29 ноября 2013, 16:00

Несогласным.

1. Цели Формации
Единственной целью данной Формации является пробуждение участников «внешнего круга» или «кандидатов» от сна невежества, сна разделения, от веры в реальность «я-центра» и от связанных с этим омрачений, растворение всех претензий и полное исчезновение ложного чувства авторства, прозрение в Природу Ума и осознание всех механизмов его функционирования, передача древнего учения «Терма Ума».

2. Задачи Формации
Все задачи членов Формации полностью подчинены изложенной выше цели и формируются «внутренним кругом», исходя из уникальной обусловленности каждого ученика.
ФОРМАЦИЯ FREE AWAY – ЭТО ДИКТАТУРА УЧЕНИЯ ПРОБУЖДЕНИЯ! Но не диктатура мастера, учителя либо лидера. Главной цели Формации подчиняется также и «внутренний круг», всячески способствуя и помогая всем ученикам Формации.


Ребята, хватит уже нести пургу на тему бана несогласных с мастером, нлп, сектантской структуры, хамства и т.п.
Цели Формации прописаны четко. Для достижения этих целей есть конкретное Учение. Если у вас есть претензии не к создателю Учения, а к самому Учению — было бы очень любопытно вас послушать. Кому нужен пустой треп на тему «формула для расчета площади сферы не верна, потому что тут секта создателя формулы». Если вы уверены в несостоятельности Учения — покажите ошибку или обман в Учении .

246 комментариев

DASHKA
Все верно! А то из пустого в порожнее. Имеешь, что сказать скажи, а то так: бла-бла-бла((( А то все сводится к: Вы не правы. А почему? Потому, что Я прав. Вот и весь разговор.
pathort
1. Цели Формации
Единственной целью данной Формации является пробуждение участников «внешнего круга» или «кандидатов» от сна невежества, сна разделения, от веры в реальность «я-центра» и от связанных с этим омрачений, растворение всех претензий и полное исчезновение ложного чувства авторства, прозрение в Природу Ума и осознание всех механизмов его функционирования, передача древнего учения «Терма Ума».

Как это соотносится с тем что в этой теме столько много членоф формации единственное чем заняты, это выписыванием диагноза и указывание как глубоко заблуждается автор.
Очевидно что они уже всё познали способны к таким действиям.
pathort
Вот сколько людей уже видят себя Мастерами и уже точно знают что правильно, а что нет:
veter,
Triyana,
Vernat,
Rezo,
RA-MIR,
Irene,
svarupa,
Felix,
DASHKA,
oreztempy,
0leg,
enso,
Bogdan,
Fenix
Matreya
Удивительно даже — почему они до сих пор не во внутреннем круге :)?
DASHKA
Сама удивляюсь!)))Что за вопиющая несправедливость!)))))))
Организую-ка я выход из формации громий, а потом поделюсь сведеньем о том, что Мокша ушла, так как получила окончательную реализацию и еще скажу, что все секреты я расскажу в личке. И успех мне обеспечен… все будут писать мне в личку! Красота! Три грамотных пиар хода, и… Известность Мне обеспечена! Раз здесь меня не признают просветленной, буду бороться с несправедливостью доступными мне методами!)))
DASHKA
Я видимо и не просветлеваю потому как уж очень сильно покалбаситься, побудоражиться люблю!)))
oreztempy
Рваться во внутренний круг — самый хороший способ туда никогда не попасть. Но есть плюс — это очень хороший способ топтаться на месте.
Ultron
понимание еще не значит пробуждение, потому и не там
Fenix
Меня пожалуйста вычеркните из списка, я не лечу, а делюсь собственной историей болезни и исходя из личного опыта могу дружески посоветовать… Но самолечение нежелательно, поэтому лучше слушайте врачей)))
pathort
ты делишься своим опытом исходя из того что Matreya заблуждается — во всяком случае я это так понял по твоим комментариям
Fenix
Просто в моей болезни были похожие симптомы, вот и делюсь)) Чего ты такой серьезный? разоблачаешь секту или больных?
pathort
Мне не нравится когда человека травят за его мнение и не потому что он неправильное что сказал, а потому что не соответствующее пониманию тех кто травит. При этом все искренне считаю что они готовы услышать истину.
Fenix
Мне не нравится когда человека травят за его мнение и не потому что он неправильное что сказал, а потому что не соответствующее пониманию тех кто травит.
Хорошо, вам не нравиться, а с чего вы взяли, что вы знаете как правильно и те кто «травит» делают это не правильно? Вы же тоже не Мастер? Здесь достаточно людей, которые пишут отзывы, ставят плюсы и минусы, кроме вас особо недовольных вроде нет)) 19 Мастеров молчат))
pathort
Ну и что что они молчат? — это даже хорошо. Можно посмотреть, а на что можно опереться когда Мастера молчат.
pathort
… а с чего вы взяли, что вы знаете как правильно и те кто «травит» делают это не правильно? Вы же тоже не Мастер?
Я и не претендую на это. Я говорю лишь о том мне нравится.

А ты считаешь что человек который с одной стороны говорит что он ищущий тут же с другой стороны берётся выписывать диагноз другому человеку, который утверждает что нашёл?
Fenix
Опять двадцать пять, я не выписываю диагноз, а делюсь историей болезни, чего ты так прицепился? Знаешь бабушки сидят в больнице и рассказывют, о а у меня тоже такое было, потом просралась и прошло))) Давайте отпустим парня с миром, а то он никак не уйдет, а мы уже между собой разборки ведем, который час)))
pathort
Я не веду разборок :) Я выясняю вопрос :)
DASHKA
Если бы парень просто ушел и ушел, а не претендовал бы на нового Мессию, никто бы тут и не парился!((((
pathort
А что если он новый Мессия — в чём проблема?
Ты берешься это определить?
История произошедшая 1980 лет назад тебя не впечатлила?
DASHKA
так ты говори, как ты думаешь, я буду читать и если резонанс случится как с Драконом, то и признаю, а то… примечательного ничего я не вижу. Вот например Энсо пришел, ниче тут грмогласно не заявлял, а мне резонирует, что он пишет. У меня к нему доверие возникло. Вот у него я вижу понимание. А тут какие-то все абстракции. Я сама горазда на абстракциях повисеть, мне чужие не нужны(((
pathort
Вот например Энсо пришел, ниче тут грмогласно не заявлял, а мне резонирует, что он пишет. У меня к нему доверие возникло. Вот у него я вижу понимание. А тут какие-то все абстракции. Я сама горазда на абстракциях повисеть, мне чужие не нужны(((
Вот если у тебя резонанса не возникло и вообще тебе человек не нравится и не понимаешь ты о чём он это же не повод сказать что он не понимает?
Мы же все люди — одни нам нравятся, а другие нет, с одними есть резонанс, а с другими нет. Это не говорит о их понимании ничего до тех пор пока я не решил что мой резонанс есть признак правильности понимания говорящего.
DASHKA
Да мне как-раз Денис и нравится, я может поэтому тут так и бьюсь, если мне кто-то не нравится я его просто игнорирую!))))
pathort
Раз нравится — предлагаю на этой ноте и завершить наш чудесный и приятный разговор :)
DASHKA
тем более что из-за него я уже везде опоздала((( не серчай на меня, я просто заводная))))
RA-MIR
Крутая ты Дашка.
DASHKA
Я конечно вообще-то согласная, что крутая, но интересно почему?)))
DASHKA
нет уж внесли так внесли! Никаких вычеркиваний из списков! И тебя сосчитали!)))
Fenix
pathort, а почему ты себя в список не записал? Ты же не хуже нас комментируешь не только членов формации, но и учение и мастеров, если я не ошибаюсь конечно, а кто может критиковать учение как не знающий истинное учение? Сидел бы в палате да почитывал втихомолку)) Мне то можно писать, у меня выбора нет, не писать не могу, диагноз словесный понос, а с тобой же все вроде впорядке? Кроме фотофобии?)))
pathort
Да у меня есть своё мнение, но я стараюсь никого особо не «лечить» ним и что самое главное я не ставлю людям диагнозы на предмет их пробуждённости, потому что знаю что понимание может прийти в любой момент и через любого человека. Объявляя его заблуждающимся я закрываю для себя возможность через него узнать что-то новое
DASHKA
Во дворе есть дядя Вася, он вдруг заявил, что он пробужденный — ты поломишься к нему спрашивать?
pathort
Да, во всяком случае прислушаюсь к тому что он говорит. Именно так я попал на этот сайт — именно потому, что подумал что мне есть что узнать у Дракона. Какая разница Дракон или дядя Вася, если у меня есть интерес к теме?
pathort
Сертификацию же никто не проходит — да и не нужна она мне. Я в сертификаты не верю.
DASHKA
только ты до сих пор так и не выбрал его своим Мастером, ты так и болтаешься, то один ролик выложишь, то другой. А я выбрала, и я вижу разницу между тем, что говорит он и Мастера внутреннего круга, и что говорят многие так называемые Мастера, к котрым я раньше ходила без разбора.
pathort
И…? Я тоже многое понял за время нахождения на сайте и благодарен всем кто этому поспособствовал. Я что обязан выбрать Дракона своим Мастером раз я на сайте?
Люди разные — кто-то определился, кто-то нет. Это разве о чём то говорит? Каждому своё время.
DASHKA
Для меня есть авторитет Дракон, и внутренний круг. Есть еще ребята в формации у которых я вижу по-крайней мере хорошее интеллектуальное понимание, я их уважаю и к их мнению прислушиваюсь, они мне часто помогают разобраться, когда я чего-то не понимаю. И есть люди, которые приходят на сайт, заявляют о своем виденье особом. Я что должна им так просто на слово поверить?
Если я скажу, что я Мерлин Монро, ты же мне не поверишь, попросишь доказательств?
pathort
Если я скажу, что я Мерлин Монро, ты же мне не поверишь, попросишь доказательств?
Так в том то и дело, что никто даже не спрашивает доказательств :) И никто даже не подвергает сомнению свою способность увидеть/распознать эти доказательства.
Ты говоришь что ты Мерлин Монро, а я в ответ говрю что нет. Выглядит вроде нормально, но всё меняется когда становится известно что я не знаю кто такая Мерлин Монро.
oreztempy
Для меня есть авторитет Дракон, и внутренний круг.
ай-яй-яй..) Выгонят тебя за предательство авторитета Учения))) Не верь никому — иначе все туфта.
Vedana
А почему дядя Вася не может вдруг стать Пробужденным? Не думаю, что у Милости есть какие-то критерии, типо — дяди Вася, дворник, ему не Пробудиться, а вот Василий Иванович, председатель колхоза, уважаемый всеми человек, ему пожалуй капну своей милости ))))
Есть Пробужденные, которые никак не афишируют себя- работает такой сапожник или просто где-то сидит в пещере, у нет у него учеников, нет славы. Мимо такого пройдешь и никогда и не подумаешь, что Пробужденный. Потому что не вписывается в представления о том, каким должен быть Просветленный. Ум никогда не согласиться признать в нем Мастера, ум на 100% знает, каким должен быть Мастер. ))) Не грязный, в лохмотьях, а харизматичный, успешный и красивый ))) Имхо.
oreztempy
Если некто не знает, как указать дорогу «к нему» — то никто «к нему» никогда не доедет. Даже если он уже «на месте». Поэтому этот некто мастером никогда не будет. У него просто нет личного опыта «перемещения», которым он может поделиться.
Fenix
А чем ты сейчас занимаешься? Если не лечишь? Вот даже списки вывешиваешь всякие)))
pathort
Почти с каждым кто в списке я общался до этого или читал их комменты. И всегда я стараюсь допускать что человек говорит что-то что я не понимаю. Даже когда я уже уверен что я понимаю, а человек нет :) даже тогда я оставляю возможность вернуться и послушать — возможно что-то изменилось в нём или во мне.
Bambuka
:)) Маладэц! Все правильно делаешь, хороший мальчик!
Mint
Ха, у тебя значит «мнение», а все остальные «лечат», а не высказывают своё. Ну-ну :))
oreztempy
Это твое видение их видения)) Могу за себя ответить. Говорят, что окончательная ясность не вызывает сомнений. Мне не нужен самообман. По поводу мастрества. Мастер не ищет учеников — они сами к нему приходят. Ко мне еще ни один не пришел. Есть еще вопросы?
DASHKA
Короче в списке все те, кто что-либо по этому поводу написал.
pathort
Я выбрал тех кто написал что-то в духе «ну как же ты бедненький заблуждаешься»
DASHKA
а что иметь свое мнение как-то неправильно? Я что не могу высказать свое мнение? А как я узнаю, что оно например неправильное? Если я его не буду высказывать((( Тихо сама с собою?
pathort
DASHKA
ну и что тут такого, как вижу, так и пишу, Я же его никак не оскрбляю. Я ему указваю на возможные присадки, в надежде, что парень это может быть увидит. Если не так как я пишу, пусть мне покажет, что я заблуждаюсь. Грамотно и толково, я не против. Но пока этого еще я не увидела. Я может и сама его приму за Мастера и буду слушать открыв рот. Я ничего не исключаю. Но к сантехнику в белом халате, говорящем, что он гинеколог я не пойду((
pathort
ну и что тут такого, как вижу, так и пишу,
Да я и не говорю что с этим что-то не так :)

Я говорю что странно выглядит то что ты считаешь что ты ещё ищешь и в то же время ставишь диагнозы тому кто утверждает что нашёл. Вот это странно :) Я считаю что в таком случае будет правильнее прислушаться о чём человек говорит.
oreztempy
Как видится — так и написали) Не могу судить о Матреа как исцеленном или нет, но могу иметь мнение что у него нет способа(учения) указывающие на заблуждения или методов (практик) для исцеления познающей природы ума. Пусть переубедит нас. Это я хочу донести своим постом.
Matreya
Как тебя могут привести к чему-то в твоей системе координат, когда то, куда тебя ведут вне твоей системы координат — а покидать ты её не хочешь т.к. ПОВЕРИЛ как в единственно верную!
oreztempy
а покидать ты её не хочешь т.к. ПОВЕРИЛ как в единственно верную!
меня бы тут не было. Я как раз усомнился.
Как тебя могут привести к чему-то в твоей системе координат
Могут. Но только те мастера, которые прошли путь из такой же системы координат и знают на какие указатели показывать, чтобы я выбрался. Те, кто каким-либо образом «телепортнулись» конечно не могут и поэтому им не на что мне указать, чтобы мне помочь.
RA-MIR
Командир ты случайно не с крутого бодуна писал?
Bogdan
Да ты просто скулишь от зависти, как затравленный мальчик при виде, как другие мальчишки во дворе весело в футбол играют. Теперь носишься с бабушкиным уставом, что во двор ходить плохо, там грязь и микробы.
TVN
Игорь, а чем тебе Felix как Мастер неугодил, что ты считаешь его «видящим» себя Мастером?
pathort
Я про Феликса вроде ничего не говорил
RA-MIR
Не говорил, а вписал.
pathort
Ошибка — всех мастеров я вычёркивал. Феликса видимо пропустил. Феликс не считается :) — Мастеров я не обсуждаю
TVN
То есть я правильно понимаю, что вещать могут только Мастера и ты (а также небольшой списочек несогласных)? Одних — ты не обсуждаешь, а другие «несогласные» — это и есть «открытый», «незашоренный» взгляд. Все остальные — зомби без права сказать, почему им не нравятся люди, зашедшие в гости, нагадившие в уголочке, и вещающие важно: это не говно, а свежесть в важем затхлом царстве!
pathort
ты предвзят
Bambuka
ты предвзят
:))) жжешь!
stuikoza
Вот черт. Опять меня забыли вписать…
RA-MIR
Вместо меня впишись, я же говорю с бодуна писал.
stuikoza
Пойду писать заявление, чо:)
RA-MIR
Да Рапорту напиши, он теперь распределяет должности.
Ultron
кстати да, я тоже забыл тебя добавить в добавление
Ultron
Ты видимо много и внимательно читаешь местные тексты. Респект! :)
Дядю Вову забыл, Ганеша тоже.
А Феликс то за что в немилось попал?
Ultron
эго довольно, ты мне польстил
oreztempy
Не все ли равно они «все познали» или нет? Но у многих, на мой взгляд, есть некое видение через понимание Учения. Возможно некотрые действуют не видя своих зацепок. Миллиарды факторов. Это живые люди. Они не действуют в рамках строгих предписаний и пишут то, что думают. Часто эти дисскусии превращаются в «мерянье писюнами» битву «эго». И такое бывает) Больница на то и больница, чтобы в ней находились не только доктора, но и больные. Учение- это просто своеобразная «пилюля». Но никто насильно ее в горло не пихает и не утверждает, что это единственно верная «пилюля». Зачем же говорить, что доктора плохие и больница плохая и пациенты больные(хотя это нормально, что пациенты больны!)? Может лучше проверить пилюлю? Смысл в претензии, что «больные» не такие и не хотят видить «здоровых». Все всегда такие, какие есть — и больные, и доктора, и здоровые и несогласные. Я скорее призываю к конструктивному исследования Учения(вплоть до его опровержения, если есть что сказать), а не в переделке или бане «несогласных», пациентов, больнице и докторов.
pathort
О каком конструктивном исследование ты говоришь? Посмотри Matreya ничего особо даже не начинал говорить в своём посте и сразу же толпа набежала и объявила его НЕРАЗБИРАЯСЬ заблуждающимся.
Он просто сказал что выходит из формации. Посмотри как всех начало коробить от одного только факта его выхода из формации и от мысли что может что-то не так с учением и формацией.

Всё тоже было и когда вышла Мокша. Только тогда все внешнекружники, кроме единиц, не захотели открыто подымать вопрос, поскольку Мокша стала Мастером перед этим
Но и тогда всех колбасило по той же причине.

Сейчас у всех есть шанс посмотреть из-за чего такой сыр-бор — что там внутри так боится что учение окажется ложным а формация окажется надувательством
oreztempy
что там внутри так боится что учение окажется ложным
возможно и такое. Значит паршиво «учатся») Избавиться от этого страха можно только подвергнув Учение дотошному исследованию лично, не боясь остаться в дураках, если оно окажется обманом.
Andrew
лично для меня учение напоминает действие — укуси себя за хвост. Причем, осмелюсь заявить, что действие никогда ни приведет к результату, так как природа действий не имеет в себе целей, как и самого действия. А действие укуси себя за хвост имеет цель — хвост и является действием.
oreztempy
укуси себя за хвост
Отсутствие результата — тоже результат)
Shakya
Здесь есть кодовые вопросы кто? или что?, которые призваны увести внимание в абстракции, и ещё больше запутать и так беспокойный ум. Уже этот вопрос, оживляет несуществующее, и открывает путь в никуда.
Fenix
Весь сыр бор, из-за недоверия, из-за того, что много вокруг лжи и мы так боимся, что нас снова обманут, что пытаемся контролировать этот процесс, что то я о себе во множественном числе пишу, сори. А что делать? Ничего не поделаешь так в разделении и происходит все, я такой, да. Вот только одна штука интересна понимаешь pathort, лично мне пофигу уже, если учение окажется разводкой, а Дракон к примеру спалиться на какой то фигне, которой ну явно просветленный заниматься не будет, не знаю на чем, но на чем то таком, где Пилот Баба отдыхает))) Я заранее готов, что это разводка, просто интересно ведь все излагается, на сатсангах вообще СУПЕР!!! И самоисследование дало поразительные результаты, ради только того, что я уже получил, не жалко прожитого времени и заплаченных денег за сатсанги, этот опыт стоит дороже!!! И пусть даже в конце окажется, что разводка, все равно ОГО-ГО сколько я приобрел!!! В любом случае я в выиграше! А вот если Матрейя ошибается в своем просветлении? Ты можешь себе представить, как это тяжело, признаться самому себе, что ты ошибался, особенно если потрачены годы жизни, есть уже ученики, ты рвал на груди тельняшку, что ты все осознал, все родные и близкие об этом вкурсе, с ними произошел ряд конфликтов и т.д. и т.п. И как тяжело признаться ученикам, друзьям, родителям… Просто сказать, я ошибся, извините, я не просветленный а горделивый дурачек, мне просто показалось, бес попутал… Я знаю как это, это удивительное переживание, когда не хочешь видеть очевидную правду и пытаешься в самом себе оправдать ложь… Это трудно. Я не собираюсь воевать за учение, что то доказывая тебе или кому нибудь еще, что бы быть правым, победителем, самым самым… Мне просто искренне жаль человека, который может заблуждаться и я пытаюсь ему помочь, в процессе обращаю внимание на собственные заблуждения. Цезарь кстати после годов проведенных сатсангов кое что увидел и сейчас во-первых говорит, что сожалеет о том, что говорил раньше, во-вторых прекращает вести сатсанги, в-третьих на последнем сатсанге в Крыму его речь была настолько несвязана и все время прыгала в какие то революции и изменение мирового порядка, что похоже на то, что он понял, что это все не так, как он говорил, но как оно на самом деле еще не понял и получается масло масленное, учеников стало в 10 раз меньше, потому что перестал говорить о Я Есть, спонсоры ушли, а еще где то остались маленькие дети без отца… Он говорит, что сожалеет о потраченных годах в Индии и хочет, что бы ему вернули деньги за сатсанги))) Но за свои сатсанги на которых он говорил не так, а их получается абсолютное большинство, никому деньги не возвращает))) Я кстати очень ему благодарен, потому что меня первый раз сильно торкнуло именно на сатсанге Цезаря, о котором он как позже выяснилось теперь сожалеет, потому что говорил тогда не правильно)) Но Цезарь ли привел меня туда? ОН ли нечто передал? Был ли у меня выбор не придти к нему или на этот сайт? О чем сожалеть? Могло ли быть по другому? В силе ли мы что то проконтролировать? Чему я не доверяю?
pathort
Это мне понятно — я тоже варюсь в этой каше. Поэтому я говорю, что не стоит торопиться определять кто имеет право говорить о истине, а кто не имеет, кто просветлённый а кто заблуждается. Особенно тем кто считает себя ещё ищущим
Fenix
Просто здесь как в школе, кто то уже прошел пару классов, а кто то в 10 классе сидит уже третий год, не может экзамены сдать, и тут приходит парень и говорит, а я уже школу закончил, у вас просто учителя не правильные, начинаешь с ним общаться и понимаешь, что то что он говорит было в начальной школе, а то что было дальше он не знает и поэтому об учителях рано ему еще высказываться, но второклассники становятся за него горой, мол учителя неправильные вот наш настоящий учитель, ну и хорошо, идите, учитесь у него, тем более, что он все равно в школе преподавать не хочет, только на дому, лично))) В чем проблема? pathort? Вам не нравится, что Матрейю не признали учителем? Идите учитесь у него))) Ведь ни один Мастер его не поддержал, чего вы к нам цепляетесь? Он хочет уйти? Пусть уходит. Кому какое дело? Захочет прийти, пусть приходит)))
pathort
Ведь ни один Мастер его не поддержал, чего вы к нам цепляетесь?
А что без этого он не может быть познавшим — нужен сертификат?
Fenix
Получается, что сертификат не нужен, потому что есть pathort, который круче всех сертификатов и Мастеров, поэтому он решил как плохо и как хорошо и разбирается здесь с несправедливостью)))
pathort
Да причём тут pathort — ты сам определись :) Если нормально всё то ведь ты и дальше так будешь делать — ну разве я смогу тебе как-то в этом помешать. Я и не собираюсь если честно :)
Fenix
Я уже определился, поменьше надо есть бананов со сметаной и закусывать виноградом с солеными огурцами, тогда срачка точно пройдет, у меня так было, клянусь! И никаких таблеток))) Вот еще у врача на всякий случай спросите)))
pathort
Ну вот и славно :)
Ultron
Достаточно почитать его «духовные» посты вконтакте чтобы пойти случилась #рукалицо
Ultron
пойти лишнее было :)
DASHKA
Он убрал уже с сайта данные о вконтакте(((
Ultron
ничего не потеряли
Ultron
переживает что устроим выездную сессию на его странице и девочки в ужасе разбегутся от потока страшных слов
DASHKA
нецензурных?)))Ниче, он мальчик красивый, его и без его пробужденности девченки любить будут.
Ultron
зачем нецензурных, я своего небезизвестного товарища Ростикума попрошу прокомментировать пару постов и все, разбегутся
DASHKA
начинаешь с ним общаться и понимаешь, что то что он говорит было в начальной школе, а то что было дальше он не знает и поэтому об учителях рано ему еще высказываться
вот уж точно…
Matreya
Именно по этой-же причине я не иду учить китайский язык — оно мне нахрен по жизни не нужно :) и да, я понимаю, вы бегло на китайском говорите потому-что не вчера его начали изучать :)
DASHKA
А ты с нами на каком будешь говорить, так чтобы мы тебя поняли? Или просто молча пальцем тыкать в неясном направлении?
Matreya
У меня кот не понимает человеческий язык и всё-же мы понимаем друг друга :) Раз любишь интеллект, то можешь допустить, что Единство изначально в состоянии себя понимать :)
DASHKA
В силу того, что мы не коты, а человеки, то приходится применять слова, для того, чтобы донестии свою мысль до собеседника. Я тут когда пришла только на сайт чуть голову себе не сломала, пока разобралась, но так велико было желание понять, разобаться, что удалось.
Ultron
Майку лидера Ирине!
Ultron
я придумал новую садхану. Отключи комп на неделю
Ultron
Мысль о новой садхане случилась. Отключи комп на неделю. (чтобы не возникло лишних вопросов :) )
DASHKA
да ты что? Я сейчас Тони Парсонса смотрю, как я его отключу?))
Зачем мне это делать?
Ultron
не знаю кто это, но и ему передай пусть спать идёт :)
DASHKA
А садхана — это что? Практика-задание? А сам че не идешь? Я-то хоть не работаю, а ты небось ведь трудишься))))
DASHKA
100% Феликс, согласна с каждым словом!
Andrew
доверие исходит не от доверится кому либо, это слово ДО веры. До веры находишься ты, который не может стремиться к умозрительности. Когда заходит речь о доверии, это прежде всего страх, страх одиночества. страх к самостоятельному пути. Без одиночества и со страхом в сердце приходит слепота, которая управляется умом. Доверие это стать без веры и принять себя. Это база пути, покинуть доброту, покинуть уравновешенность, покинуть теплоту и окунутся сознанием в свой страх. Ты не можешь признаться самому себе в ошибках, так как ты не видишь практику жизни, это не ошибки. Познавая ошибки ты делишь себя на истину и не истину, а это уже лабиринты ума.
DASHKA
очень путанно(((
Andrew
Любая попытка разобраться в себе, является страхом принять то что есть сейчас. Вот и все. Взгляни правде в глаза, что тебя гонит начать движение вперед к намеченным целям. А гонит одно страх.
DASHKA
давай еще проще: То, что есть сейчас — гора немытой посуды. Принято! Так есть — как есть так и есть. Появляется мысль — цель — хочется чистой посуды. Встаю и мою.
Это считается за движение к намеченной цели? Или намеченная цель — это что-то другое?
DASHKA
Или еще по-другому: Сейчас есть страх — это есть так как есть. Я же не могу сказать, страх уходи, мне тут Андрей на сайте сказал, что гонит меня страх, значит тебя не должно быть. Уходи страх!
И… тут случается волшебство и страх уходит! Так? Или что ты мне хочешь сказать?
Andrew
Да, желания понять это есть как есть — это страх, исходящий от неприятия того что есть. Зачем утверждать то что есть. Оно самоутверждено само по себе, и не требует ни каких пониманий и разъяснений. Понимание, прежде всего, понимается мной, как разотождествления смысла и знания о самом понимании. Природа познания лежит в плоскости отсутствие инструмента познания. Ты же сейчас пробуешь познание понять используя инструмент — знание и как следствие, ум который пережил какой либо опыт, на который он опирается. Но опыта нет, и нет знание об этом опыте. Свойство ума зафиксировать прожитую секунду, обличить ее в опыт, осознать этот опыт, одеть его на бусы мудрости и звеня ими, постоянно соизмерять то что имеешь и то что видишь.
С чего ты вязла что, что то есть то, что можно определить как качество? Качеств нет, их определяет ум. Немытая посуда… это качество, придуманное умом что бы начать понимать и осознавать процесс. Есть просто то что есть, оно не имеет в себе качеств, оно не имеет в себе форм, определяющих знание и определяющих какой либо несущий в себе опыт. Я пока вижу картину так.
DASHKA
Андрюш, я или сильно тупая, или я просто твой слог не понимаю. Я верю, что ты мне искренне пытаешься что-то донести, но… я вижу отдельные слова, но не могу провести между ними логической цепочки((( А еще как-то можно? Мне попроще, как ребенку))))
Andrew
Ум превык смотреть глазами логики. Учение тому пример. Все настолько просто, что дух захватывает, да? Ты сидишь шьешь себе свитер, петелька, за петелькей, все больше «понимания» уловки ума, которые тебе ясны как божий день, впереди всего маячит пробуждение, уровень понимания растет день со днем. А что ты понимаешь? То что любая концепция которая рождается в тебе есть лишь концепция. Что любая зацепка есть ни что иное как ложь. И где выход, выхода нет! Эврика. Я осознала все!))))
Вот тебе моя практика. Рожденая концепция есть уже ответ. Войди в эту концепцию, не разоблачай ее, не уводи в сторону как маразм, так как качество маразма наделил тебе ум, нет сита, нет решета, через которое можно было бы просеить истину и не истину. Все истина в самом себе. Возьми и прими все что идет к тебе не выгораживая частоколом из одного понимания, которое ты вдолбила себе как учение, что все — ложь. кто это понял в тебе что все ложь?))) ты сама пришла, али кто тебе подсказал? Любая пришедшая мысль — истина, так как была рождена в ней. Прими ее, пропусти в себя, не являсь ни качеством этой мылси, ни ее знанием, просто стань ей, она без форм и качеств, ты и ум наделяет ее всем. Ну мысль и мысль, ну концепия Я автор ну и что из этого. Все имеет в себе этапы. Телесная форма Я это тело, есть сама природа, так как тело есть неотъемлимая часть тебя. Зачем пытатся перескочить это явление — Я тело?
TVN
Зачем пытатся перескочить это явление — Я тело?

Ну был у меня такой вопрос в самом начале пути. И вот где бы я был, если бы решил его так как ты? Удивительное дело! У человека не получилось, и он теперь готов рассказывать почему это правильно и хорошо, а другие не понимают ибо попали в полон концепций.
Ты не являешься «деятелем» вне зависимости, согласен ты с этим или нет. И ум — он не твой, и мысли ты не производишь. Это уже настолько очевидно практически любому из внешнего круга, что когда на полном серьёзе заявляют обратное — это вызывает по меньшей мере улыбку. Так первокурсник по незнанию может заявить студентам старших, не говоря уже о преподах, об их глубоких заблуждениях во всех тех предметах, которые неуч просто-напросто ещё не знает. Таких «революционер» я повстречал достаточно. Но за воинствующим незнанием не скроешь отсутствие знания. Если тебе представляется, что истина существует, то ничего нового и уникального ты не сказал. Это считают и остальные 99,99 % населения. Более чем банальная попытка втянуть Абсолют (ты назвал его истиной) в относительное. Но тебе одному мало своего недопонимания, твой организм, с которым ты себя идентифицируешь, «запрограмирован» нести подобный бред. На самом деле ты и ещё несколько персонажей здесь, — веселят своей важностью, незнанием, и являются прекрасными наглядными пособиями — неужели и мы были таким? Так что пишите, мои дорогие, ещё, несите нам свои «глубокие прозрения» — мы поприкалываемся, и на себя лишний раз, поглядим, протестируем на предмет зацепок, присадок и заблуждений! ))
Andrew
Я тело, я не тело. В этом есть что то или в этом суть? Да я не деятель, потому как вижу это… но разве в этом суть? как ты думаешь в чем же все таки суть? что главное в том что ты делаешь? мне тоже интересно посмотреть на себя, как и ты смотришь на меня)))
TVN
Я боюсь тебе не до сути. Тебе интересней обличать. приходишь в лес: Люди, а где здесь деревья? )))
Andrew
да ну)) не поверишь, я здесь для обличения себя прежде всего. Действительно мне интересно здесь. Ты воин! А Дашку я просто люблю, вот и общаюсь с ней. Я не знаю почему я прилепился к ней, может ты знаешь?
TVN
Потому что она хорошая, добрая, и это всё лезет из всех щелей! )) Так а никого не надо обличать, и себя тоже не стоит… тем более, это кажется, что тебя распирает, но это — просто реакция. Но тот «зудящий» в тебе и представляет наибольший интерес для исследования. Понимаешь? Не другие, а лично ты. если что-то не нравится, не другому претензию, а смотри на себя, кому там так не уютно?
DASHKA
Спасибо, Володя)))Я разная(((
Andrew
а я ее не обличаю)) и что еще страшнее звучит мне там уютно)))))))) как ты производишь исследование, какими инструментами, начнем с этого, и мне тоже будет очень приятно почитать, так как я ничё вообще ни читаю и не читал.
DASHKA
Влюбилси?)))С Надеждой спросила я…
Andrew
ты искренняя, и открытая.
DASHKA
это все тлетворное влияние Тантры)))
Andrew
невероятно, тантра дает людям открытость, добродушее и легкость! всем срочна туда… вы еще кипятите тогда я иду к Вам!)))
Как думаешь, добродушее, открытость, сострадание, смиренность это тоже иллюзия? ведь тот кто идет пропитывается все больше этим))) значит это качество того что мы ищем)))
DASHKA
Это ты так меня видишь — Образ такой создался, ко мне реальной это имеет мало отношения
А вообще-то это в большей степени влияние Учения, как-то все легче и легче становится)))
Как думаешь, добродушее, открытость, сострадание, смиренность это тоже иллюзия?
Временные состояния
Andrew
ну дай бог!)) только вот не пойму, зачем такому замечательному человеку становится еще лучше?)))
DASHKA
нет предела совершенству!))))))))
DASHKA
был некий опыт внетелесного восприятия, поэтому вопрос с телом под вопросом(((
DASHKA
Любая пришедшая мысль — истина, так как была рождена в ней. Прими ее, пропусти в себя, не являсь ни качеством этой мылси, ни ее знанием, просто стань ей, она без форм и качеств, ты и ум наделяет ее всем.

Кто этот ты который наделяет? Ты хочешь сказать о пустотности мысли?
Matreya
Мне нравиться как ты написал. Вот сейчас я не чувствую ни харктерного менторства, ни простите подъё… ок. Про себя скажу, в какой раз, что ни считаю себя просветленным, как впрочем и непросветенным и конечно у меня нет учеников, родные не оповещены и терять мне нечего. Никого за собой не призываю. Я просто говорю: давайте разберёмся, истина должна быть настолько проста и самоочевидна, что каждый может её увидеть и без всякой специальной подготовки!
DASHKA
Ах если бы все было так просто! А ты видишь Истину? Ты можешь ее показать?
Matreya
Если честно, то я просто поражен до глубины души вашей слепотой и глухотой! Где-же я пишу, что вижу Истину. Обословленность ваша не знает придела, ибо даже печатный текст не доходит :(
DASHKA
А что ты тогда собираешься показывать ребятам в личке? На что указывать?
Matreya
Понятия не имею. Нет готовых решений. Сдесяток людей пишут и со всеми общаюсь спонтанно, в своём ключе и все понимают:)
Rezo
У тебя было переживание единства в сердце?
Matreya
Ну раз разговор пошел в столь не интеллектуальном русле, то с удовольствием отвечу, что оно и не заканчивалось :)
Rezo
Единство отдельных субъектов=Большому субъекту.Субъективность всегда присуще отдельности, а единство субъектов создаёт вполне абстрактный субъективный центр-Сознание, БОГ,«Я»
oreztempy
Здесь сборище подозрительных параноиков усомнившихся даже в самом очевидном — в «я»)
DASHKA
Дракон
advaitaworld.com/blog/free-away/26221.html#cut
Дракон: о песочнице «просветления» и что там можно слепить, имея совочек, ведерко и глупого ребенка!
Итак, вся движуха в мире «просветленческих» инициатив разворачивается всего по трем направлениям и включает в себя всего три фрактала по три шага — больше просто в этой игре в «поймай СЕБЯ» не предусмотрено. Этого хватит на многие жизни вымышленного персонажа, развивающегося в «духовном» плане, хотя комбинаций совсем не много, но вокруг этого нагнали столько мистической и эзотерической мути за тысячи лет отсутствия ясного и точного Учения о том, как функционирует «разделяющее», «дискретное» мышление, что заблуждений на этот счет стало в сотни раз больше, чем шагов и путей!

Итак, что же это за направления?!

Первое, совсем простое — эзотерическое очарование супер-объектами. Как правило, оно открывается через употребление специальных средств или трансляцию от Гуру! Все фантазии в этой сфере выстроены на мистических переживаниях энергетических аспектов ОСНОВЫ:

1)НАПОЛНЕННОСТЬ, ЛЮБОВЬ, ПРИСУТСТВИЕ;
2)ПУСТОТНОСТЬ, ПОКОЙ, ТИШИНА, ОТСУТСТВИЕ;
3)ЯСНОСТЬ, СВЕТ, ОСОЗНАННОСТЬ!

Эти аспекты, однажды пережитые в самадхи (специальных состояниях), ОПИСЫВАЮТСЯ двойственным мышлением как сама «РЕАЛЬНОСТЬ», и вокруг них и разворачиваются «танцы с бубнами» — как теперь МНЕ туда попасть и никогда не выходить, испытывать постоянный мистический оргазм, без перерывов на обед!

Второе, более мистическое направление — очарование супер-субъектами, как правило, открывается через практику самоисследования. Все фантазии в этой сфере построены на переходе от «ложного» субъекта к «истинному», который на самом деле всем и «рулит»! Обычный человек пребывает в режиме отождествления с организмом тела-ума и подаренной ему социумом уникальной личностью. Это называется: Я ЕСТЬ ТАКОЙ-СЯКОЙ!

При длительной тренировке можно перейти и к безличностному варианту: Я ЕСТЬ! Это дает прекрасное переживание Единства и Присутствия, правда, в социуме совсем не воспринимается, тут нужно играть социальные роли.

Ну, а если сильно повезет, возможно достижение Я-СОЗНАНИЯ! Это очень равностное, непривязанное, разотождествленное состояние некой пустой колбы, болтающейся на волнах Океана Бытия! Правда, нужно вовремя выбрасывать то и дело закатывающиеся в колбу шарики, чтобы не отождествиться с ними и не скатиться снова в Я ЕСТЬ ТАКОЙ-СЯКОЙ, но несколько лет тренировок — и «равностность» почти не теряется!
RA-MIR
Истина очень проста, проще просто не бывает, но увидеть ее невозможно, тем более каждому. Парадокс. И МОЕЙ Истины не бывает.
oreztempy
ради только того, что я уже получил, не жалко прожитого времени
вот-вот. Какое нахрен просветление, когда жизнь меняется)
DASHKA
я вообще из депрессухи не вылезала, а тут хоть отпускать стало)))
bushen
Тони Парсонс
Мышление не может постичь бытие, оно лишь возникает в бытии. Я использую слова, и понимание может принести ясность. Но ясность не пробуждение. Ясность не освобождение. Ясность это просто еще один предмет имущества.
Matreya
Именно! Нет несогласных с Учением. Просто сам фундамент на котором покоиться Учение несостоятелен. Давать Учение — это как трясти пустым кулаком перед детишками :) и говорить, что там для них конфетка :)
DASHKA
В Учении глупого ребенка убеждают посмотреть, что там НЕТ конфеты, САМОМУ посмотреть. А ты показываешь кулак и говоришь, что там конфета.
DASHKA
Или еще хитрый ход… в кулаке нет… но есть такое потайное место, называется ТО, там точняк конфетка спрятана! Я вам правда про него ничего толком сказать не могу, так как этим нужно просто Быть… Но… если ты мне напишешь в личку, то очень может быть, что я с тобой-то и поделюсь секретом, моя милая девочка… и скажу где есть конфетка(((А при всех я просто не могу.

Дяденька, а почему вы при всех не можете? Скажите уж, где конфетка? А то я ее уже лет двадцать ищу, и только однажды она мелькнула… но исчезла(((
Matreya
Да разве-ж я кулаком машу? Скорее ладошкой! Ну а насчет написать открыто так это зачем? У меня нет готового ответа, я просто готов с каждым лично провести честное и непрядвзятое исследование этого вопроса. С толпой такого не получиться :)
DASHKA
Ок, ответ меня удовлетворил...)))Тока тебе самому не интересно, прежде чем помогать другим посмотреть, Убедиться, что ты показываешь то что нужно? Пусть тебя Мастера проверят на вшивость. Неужели самому неинтересно? Или для тебя никто не указ кроме тебя самого? Ты мерило собственного понимания? Даже у психологов есть такое понятие супервизия, когда потверждают твое виденье.А тут дело еще более тонкое… Как Дакр
DASHKA
Как Дракон образно говорит: Операция на мозге. Не боисси, не туда товарищей отправить?
Rezo
Он не уверен, а потому боится разговора с мастерами придумывая всякие хитрости типа «двери нет, а потому некуда стучаться»:)))
oreztempy
Просто сам фундамент на котором покоиться Учение несостоятелен.
аргументы в студию
Matreya
Ты не выйдешь за пределы ума с помощью ума! Какие тебе нужны аргументы? Это опять-же нужно для ума. Ты не можешь постичь непостижимое. А истинному не нужны аргументы. Только лжи нужны доказательства!
DASHKA
ЗаУмом… где-то я такое уже слышала)))))
oreztempy
А разве стоят цели выйти за пределы ума?

Единственной целью данной Формации является пробуждение участников «внешнего круга» или «кандидатов» от сна невежества, сна разделения, от веры в реальность «я-центра» и от связанных с этим омрачений, растворение всех претензий и полное исчезновение ложного чувства авторства, прозрение в Природу Ума и осознание всех механизмов его функционирования
oreztempy
Ясность не освобождение. Ясность это просто еще один предмет имущества.
согласен. Но до этого нужно «допониматься». Готовая пилюля не проглотится и не подействует. Каждый ее готовит сам.
bushen
Я просто о том, что Учение не может быть правильно, потому что оно верно.
Оно не священная корова и сочетание «Диктатура Учения» мне что-то напоминает.
Пусть оно будет живым. С другой стороны, это набор красивых концепций и не надо так
серьёзно за них цепляться.Здесь на сайте собрались интересные люди и обмениваются
мнениями и это здорово.Есть общая цель.
oreztempy
«Диктатура Учения», как я понимаю, это противопоставление диктатуре мастера, или отдельной группе людей. Это сайт посвященный конкретному учению, котрое ни в коей мере не претендует на единственно верное и уж тем более на истину)
С другой стороны, это набор красивых концепций и не надо так
серьёзно за них цепляться.
это точно) Тема поста — провокация для «несогласных» разобраться с Учением, посредством поиска в нем ошибок. А то что Учение через понимание это заноза для вытаскивания занозы я и не спорю.
Era
Учение работает даже во сне.
Согласны-несогласны круги на воде.
oreztempy
Совсем заучилась)))
oreztempy
Или отучилась))
Era
люблю вас всех невозможно… поэтому мне еще учиться и учиться)))
maxuscz
Воду мутят одни и те же мятежники. Создают много телодвижений чтобы было ясно кто тут в поте лица рабтает над собой 8) Но так не победить Дракона и компанию.
Только постигнув истину глубже всех и вернее всех — вернуться и всех заткнуть… за пояс.
А словоблудием их не взять. Неужели вам это не понять. Столько уже исписали килобайтов шо ваще капец.
Разве что цирк бесплатный каждый день… это конечно не отнять.
oreztempy
А словоблудием их не взять.
словоблудие случилось))
bushen
Уважаемые Господа Атманы, хочу обратить
ваше внимание на то, что вас нет.Много
личного в дискуссии и я подозреваю, что
это не способствует духовному росту.
oreztempy
Не знаком с семейкой Атманов, но судя по тому, что их нет — некому бояться отсутсвию духовного роста.
Mint
Ох, вот ещё в дискуссии не хватает толики менянетства :)))
Nau
Димка, похоже есть ещё одна разновидность болезней мимикрирующая по Мастерство — «васнетство» или «тебянетство» называется, в основе всё также «нетство» :) зародившееся от недоделанной практики Отрицания до стадии Отрицания Отрицания
Mint
Ага :) Более «продвинутый» вариант :))
Amitola
Тонни еще будет.
DASHKA
Имеешь ввиду Тонни Парсонс? Или опечатка? Хотел то ли написать? Почему спрашиваю, я его начал смотреть, стоит ли продолжать?
Amitola
Да, Парсонса. Смотриться и читается с интересом. Главное не подсесть на «никогонетство» и «безмастероедство». У меня был такой период посадки. Но Тонни все равно нравиться.
DASHKA
Вот я его стала случать, и вот это менянет, и смутил меня. У меня тут одна закомая есть, она его начиталась и куда-то провалилась, так страшно говорит, есть только Бытие неподвижное а меня нет. Ей не понравилось. Вернулась в тело говорит, что там кайфовее.
Amitola
Если слышать его слова :" нет никого", а понимать как «нет автора». Или «нет учителей, поэтому и я не учитель» как «слушаете мое учительство, хотя никого и нет», то может и торкнуть энергетическим феноменом.
DASHKA
Я уже и так вся изторкнутая феноменами, мне достаточно наверное, хотя это прикольно. А в чем разница в нашем учении и у него? Почему у нас критикуют менянетов?
Amitola
А чем отличается МЕНЯ НЕТ от НЕТ АВТОРА? У нас в учениии указателями колют, чтобы понять что его нет. У Тонни якобы такое послание, что отбросив все полностью, может случиться понимание. Но только тогда, когда и отбрасывателя нету.
DASHKA
А почему критикуют? МЕнянетов? Я вот про что!(((Я не один раз слышала(((
Amitola
Да потому, что указателя на это нет.
Bogdan
Невозможно увидеть, что автора нет, поскольку нужно кого-то иметь ввиду.
Речь о том, чтобы проверить дееспособность всех вариантов, которые претендуют на роль Я.
Amitola
Во во! А у Тонни уже имеет ввиду, что никого нет. И предлагает принять этот постулат без проверки. И по новой, — что проверять некому.
DASHKA
ну он там типа энергетически воздействует, в надежде что кого-то пробъет. Как Мастер говорит — сухие дровишки.
Amitola
Поджариться шанс есть. А спалиться не знаю. Вроде есть Натан Джилл, может еще кто.
Amitola
Есть несколько статей его. Ключевая фраза его — что все появляется одновременно; тело, желание спать, мысль об зтом. Указатели отсутствуют, есть просто некий идейный постулат.
DASHKA
Каждый раз новый образ по сути… похоже на это))Спасибо)
Ultron
еще один товарищ духовно рости хочет! Куда?!!!
imiay
Да.., господа… а в целом все без изменений)))
Ultron
я и не думал что так много несогласных. А это только те, кто не срётся выйти из сумрака, сколько там еще из под забора какашками кидается.
pathort
Нуда — какашками только с одной стороны, а с другой стороны только цветы летят. И ты впереди такой весь в белом на белом коне…
Ultron
Видимо у тебя имеется иная интерпретация, озвучь пожалуйста
pathort
Фанатики защищают свою веру и веру в то что им стоит беречь что-то своей потной ручёнке и в это же время рассказывают другим что не нужно ничего защищать.
Если бы не было чего защищать, зачем бы тогда здесь и в предыдущем топике так обзывать человека заблуждающимся только из-за того что он написал что выходит из формации?
Ultron
Ты так говоришь как будто могло быть по другому
DASHKA
pathort, Вот интересно, где там его обзывали?((
TVN
если «заточен» на то — обязательно увидишь это во всём. даже в самом безобидном. а корень всех проблем был и остаётся не в ситуации, а в видении, точнее интерпретации этой ситуации человеком.
oreztempy
Мне в личку написал один из «несогласных»:

по поводу поста :)

есть конкретное Учение.

к самому Учению — было бы очень любопытно вас послушать.
К какому учению? :))) Нет никакого учения, список ситуативныx «указателей», см. сюда:
advaitaworld.com/blog/23787.html#comment292066

покажите ошибку или обман в Учении

Покажи сначала учение, философ :)
Ложь же корневых используемых указателей:

1) Заражение природы ума «авторством»
2) Осознание — это феномен

показана не раз, но слепцу что не показывай, он смотрит только в мысли, он же не видит ничего кроме них.
Так и арбузы становятся мыслями, пока не упадут на голову :)

Посмешил :)
:) Обнимаю

Под учением я понимаю не просто набор указателей. Учение, которое дает Дракон имеет четкую и понятную для простого смертного структуру, вводит удобную современную терминологию, не грешит домыслами и фантазиями и не базируется на догматах. Все утверждения учения проверямы и доступны. В этом основное его качество. Вот что я называю учением. Если «несогласный» не соизволил с ним как следует ознакомиться(отличный вариант аудио запись Питерских сатсангов), осознать и увидеть то, на что указывает Учение — это его проблемы.

Ложь же корневых используемых указателей:
1) Заражение природы ума «авторством»
2) Осознание — это феномен
По поводу п.1 Куча вариантов осознать это. Но что-то сильно «мешает».
По поводу п.2. Нашел абсолют человек. Что тут еще скажешь)

По поводу ссылки на коммент Мокши. Я не утверждаю что Учение это «Святое писание» и его нужно повторять перед едой и сном. Что такое учение для меня, я описал выше. Восприятие учения как «святой коровы» говорит о том, что «несогласный» даже не пытался ничего понять, либо Учение попрало права «святых коров» «несогласного».
DASHKA
Ха, мне тоже написал)))слово в слово)))
А потом ответил на вопрос про осознание:
Я то знаю. Да и ты знаешь, но дуришь себе голову, любишь это, видимо :) Конечно осознание не феномен! На любой феномен можно показать пальцем. Стул — феномен. Стол — феномен. Тело — феномен.
Осознание — это и есть природа ума. Поэтому опять же все сводится к тому что есть природа ума, что есть природа будды, которая вот прямо сейчас перед твоим носом? Она же природа ума, куда она денется, она всегда перед носом. Что это?
oreztempy
У него очень узкое понимание термина феномена. Для этого и вводится терминология. Но он не может понять указатели в принципе, потому что не пытался ознакомиться с введенной терминологией. Зато хочет чтобы все слету поняли какую-то «природу будды».
DASHKA
Да, все, что как-то регистрируется — феномен. А тут получается просто выведение на Я -Наблюдатель, тот, кто осознает. А следующий шаг уже не видится.
oreztempy
1) Заражение природы ума «авторством»
пока с этим пунктом затыка — дальше ходу нет. Это фундамент.
oreztempy
Кстати, он написал по существу. Хотя бы выдал конкретно с чем он не согласен в Учении, а не просто высказывал претензии.
1) Заражение природы ума «авторством»
2) Осознание — это феномен
Masha777
Знакомый стиль ))
Ultron
Да, наш друг вечный спутник формации :)
Ultron
Написавший наш друг в «духовной» теме очень давно, но имхо до конца так и не дошел, и отбросить всё нажитое «духовное добро» не может. Но ничего, и на старуху бывает проруха. Вообще все это напоминает Дон Кихота и ветряные мельницы.
Ultron
Он слишком серьезно воспринимает описания, не понимая для чего они вводятся, вероятно не замечая кто за счёт этого выживает
Anatman
ДИКТАТУРА УЧЕНИЯ ПРОБУЖДЕНИЯ!

Какие слова, мамма миа!!! ))))
oreztempy
Попробуй видеть не слова, а смысл слов.
Anatman
Да, я понимаю о чем все это, но вижу так же абсурдность всех этих слов. Понимать не означает соглашаться ))
DASHKA
Чую тлетворное влияние Ишщтатвы)))Против «Диктатуры Учения Пробуждения»
advaitaworld.com/blog/free-away/25946.html
там ответ
DASHKA
И еще вот это:
на мой взгляд нужно выбрать Мастера и Учение, но это так… мысли вслух
advaitaworld.com/blog/free-away/27044.html
DASHKA
Извини, Иштатвы
Anatman
Я бы сказал не тлетворное, а всеуничтожающее ))))
DASHKA
ну-ну, а у него есть Учение? А какими указателями он пользуется? Не с сайта ли?
DASHKA
интересно получается Учение ниспровергается, но указатели используются. Какие-то двойные стандарты(((
Anatman
Указатели это не учение, не система, не формация, не диктатура. Они просто указатели.
oreztempy
Никто же не спорит, что Учение это указатели и набор концепций, но этот «набор» обладает удобной и понятной структурой. В этом заслуга Дракона, а не в том, что он создал новую религию или сотворил «Новое Истинное Учение Об Истине», или прости господи выдал Истину.
Anatman
Согласен. Шип шипом, как говорится.
oreztempy
Именно. И отношение к Учению как инструменту, который не важнее «рецепта борща бабы Клавы»©. Когда борщ сварится — рецепт не нужен.
Anatman
да )))) нашли точку соприкосновения, пора обедать ))))
DASHKA
Взятые из учения, которое ты критикуешь((( а почему не рождаются свои?
Anatman
Взятые из учения, которое ты критикуешь(((

Не нужно создавать монополию учения…

а почему не рождаются свои?

У кого и где рождаются мысли?
DASHKA
вообще-то это называется плагиат, когда ты что-то используешь не давая ссылку на первоисточник.
Мысли прочитываются с сайта на котором ты тусуешься)))
Anatman
подайте в суд на нарушителя ВАШЕЙ лицензии )))))
DASHKA
Если ты что-то используешь, то как правило благодаришь создателей того, чем ты пользуешься, а не хаешь(((
Anatman
Что такое благодарность, верность, уважение?
Anatman
или оскорбление?
DASHKA
концепции, одни из которых важны, а другие нет. И это зависит от обусловленности
Ultron
кстати чем закончился батл Иштатвы vs Kleo?
DASHKA
там в зависимости от того, с чьей стороны находится инетрпретатор. Иштатовские скзали, что они ничего не поняли, что Клео говорит. А наши, что Иштатва типичный менянету(((
Anatman
Да, никто ничего не знает и не претендует на трон мастера-знателя. Спроси себя, кому нужен весь этот бред и соревнование в знании (мериться членами в уме) чего либо. Все что можно выразить словами — все не ТО.
DASHKA
А есть что-то помимо слов- мыслей? Запредельное, замысленное, Заумом? Так?
Anatman
Это вопрос не о чем.
DASHKA
Все что можно выразить словами — все не ТО.
А что ТО?
Anatman
ТО что все ищут неустанно, в книжках, мастерах, изучая разные учения и организуя секты и коммуны…
DASHKA
Реальность и Реализация не два. Адвайта. А тут получается, что то, что выражается словами — не ТО, а ТО, это то, что за пределами слов. Разделение. Двайта.
Anatman
Мир, язык проявляется в Абсолюте, но сам по себе наш мир и язык это двойственная штучка. Поэтому языком не выразить Абсолют, можно только указать на это. Как только ты открываешь рот, начинается лажа — двайта.
TVN
Я вижу много ведано об Абсолюте. Где язык и мир проявляется. Не фраза вообще зашибись: «Мир проявляется в Абсолюте!». Это шыдврально, право слово! )))
RA-MIR
ТО проявляется через слова, через формы…
DASHKA
То и слова и формы — не два.
oreztempy
но вижу так же абсурдность всех этих слов
как будет угодно