-то. Делатель (ахамкара по ихнему) у вас есть, в клетку его заперли, ничего ни делать ни думать не дают, а жизни лишают, на вечные страдания обречен.
Рассмотрите нормально. Нет субъекта… нету… Чей выбор обсуждаем? пугала огородного?
Мантра которая в топике написана зарождалась в дискуссиях с ними, с акцентом на бессубъектность.
Dragon
мы наоборот, не отрицаем автора а просто его переодеваем в НЕОБХОДИМЫЙ НОМИНАЛЬНЫЙ СУБЪЕКТ! иначе любое отрицание — это утверждение!
asyoulike
Это понятно
в «моем» случае хотелось не отрицать, а обойти этот вопрос. С ним начинающие быстро разобраться не в состоянии, в подавляющем большинстве.
Часто приходилось говорить, некоторым себяперепрятывальщикам, что лучше уж пойми пока что тебя нет вообще ни как чего-либо что можно представить или описать, чем толдычить я ВСЕ или я ТО, хотя это и не означает что жизнь твоя радикально изменится, никуда не денутся ни работа ни семья ни склонности, просто будет другой окрас всего.
А у вас насколько я понял менянет это ругательство, и это «заблуждение»… Ну ладно почитаем
Dragon
да, это такое скрытое утверждение через «отрицание»…
asyoulike
а в номинальный субъект некоторые граждане пытаются спрятаться, быть наблюдателями, приятелями, и т.п. хотя входа туда быть не может… кажется что хрен редьки не слаще, вопрос субъектов непрост и перегибы в большинстве своем неизбежны ..
но имхо даже если случился менянет, или явсет (один хрен )), то раз случился, это то это то_что_есть, это не ошибка а «ошибка», Безальтернативность)
и «выход» из нее произойдет также естественно и безальтернативно, и безусильно, хотя будет казаться что из болота бегемота тащили)
А тут складывается впечатление, что народ ругается менянетом по настоящему

еще вопросик ):
Квантовый сдвиг...… говорят случается у всех шариков )
забил в поиск по сайту вывалилась эзотерика вот эта..… и больше ничего существенного по Учению.

Что за сдвиг, которого «мне» не хватает? или это шутка ))
Felix
ТЕБЕ? Не светит это утрата того кого не было :)
Ultron
Вы добры как всегда :)
Dragon
это просто неизбежно, не встречал еще никого, кто бы не принимал этот фон(мысли) за себя, а потом просто меняются названия, я пустота, я осознанность, я чистая Любовь! Все эти лейбы вешаются на этот номинальный субъект, который необъодим для регистрации любого объекта в восприятии или в мышлении!
Rikirmurt
что лучше уж пойми пока что тебя нет вообще ни как чего-либо что можно представить или описать

здесь есть один момент, что бы сказать что чего то нет, нужно знать чего нет. Утверждать отсутствие ринзапы бессмысленно.
Сначала нужно определить что такое это самое ТЕБЯ, а потом утверждать его отсутствие.
С мёдом всё ясно -вот он есть и вот его нет, с болью тоже и с удовольствием тоже, потому что известно о чём речь. А вот чего нет, когда говорится меня нет не ясно.
asyoulike
это понятно.
как бы сидим исследуем… ищем где это «я», по очереди все перебираем… как говорится ни на стуле нет, ни под стулом нет… нигде нет… В конце всегда разочарование… ну как же так!!! Кто ж осознает то..? И начинаются спекуляции из прочитанного Пустота, Фон, Отсутвтвие, пространство… вроде как бы логически сказать то нечего, кроме того чтобы ты со своим этим хламом то в пустоту не прятался…
однако потом начинаешь общаться опять… — привет из пустоты, та же самая хреновина переоделась в прозрачность и всепроникновение, и теперь всепроникает…
и осудить то «рука не подымается» )) этож все равно то_что_есть безальтернативное ))
Ну чо «я» объясняю )) тут на сайте таких игр в прятки тоже скорее всего пруд-пруди.
Dragon
:))) ничего не ново под Луной, авторская программа держится до последнего, пока корень игры не будет разоблачен, как «номинальный субъект» мысли «я»!:))
sailor
:))
Так нет способа то :)
А если попытаться сделать способ/указатель/мантру… А дальше еще и конкуренция за лучший способ/указатель (мои указатели вернее) — как дискуссии в этом посте :) И потом еще объединиться в группы вокруг указателей — наши указатели лучше/правильнее, а другие — профанация… :) А потом еще — диктатура указателей :)
Это как бы было несколько конкурирующих фирм вешающие указатели для проезда в место, которое не место! Некоторые из них даже говорящие о том, что это не указатели для езды, а чтобы просто смотреть куда не нужно ехать, потому что другого места нет!
В общем — с указателями одна большая шутка, а вот конкуренция — тут уж без шуток, со всеми приемами борьбы :)
Ultron
когда уже Вы наконец начнёте давать свои указатели? А то всё критикуете и критикуете
Dragon
это способ почесывать «знахаря» у которого уже параноидальный психоз на почве мании «преследования»!
Amin
нет не у него, даже не читал этот пост!))))) но получилось забавно!)))
asyoulike
до этого поста мантра только в нескольких обсуждениях в ВК публиковалась, собирался раскидать по нескольким группам для доработки, как-то не дошли руки ))
на самом деле забавно))
ваш пост прочитал, сперва недоумение какое-то… потом думаю, ну вряд ли персонаж с шариком будет переписывать, меняя местами слова, то что обсуждено уже 2 недели назад)) подумалось что не читал наверное, но ваше как-то намного дружелюбнее принято:)
Видимо Приятие тренируется только того что идет от «своих», чтобы головы не забивать чем попало молодежи… шучу )) безальтернативно )
Rikirmurt
asyoulike
спасиба )
уже видел, но прикололся с удовольствием ;). Да похоже на первые впечатления )

Квантовый сдвиг... говорят случается у всех шариков )
забил в поиск по сайту вывалилась эзотерика вот эта.. и больше ничего существенного по Учению.

Что за сдвиг, которого «мне» не хватает? )
Rikirmurt
Что за сдвиг, которого «мне» не хватает? )

кому должно хватить или не хватить? Вот это мне в "" это что? У кого должен случиться сдвиг?

По поводу квантового сдвига не в курсе, в Учении он не рассматривается. В Учении рассматривается один вопрос -для кого всё это происходит и одна обусловленность «я -автор, я-делатель», все остальные вопросы это отвлечение внимание от основного вопроса. Когда основной вопрос будет разрешён, тогда другие вопросы перестанут возникать.
imiay
Это наверное и есть тот самый сдвиг)))
asyoulike
ок;)
ложная тревога ))
просто один «кандидат в члены партии» (вот тут).. чуть выше сказал что мне нужен сдвиг квантовый)) и все дела решатся )) ничего не пояснил, только что об этом открыто не говорят)). переспросил на всякий случай «мало ли чё»))

и ковычки на «мне» и поставил на всякий случай, потому как нипонил))

Разыграли опять приезжего )) и радуются, ну хоть потеха народу )
Dragon
тебе ничего не поможет, потому что «тебя» не существует!:)
asyoulike
это все ясно :))
был намек на какие-то скрытые знания или сдвиги, которые есть только у шариков))
не принимайте плз. всерьез, все шутка, прошу прощения
Dragon
это отсутствие и потеря интереса к сдвигам, изменениям, потому как все это предполагает того, кто живет во времени и эволюционирует!
asyoulike
ну почему потеря интереса к изменениям..?
они же все время идут!
и это увлекательно. один день все красиво… потом бац )) сдвиг)) опять авторы поползли, страдают борются, планируют развитие )) причем безальтернативно ползут «гады»!
безальтернативность интерес не убивает, ну это имхо )
Dragon
есть ли в этой безальтернативности в этом — ВОТ… в ТАК КАК ЕСТЬ изменение?! или это прочтение этого вертикального ВОТ по горизонтали, которое возможно только вместе с точкой отсчета, которой и становится «я» тот с кем происходит это!
asyoulike
Сама безальтернативность конечно не меняется )) и то где происходят штормы и штили также )
очевидно под изменениями понялось не то, что имелось в виду у вас.
а это «я» меняется все время) этож концепт, еще бывало называли мы это клубок из саморазвивающихся программ с обратной связью, оно весь «мусор» вокруг собирать может навостриться. Потом начинает «мусор» этот выбрасывать, а бывает еще и «раздавать другим», чего только не приснится))
ну это аллегория конечно.
Mislete
сказано!!!
вертикальное ВОТ ощущается — взлетай и тони одновременно, можно ещё покричать)
а вот горизонтальное… хм… так оно же и не должно остановиться? всё равно что река встанет на дыбы… нет? да?)
Dragon
одно дело когда это горизонтальное считывание видится как игра, другое — когда воспринимается как факт со всеми вытекающими последствиями, появляется «реальный» страдающий, поиск выхода и все это в горизонтальной психо-драме «моя жизнь» развернутой во времени!
TVN
Странно, вы пишите как-то по принципу 50/50 (почему уж не Парето 20/80?), хотя разделение опять-таки чисто условное…
Любая концепция — это лажа. В силу того, что она «выдвинута» разделяющим умом. И вот как раз несмотря на то что всё «безальтернативно», — любой концепции вы найдёте и подтверждение и критику, а уж тем более, скорее всего, даже не одну альтернативу.
Имхо не ум отбросит, а безальтернативно перестанет осознаваться как мысль или концепция
. Мы несколько о разных вещах. Я о том, что может сделать со своей игрушкой Ум, имея в виду относительности, а вы — с позиции абсолюта. Да так и есть — Ум только считает, что оно «рождает», анализирует", «управляет», на самом же деле никакого «деятеля» естественно нет. Здесь мы врядли разойдёмся во взглядах ))
Ну и я не могу не пройти, естественно, мимо ситуации с вашим топиком и топиком Амина.
Вы абсолютно правильно заметили, что отношение к ним несколько разное. Авторитетный мастер и новичок — могло ли быть по другому? /то же социальные обусловленности.
Но при всей похожести мыслей я обращу внимание на принципальную разницу.
У Амина «безальтернативность» — это манифестация отсутствия «автора — деятеля». Всё есть так как есть.
У вас — остаётся «простор» для воспринимающего (поскольку процесс (на самом деле, я писал выше, — это объект) без субъекта не возможен).
Но в любом случае я очень рад вашему появлению здесь. )) Очень приятно!
imiay
Перегибы «нападок» на автора тоже безальтернативны. Возможно поэтому иногда «сбегаю» от учения к Менячихину, Артуру и Шаменкову. ))) Наверное что б понять что автор и есть и нету его одновременно)))
imiay
И до сих пор есть безальтернативное))) желание, что бы все кого я люблю объединились. пришли к общему знаменателю и вещали для нас более понятно и точно.
asyoulike
с вами мы много где общались уже :) в ВК у меня 2 аккаунта, потому как банили в некоторых группах
вся путаница имхо, что автора переписывают не в ту плоскость, а потом с обоих плоскостей пытаются стереть ;)) а он как мысль то есть, и когда он есть это безальтернативно ;)
imiay
Вот как))) Значит я не инкогнито, а вы наоборот)))
asyoulike
будем дружить и тут? ;) запрос с контактами прислал ) вы правда называли меня воплощением нудности ;) так что и не знаю даже надеяться или нет ))
imiay
Предложение принято с удовольствием, о нудности было любя, хотелось разрядить обстановку общения)))))))
Dragon
да, это мы и называем «номинальный субъект» в одежде автора, один неизбежен, второй не существует… все попытки его убить только его укрепляют!
asyoulike
ну так то у вас все стройно ))

но кажется что уж больно много, народ который я отсылал сложностью мается, номинал разного номинала, алики-толики, курицы-утки-циплята…
Кого сейчас народ любит больше всего, у кого на сатсангах аншлаги?
Цезарь подсдулся, со своей антидуховщиной и антиадвайтистской попагандой, народ пошел на Ситу, аншлаги по всему СНГ, зал в мск уже наверное скоро будет больше чем у Цезаря в прошлом году был.
Он вообще ничего конкретно циплятам не объясняет в форме близкой к учению, стихи да песни, красивые конечно, но кто ясности хочет путаются сильно, он их носом в сейчас или жвачки какой личностной даст… сон конечно все это, БВС или БОС(безальтернативно осознается сейчас, так даже красивше))
Контраст большой для обычных сатсангистов между Учением вашим и мантрами, или указателями на сейчас. контраст этот конечно также БОС.
Как гритца… а нет такого же но с перламутровыми пуговицами?)) Нет..? хехе… ну ладно будем читать помаленьку ))
imiay
И до сих пор есть безальтернативное))) желание, что бы все кого я люблю объединились. пришли к общему знаменателю и вещали для нас более понятно и точно.
Вот мне тоже хочется полегче, поточнее, попонятнее. И нарисовалась картинка, если мастера объеденят свои указатели и адаптируют их для народа все будет яснее. Я вроде противоречий не вижу Учению ни у Ситы ни у Артура ни у Шаменкова. Вопрос почему каждый свое вещает??? по своему? остается
imiay
Такое просто желание побыстрее покончит с поисками непонятно чего непонятно где и пожить для себя и близких в полную силу своих ограниченных возможностей))) наверное это вообще не духовно)))))))))
asyoulike
тот кто хочет пожить для себя и близких, закончить поиски, не сможет этого сделать ))
как в церкви — если изыйдут бесы, может что и получится, а пока..
(только исхожнение бесов не настоящее, как и вхождение)
Когда тот кто хочет закончить поиск, сам осознается как мысль вызывающая это беспокойство, пропадут все возможности ограниченные и безграничные… но особенно спекулировать не стоит, все БОС. И сейчас этот неоконченный поиск, и беспокойство о нем естественно, оно так же то_что_есть _сейчас… Б.О.С.;)
Dragon
Да! Когда поиск Бытия выглядит как БЫТИЕ В ВИДЕ ПОИСКА — ТЕМА ЗАКРЫТА! И не раньше, но «ищущий» пока не виден, как мысль об «ищущем» все продолжится на полном серьезе!
imiay
ни у Менячихина
asyoulike
так не прокатит )) Существование «управляет» всеми Мастерами также безальтернативно, как и появлением ваших желаний )) сами Мастера объединиться не могут, не предусмотрена в «Матрице» такая опция )
Если из отдельности, то формы все разные, и формализуется разнообразно, и каждый Мастер знает, что истину ему не выразить ни в словах нив указателях, и даже если все вместе соберутся, не поможет )))
imiay
А может не а этом дело??? Для общего дела люди объединяются, ну хотя бы временно. Может просто время не настало? Вообщем, поживем увидим. Тем более в данном случае я даже не представляю какие шаги можно сделать что бы Мастера собрались все вместе и плохо представляю что в реальности из этого получиться… надо наверное сказку написать — «как собирались мастера Адвайты»)))
Dragon
Тут 18 Мастеров на любой вкус, вам все мало?! Вы просто хотите ужа и ежа скрестить, так не получится!
imiay
))) Я прчитала: от ужаса скрестить))))
Dragon
ни Цезарь ни Сита ни Сиддхартха пока не дотягивают, подзависли в безличностных абстрактных фиксациях и противопоставляют их личностным, ну так тому и быть, поэтому и востребованы. Более корректна Лакшми, но тоже есть вопросы!
imiay
Наверно… я читала Ваши диалоги с Сиддхартхой тут на сайте. Я поняла запроса что-то прояснять у него нет. Наверное ему и так нормально))) Ненормально мне вот я и фантазирую
asyoulike
Иногда «грешным делом» начинает казаться что Юра в сатсангах которые бесплатны, то открыто то завуалировано дает ссылочки на свои семинары по личностному развитию и обучению правильному сидению, которые уже платные хоть и цены «божеские». Это немного поднапрягает по первости, но с осознанием БОС, видится естественным.
Пытался с ним общаться, сложилось впечатление что когда понимает, что перед ним не совсем типичный сатсангист, сразу включается ответ «вот когда увидишь чистое сознание сам, все это отпадет… ». То есть одним направо — на географию меня, другим налево на обучающие ретриты. Все это также Бос, не поймите предвзято.
Здесь все похоже на Карла в этом плане. пришел заплатил слушай, как на лекциях. Видел кстати фотки местных персонажей вместе с ним. По мне так честнее, без игр в бесплатности
imiay
Вопрос меркантильности деятельности тоже не в компетенции персонажа)))
imiay
Мне в этом плане и проще и сложнее, денег на сатсанги нет и живу за тридевять земель))) Так что все пока бесплатно))) Но честно говоря я бы всем Мастерам заплатила что бы до конца разобраться во всем.
Dragon
Как раз пост написал на эту тему!:)))