16 февраля 2014, 19:58

Бог есть Любовь



Слова являются символами, знаковыми отражениями того, что объективно проявляется в уме в виде мыслеформ, представлений, идей и как тень не может полно, объёмно и в цвете отобразить то, что её отбрасывает, так и слова не могут в полной мере отразить то, что под ними подразумевается – от этого и происходят недопонимания и разногласия в том, что являясь одним, выражено разными словами или, наоборот, определяется одним словом, но содержит разный, иногда противоположный, смысл. Так и со словом любовь — в западных языках нет адекватного слова, отображающего всю глубину этого понятия. В Индии, стране древней и высокодуховной культуры это понятие отражается пятью разными словами, разных уровней приложения этого понятия к разным состояниям сознания и ума – от низшего – страсти-желания («кама»), через любовь к братьям и сёстрам (какое было и в Древней Греции – «филадельфия», через любовь к своему ребёнку – до возвышенных форм любви-сострадания («каруна») и Божественная Любовь («Према»). Это слово «Према» пишется на санскрите 2,5 буквами и поэтому, в Индии есть поговорка: «Если ты не познал тайну 2,5 букв – ты не познал ничего». Только Любовь и сострадание есть проявление Божественной Любви, и их проявляющий сам автоматически становится Любовью, Тем. Поэтому там помнят другое изречение-совет (упадеша) древних: «Когда любовь и сострадание станут вашими крыльями, вы взлетите Ввысь, как птица». Потому, что в Индии хорошо знают, что одна, чистая джняна, без любви, может сделать человека холодным, высокомерным, нигилистичным, дьявольски гордым своим «знанием». Тем не менее, в слове любовь нет полного отражения этого величайшего Состояния Единства, поскольку «любить» — уже подразумевает субьект-объектные отношения и возможность своей противоположности (ненависть), как результат двойственности в разделённом отождествлением сознании. Подлинная Любовь – есть неразделение на «я» и «другие» эго-умом, так как проявляется только при полном отсутствии всякого разделения и вИдения всего – как самого себя в своём пространстве, своё проявление и своё творчество, своё дыхание энергий ума и проявленное существование. При таком взгляде, откуда может взяться ненависть? Нечего, некому и незачем ненавидеть – все негативные мысли и чувства есть только результат двойственности и ошибочного отождествления. Отсюда и наша, «земная», «человеческая» любовь тем полнее, ближе к Подлинной, Божественной Любви, не содержащей в себе ни капли эго, чем меньше содержит в себе эго-яда, делающего её избирательной, непостоянной, большей или меньшей и т.д. Само проявление «человеческой» любви (как проявление Божественной Любви, искажённой эго-личностными мыслями), и происходит, когда любящий-субъект отказывается от своего эго в пользу возлюбленного-объекта, отдаётся ему в своей воле, и чем полнее, тем возвышеннее и глубже эта любовь. Тогда и появляются те качества, что существуют в полной мере в Чистом, неотождествлённом и не загрязнённом эго, Сознании, переживается частичное Единство – угадывание всех желаний и чувств любимого, его мыслей и побуждений и ощущение счастья от такого единения. Любимые начинают понимать друг друга с полуслова или без слов – Сознание двоих становится (отчасти) Одним Сознанием с общим содержимым их умов(ещё точнее, проявляется Единый Ум, концептуально «разделяемый» на части эго-отождествлениями). Это приводит к состоянию счастья, душевного комфорта и блаженства – частичные проявления подлинного Счастья, Любви и Блаженства Чистого (безэгостного) Сознания. Проявляется интуиция, как частичное проявление божественного всеведения из-за ослабленного препятствия его потоку плотины эго-ума. Но всё-таки, эго отдать себя до конца другому объекту не может — вступают в права его защитные механизмы самосохранения эго и человек (эго-личность) начинает видеть недостатки своего объекта любви, разочаровываться им, обижаться на нежелание или неполную отдачу «другого» своего эго, своей воли в ответ, от чего такая любовь рано или поздно сходит на низшие позиции привязанности, привычки и душевного комфорта от близкой по характеру энергии любимого (если не исчезает вовсе). Только полное, тотальное растворение эго-личностного мышления в Едином, отдачи своей воли Его Воле, приводит к появлению постоянной, всеохватной, неизменной и неподверженной влиянию чувств и мыслей Божественной Любви. Такая Любовь-Сострадание, лишенное эго-яда, эго-преграды, проявляет себя как Милость (что одно и то же, поэтому, например на польском слово милость и означает любовь), ведущая сумевшего отодвинуть своё эго в пользу Высшего Единого, Бога, ведущая ищущего(бхакту) в самое Сердце, Бытие, Исток всего и вся – в Себя, где все преграды растворяются без остатка и яд разделяющего эго не отравляют его существования и не приводят к страданиям «жизни» и перевоплощениям для продолжения игры ума в «живое чувствующее существо». Таким образом, Любовь – это и есть единение с Богом, точнее – ощущение радости, Счастья Всебытия, Единства со всем вследствие исчезновения отделяющего от Источника всего, концептуального эго, исчезновения отождествления сознания с ограниченным в пользу Безграничного, Внепространственного, Вневременного Сознания. Любовь – это спонтанное проявление Единого, Чистого Сознания. Единственно реальное, внеконцептуальное, внечувственное и внементальное «чувство»-состояние – это Божественная Любовь — то, что содержит в себе всё, что соединяет несоединимое (для ума) и делает возможным невозможное (для ума), поддерживающее всё мироздание и существующее в нём, потому, что это – Бог-Сознание – Первооснова бытия и самой жизни. («Основа всего бытия, Основа видЕний и снов, Основа «тебя» и «меня», Основа всех прочих основ» — как писал Адвайтин).
(1):  smilen

152 комментария

Catriona
Как же вам нравиться тема любви, прям как мне в прошлом) Э-нный уже топик по счёту, и всё о любви да о любви))
Только вот нюанс… с таким распушающимся на почве любви к любви «эго-гуру» никакие красивые слова о божественной любви не доведут до добра… ни вас ни других.
Catriona
Если будет вдруг желание, почитайте вот здесь у Алексея Поликутина о Любви и эго…
advaitaworld.com/blog/3342.html
По крайней мере и пишет замечательно, и на языке близком к вашему, и как не имеющего «вашей проблемы» очарования с последующей слепотой как следствием…
Catriona
К тому же он писал где-то и о ловушках, в одну из которых вы попали… правда не удивлюсь уже что и он станет в ваших глазах последним нехорошим и ничего не понимающим заблудшим человеком…
maharish
1.«эго-гуру» не существует — это фантазии неукрощённого медитацией ума — только Бог-Состраданье-Любовь есть Истинный Гуру — Садгуру. 2.Прочёл, противоречий с написанным мной не увидел. Если же вы, Катенька, увидели" противоречия — значит это «работает» всё и всех разделяющее ( и делающим неправильные выводы о других) эго. 3.Познавшему Божественную Любовь никогда не попасть ни в какую ловушку — Она ограждает и спасает ото всех ловушек эго-ума.
Catriona
Ну спасайтесь дальше в ловушке от других ловушек раз судьба такая, что делать))
maharish
Божественная Любовь — в Боге, она вне ума и его концепций (читайте внимательнее) и это — выход из всех ловушек ума.
Catriona
Да думайте как хотите, нашли Божественную Любовь, ну и любите себе на здоровье)))
ramiz
если б махариш… попал в детский сад… как бы он выразил свою… любовь))???..
pchelkine
Я тоже думаю, что толку говорить о любви, переводить на санскрит, все эти высокопарные словечки, когда любовью можно только жить, и она уже здесь, потому что без любви бы ничего не существовало)
maharish
1. Земля — сплошной «детский сад»( заметно и по комментам). 2.Если ею можно только жить, а говорить «нет толку», тогда почему на Земле столько зла, терроризма, разводов, страна держит первое место по подростковому суициду, а все тюрьмы переполнены? Потому, что НА ДЕЛЕ, в жизни любви никто не даёт и не испытывает — кругом одни холодные гордые раздутые «знаниями» самодовольные эго, играющие (иногда, когда им выгодно, или гормоны подталкивают) в «любовь». Но это не та Любовь, что преображает сознание раз и на всегда. Понимание Сути Любви поможет сделаться ею НА ДЕЛЕ. С любовью, Мах.
relsam
Вот потому ты и видишь чернуху на контрасте с идеалом, вбитым наглухо в голову (любовь-единство). А это всего лишь одна сторона медальки.
Применяя эзо-выкрутасы, спрошу: Тебе известно, что любовь=творец. Она мир сотворила, она и причина чернухи (видимой только для эго!). А почему-бы не допустить супер-шоу? Может сознание на этом рубилове крепнет и жирует (ведь это познающая природа как-никак) — откуда знаешь обратное?
Кто ты такой, бегущий от мира как черт от ладана?)) Может мираж?
pchelkine
Отталкивая все эти несовершенства, негативные факторы, свое «эго», и чужие «эго» нуждающиеся в преображении, вы утверждаете неприятие, и ни о какой любви не может быть и речи. Но это не означает, что любви нет. Я не говорю о том, что надо теперь одобрять войну, преступность и прочее, но смириться с тем, что это есть. Иногда приходится и воевать, поэтому Арджуна послушал Кришну, он понял, что никто не родился и никто не умрет.
maharish
И это пишет человек, изучающий адвайту! Если бы вы её правильно поняли — кто, с кем и зачем будет воевать- иллюзорные эго с иллюзорными формами за иллюзорные привилегии? Найдите Всполноту, Тишину, Покой и Блаженство и все мыслио войнах и желания войн у вас исчезнут навсегда!.. (Не хотите или не можете — воюйте со всеми, а я буду всех любить — у каждого своя судьба-прарабха).
pchelkine
Найдите Всполноту, Тишину, Покой и Блаженство и все мыслио войнах и желания войн у вас исчезнут навсегда!.. (Не хотите или не можете — воюйте со всеми, а я буду всех любить — у каждого своя судьба-прарабха)
Когда я ее найду мне захочется ее защищать, так устроен ум. Поэтому многие люди, которые сидят на таких опытах любви и всеблаженства, яростно защищают свой покой. Не-любви нет. Любовь — это понятие недвойственное.
maharish
Запуталась — если это состояние недвойственности, то кто и что будет защищать? Если ты действительно найдёшь, а не придумаешь себе, что нашла, то сама и будешь этой Любовью — без эго-ума, кто и что и зачем будет защищать, в том числе и Покой — ты сама будешь Покоем, как его тогда можно потерять то невозможно — раз созревший плод упал, то он назад на ветку уже не вернётся, какие бы бури не бушевали вокруг.
Yarik
Если ты действительно найдёшь, а не придумаешь себе, что нашла, то сама и будешь этой Любовью — без эго-ума
А ещё можно себе придумать, что ты действительно нашел а не придумал :))
pchelkine
Если это состояние, то оно приходит и уходит, а значит его уже стремишься удержать и защитить. А недвойственность — это не состояние, это про то, что уже есть. Если искать такой опыт, а он может случиться, но этот опыт уже случился «с кем-то», и этот кто-то отдает недостаточностью, ведь самоопределение происходит с уверенностью, я — есть, я — покой, а это не так. Поэтому все это фантазии для поддержания веры в реальное разделение, которое по факту не случилось.
maharish
«Поэтому все это фантазии для поддержания веры в реальное разделение, которое по факту не случилось.» О каком разделении речь? У всех уже есть разделение — на «я» и «другие» — тогда бы было правильнее говорить о недопущении разделения после его обретения, но этого как раз и не нужно — Единство может позаботиться о Себе Само, без «поддержания веры» в Единство.
pchelkine
Знаете, мы с вами говорим немного о разном и беседовать на столь абстрактные темы не хочется. Да и сейчас есть только то, что есть, а любовь, единство в данном случае просто красивые идеи. Мне они нравятся, но они от этого не перестают быть идеями. Опыт единства — это еще одна идея, мысль, содержание этой мысли — картинка. И бей кулачками в грудь или нет, все там же)
maharish
Да, это надо увидеть самому — как слепорожденному никак не докажешь, что на небе есть источник света, дающий всему жизнь (солнце), так и тому, кто не пережил в самадхи Божественную Любовь, невозможно доказать её существование, а ум (темновая энергия) устроен так, что никогда не поверит во внементальный Свет, куда ему нет доступа — он всё всегда будет сводить к тому и считать тем, что ему понятно — идеями, картинками, концепциями. Выходите ЗА пределы ума — иначе никогда не выйдете из концепций-ловушек ума.
pchelkine
и что за пределами ума? у лукоморья дуб зеленый, златая цепь на дубе том? и кот ученый поет веды?)
Rezo
тогда почему на Земле столько зла<Если нет понимания зла, то нет и сострадания, а если нет сострадания то а какой любви может идти речь?
pchelkine
Ни мира, ни этих мыслей, ведь все что существует — это порождение великолепной гармонии, которая не нуждается ни в каких улучшениях, но уже есть то, что есть каждое изменение, что есть каждая мысль, каждое чувство — положительное или негативное. То, что есть — уже завершено и прекрасно, и нет необходимости ходить за любовью в какие-то абсолютные дали, она есть во всем, избежать ее невозможно. вот что прекрасно.
ramiz
будьте как дети… извесна фраза… вот и попробуй сходи.туда где играют маленкие дети… и загляни им в глаза..!!!!.. боюсь что тебя ждет много откровений..))!!!
ramiz
наверняка… в их глазах можно увидеть гораздо больше… чем во всех мудрых книжках)!!!
iglav

Я стою на переходе из меня любовь выходит)
maharish
Спросите себя:«Отчего возникает осуждение, гнев и желание уязвить и унизить других?» Если сможете (что вряд ли, для этого нужна практика и желание) услышать своё Сердце, то оно вам ответит: «От недостатка Любви», которая должна была бы согревать холодный и жёсткий ум, но к сожалению, этого не происходит — отсюда столько негатива, чернухи и стёба. Со временем, когда вы сумеете подняться над холодным и жёстким разумом в Тёплый Свет Божественной Любви, вы увидите, что жизнь так прекрасна, коротка и ценна, что невозможно её не любить — тогда ваши комменты будут совершенно другими, наполненными теплом и любовью, стремитесь к этому — я искренне желаю вам поскорее уйти из холодных, жестоких когтистых обьятий ваших эго в нежное Лоно Божественной Любви! (Посылаю вам всем Божественную Любовь!)
Platonio
Что такое Любовь вообще?
maharish
Неразделение ни с кем — умение видеть себя в другом, быть им, чувствовать и знать его «изнутри» — из источника всех знаний, сопереживать и сострадать всем и каждому, желать им только добра и счастья, ни смотря на все выходки и выкрутасы их эго-умов и помогать им, как душам-сознаниям, избавляться от этой их рабской зависимости и тирании, ловушек «своих» эго.
Platonio
Звучит хорошо. У Вас она есть?
DASHKA
Я так подозреваю — что это то к чему он стремится изо всех сил.
maharish
Даша, права, но отчасти — да, я не познал земной любви, но с юности искал Высшую Любовь, которая, (как мне кажется), заменяет мне в жизни человеческую.
DASHKA
Как мне кажется, так и происходит, что не найдя земной любви человек устремляется на поиски Истинной, высшей Любви. И есть еще предположение, что мненно и-за этого Идеала Любыи и не случилась Земная Любовь, так как никакая обычная не могла соотвествовать Идеальной. А вообще-то конечно легче любить все человечесвто скопом, чем отдельно взятого соседа… У меня похожая исория, всю жизнь в поисках Идеальной Высшей Любви. Сейчас понимаю, что пока есть вера в отделенную Меня, ни о какой любви речи быть не может.
maharish
Я уже писал, что никто не давал мне печати пробуждения и сертификата, но то, что я нашёл в себе, и что требует выхода во внешний мир для его трансформации, пробуждения — этим я и делюсь, а как вы ЭТО назовёте — неважно — важны переживания пробуждения к Всеобщности, а не слова.
Platonio
У Вас есть то, о чем вы говорите?
умение видеть себя в другом, быть им, чувствовать и знать его «изнутри» — из источника всех знаний, сопереживать и сострадать всем и каждому, желать им только добра и счастья, ни смотря на все выходки и выкрутасы их эго-умов и помогать им, как душам-сознаниям, избавляться от этой их рабской зависимости и тирании, ловушек «своих» эго.
Platonio
Я вообще ни о каких печатях и сертификатах не спрашивал. Откуда вы это увидели в вопросе -вообще непонятно.
relsam
Махариш, ты возможно не поверишь — тебя здесь любят!)))
maharish
Как говорится :«Свежо преданиям, но сери..верится с трудом!»
relsam
Не тужься — ты еще на ФриВей)))))
relsam
в поле зрения точнее:)
maharish
Если кто правильно всё понимает и честен сам с собой — то увидит, что противоречий с фривэем у меня нет -по Сути, а забанивания я не боюсь — истина дороже — жалко будет недодать (а кому-то недополучить) то, что накопилось от внутренних опытов и переживаний.
relsam
ты Мастер, Махариш?
relsam
а позови Адвайтина, не шифруй, паабщаемся!)))
Catriona
Вот и я тоже тут думала, интересно было бы пообщаться… либо это издержки ученичества- кого-куда занесло что бывает, либо это учитель сам профанирует и поощряет взращивание гордыни под видом любви. Потому что теоретически-то Сергей много правильно пишет… если не считать некоторых моментов… а то что возомнил себя всевидящим хирургом и здесь танцы такой любви демонстрирует, может Адвайтин и не в курсе… кто знает) Меня бы мой учитель убил бы наверно если б такое «дзен-все-любие» где-нибудь на сайте увидел)))
maharish
Здесь ты попала в точку — Адвайтин не просто поощряет это моё баловство инетом, но даже и не давал разрешения на посыл его стихов — это я всё сам взял на себя — так мне показалось интереснее, полнее жить, если узнает — мне будет нагоняй, ведь он недолюбливает компы и считает инет помойной ямой и мусорной кучей, причём затягивающей в себя привязанностью и нарушающей медитации — так что я нарушил его запрет туда ходить, за что теперь и страдаю, получая со всех сторон шишки.
Catriona
Вот к сожалению в этой вашей истории тоже без Божественной Любви не обошлось)) И то что вы называете шишками и страданием однажды надеюсь и у вас увидится ею)
ramiz
вот здесь твоя засада… заменил живую реальность… витруальной…
Yarik
Бедный Адвайтин. Бежал бы ты от него пока не поздно.
relsam
че ж ты так облажался, совесть — посвящение не мучает?))
relsam
мне сдается что Адвайтин в курсе)
maharish
Есть самооправдание — попытка поделиться с народом найденным (хотя, может и вправду, как он говорил, рановато — виноват, не удержался, не судите строго, я сам себя уже осудил и начал исправляться — вот, перестал стихи Адвайтина посылать, хотя ещё полкнижки осталось, если тема интересная во мне не всплывёт сама — то и с блогом завяжу и снова уйду в лес медитировать, надолго).
relsam
Смотри, тебя что-то здесь держит — пытаешься донести… но сам еще пока не понял — в подсознании есть ТО, что якорит, и ты опять каждый раз постишься почему-то снова и снова на этом сайте))
Есть. Есть нерешенные вопросы — и жаждешь их разрешения, атакуешь и на пути вдруг оказывается нечто, что ты не в состоянии-таки проглотить. Ты славный воин, не беги, от себя не убежишь)))
maharish
Когда ты всё время один и копишь силу, как узнать, что она сильная? Нужен ещё кто-то, с кем можно потягаться -вот что тут, а не зуд эго для его раздувания, нет — когда идут вопросы, стразу идут и ответы изнутри, смотришь на них и реакцию на них тоже и мотаешь на ус — пригодится перед новым уходом в лес, о чём там подумать и что ещё подработать.
ramiz
вот в чем майя тебя обманывает… у тя уже… силы больше чем у многих… тебе друггого не хватает… того… о чем постишь)…
relsam
ОК. Силы накопишь. Обдумаешь. Выйдешь из лесу. Какого зверя кирдык ждет?))
relsam
как-то иду себе по дорожке весь такой ни при делах, завязавший с практикой, а навстречу до блеска знакомая энергичная симпатишная медитаторша-сектактив — такая от нее охрененная энергетика, все поле бытия перекрывает:)
— че ты не приходишь, где, с кем?
— а у меня в ответ вдруг, сука, распахивается поле, такое пронзительное укрывающее, необьятное, — и глаголет: да ни хрена не надо, все уже есть!:)
Вот облом. Блин. Не передать!
Catriona
снова уйду в лес медитировать, надолго).
странные по-моему у вас какие-то медитации… у меня наоборот после медитаций жизнь прекрасной становилась и люди радостью расцветали с которыми общалась, удивительно) А у вас как-то получается «чем дальше в лес», тем всё агрессивней и агрессивней вам окружение кажется… как по мне так это показатель что что-то не то человек делает… то ли медитацию не ту, то ли просто другие практики нужны… то ли одичали вы совсем без людей) разучились общаться может и элементарно по-простому по-человечески видеть в первую очередь хорошее в человеке, а потом уже всё остальное… и если это «остальное» вообще останется, если подойдёте к человеку именно с любовью и пониманием) а не с желанием «научить»…
Yarik
Сдаётся мне, что всему виной ошибочное направление. Он так яростно отрицает эго, говорит о его отбрасывании и удалении, мол это корень всего зла и всякое такое, что очевидно он определяет эго как набор негативных проявлений ума. Отсюда и стремление попасть из точки А в точку Б, достичь другого полюса, абсолютно позитиффного (который якобы вне позитива и негатива, божественная любовь :)), для чего требуется установить контроль и быть всегда начеку. Посему об исследовании функционера на предмет его реальности даже речи нет, зато сколько чудесных функций -опций у его «божественной любви». И все эти речи о том, что он что-то там в себе недоцентрировал и потерял равновесие под натиском множества агрессивных эго, говорят о том, что автор утверждён заранее и не ставится под сомнение совсем. Да и скорее всего он об этом ничего не слышал и посты Мастеров не читал.
Yarik
Он видит повсюду негатив и агрессию, так как считает что это и есть корень темы. Поэтому приходится убегать в лес и прятаться в медитацию от злых эго-умов, центрироваться в объятиях божественной любви. Конечно, после этого он будет ненавидеть не то что агрессию, но даже лёгкие насмешки и стебания. Там ведь всё серьёзно :))
maharish
Кэт — с эго-позиции может показаться, что существует какая-то агрессия (эго так защищается от его уничтожения), нона деле — я не агрессивный и не добрый — никакой. Для агрессивных эго — я сталь, для мягких — я пух, всё зависит от соприкосновения со мной. Если кулак агрессивного эго бьёт в стальное зеркало, то пусть не обижается, что получит боль, но если доброе, маленькое эго коснётся меня — почувствует мягкость и теплоту. Если эго нет — не будет и ничего, но тогда не будет и зеркальной реакции, тогда мы — одно. В Японии было два Мастера дзен, (Гэнро-волк и Ганро-тигр), которые весьма строго и жёстко учили учеников-монахов, часто пуская в ход бамбуковую палку) и многие уходили от него, жалуясь во все монастыри на них, но те, кто оставались — быстро обретали Пробуждение — эго-ум любит комфорт, но зато дискомфорт пробуждает.
Catriona
Ой, ладно Гэнро-волк и Ганро-тигр-Махариш, всё с вами ясно)
maharish
Это факты, подтверждающие правоту того, что мной сказано, а с вами ясно то, что ваше эго принимает лишь те факты, которые ему нравятся (такое вот избалОванное, детское эго — пусть оно на меня обижается теперь за правду — это свойство эго — обижаться, Высшее «Я»- не обижается).
Catriona
да уж… Майя вас видимо напоила шампанским иллюзий по полной программе) Приятных снов.
ramiz
ну как ты не чуствуеш---что она самая к тебе стучится--через все коменты))---и посланния твои почему все виртуальные---сходи хотя бы к детям)!!!!--они безобидны и чисты----сразу почуствуеш---
maharish
Как бы милы, добры и чисты ни были бы дети, они очень быстро становятся такими, как их родители — личностное берёт верх над чистым осознаванием и порождает новое эго, скопированное от разных людей-учителей. Идти и менять детей не нужно, нужно менять их родителей, тогда дети, копируя их, автоматически станут/останутся чище, милее и добрее.
ramiz
не оправдывайся… один взгляд… реальный все в тебе перевернет)!!!!..
Rezo
Такое ощущение что ты вообще не читаешьпосты мастеров на сайте, Не слушаешь аудио записи Дракона.
maharish
Не читаю и не слушаю — чтобы собственный опыт не заменялся чужим, подражательства чтобы не было и чтоб никто не смог зазомбировать. Лучший Гуру — внутренний Садгуру — это настоящий Мастер.
Rezo
Эх дорогой внутри не только Гуру, но и дьявол.:)))
infinity
но и дьявол.:)))
Если ты способен его увидеть, то ты способен совершать поступки отличные его наставлениям.
Rezo
Если, если.:)))А если он в «образе» Гуру, которого вы обожаете.:)))
infinity
За других ты не несёшь ответственности.Подумай о своих авторитетах… и страхах:)))
Rezo
Ну ка, ну ка, о каких авторитетах и страхах?:)))
infinity
Такое ощущение что ты вообще не читаешьпосты мастеров на сайте, Не слушаешь аудио записи Дракона.
Rezo
Ну ё моё, Ну и как эти вещи связаны? Да вы просто трусливые зайцы, всюду вам мерещится авторитет, который погубит вас, ВАС, бедненькую.:)))
infinity
Ну и как эти вещи связаны?
Очень просто связаны.Пока есть вера в то, что кто-то лучше знает или понимает — это недостаточность.
Rezo
Во, во, для тебя это недостаточность, а для меня это богатство.:)))
infinity
Ты сам ЕСТЬ богатство:)))
Rezo
Так это я и есть.И то что Дракон есть, и то что мастера есть, и то то что ты есть, и то что васяесть, понимаешь.А ты отдельно не богатство, а просто замухрышка.:)))
infinity
То есть, ты считаешь, что сам по себе человек ничтожен и только вместе мы сила, в единстве со всеми?
Rezo
Единства нет потому как нет разделения:)))это нескоко другое.Когда ты говоришь о единстве, остаётся тот кто в единстве с другими.-тонкое разделение остаётся, а значить и разделение вообще:)))
Rezo
Да нет, просто тебе так кажется.:)
infinity
Да нет, это тебе кажется, что мне кажется.Я тебе просто сказала, что для меня слишком мудрёно, а ты мне говоришь, что мне показалось.Не странно ли?
Rezo
Нет авторитетов, не бойтесь.Тот кого вы считаете авторитетом есть то, что вы есть.:)))
DASHKA
Вот интересно, а почему например Байрон Кейти была взята как Учитель, как Мастер, чтобы разобраться — это что не было недостаточностью, а посты Дракона и Мастеров уже читать необязательно, Сам с Усам? Пробуждение случилось? Или просто из-за работы со своими убеждениями стало полегче жить, отпустило и этого оказалось достаточно?
Меня удивляет честно, быть так долго на Специфическом сайте и не пытаться даже вникнуть в то, о чем здесь пишут… Обусловленность однако, но как меня все это удивляет.
infinity
Обусловленность однако, но как меня все это удивляет.
Или раздражает?
DASHKA
если честно, то и раздражает… Умом понимаю, что как есть так есть, но вот это активное нежелание ничего слышать, кроме того, что уже известно. хотя… когда человек что-то нашел для себя, то, что ему помогло, то надобность в поиске отпадает. Это так, до следующего момента, когда не сработает, то что знаешь и чем умеешь пользоваться. А так когда нет запроса, желания, стремления, то так и происходит…
infinity
За меня не беспокойся, со мной всё в порядке.Предлагаю обратить внимание на вот эту фразу:
но вот это активное нежелание ничего слышать, кроме того, что уже известно.
DASHKA
ко мне обернуть? Как в какой-то момент для тебя Байрон Кейти стала таким новым, в которое ты поверила, и стала использовать, так для меня Учение. Как ты ее концепциями- воззрениями ( пусть и пропущенными через себя) оперируешь, так я концепциями Учения. Как ты считаешь, что это то, что нужно людям и постоянно обращаешь их внимание на это, так и у меня происходит. Только с Байрон, она то дошла до того момента, что видимо поставлиа под сомнение само убеждение в существовании Я. А правда ли, что существвет отдельная сущность Я, которая что-то Может? А у тебя пока все на уровне личностных убеждений. ( Как я вижу) Я не гововрю, что это плохо или неправильно, и я периодически возвращаюсь к работе с убеждениями, но тебе здесь пытаются подсказать, что это не конец, пытаются тебя как быподтолкнуть к тому, чтобы ты не останавливалась и шла дальше. а вообще-то я зря встряла. Это твое дело.
infinity
Ничего не бывает зря:))
DASHKA
ты по Байрон работала со своими убеждениями? Или у тебя сначала само пришло как практика, а потом ты нашла ее? Ты сейчас продолжаешь это делать, как усилие или у тебя уже само вспоминается?
infinity
Я начинала с теории, ещё с конца 80-х.Работу со своими убеждениями веду с 2003 года, так что не расстраивайся, расставаться с ними не так уж и легко.Сейчас усилия не требуются, всё открывается произвольно.
DASHKA
я начала с ними сначала работать, но так как я вообще нетерпеливая, то решила убрать корень на котором они висят. Корень Я. Когда он убран, то все убеждения сами начинают сыпаться. Но теперь получается, что из-за завалов личностных не могу до корня добраться. Какой-то замкнутый круг...((( видимо нужно рыть с двух сторон.
infinity
Я вижу убеждения как основу (корень Я) личности.По мере того, как разбираешься с убеждениями, проблеммы и трудности уходят или ты знаешь как нужно поступить.
infinity
Другими словами: рушаться убеждения, рушится личность, то есть Я.
DASHKA
ну да, Я — это ведь по-сути набор представлений о себе и о мире. ну если брать личностную составляющую Я, а не брать еще и энергетическую, т.е. присвоенные аспекты основы. Но как я вижу вот все эти убеждения — это то, что держит и не дает увидеть иллюзорность Я.
infinity
все эти убеждения — это то, что держит и не дает увидеть иллюзорность Я.
5+
pchelkine
Вымышленный корень — проблема, да)
DASHKA
не поняла...((( увидеть, что корень вымышленный как раз видимо и не дает вся эта свалка убеждений — важностей.
pchelkine
вот эта убежденность, что что-то тебе не дает увидеть что корень вымышленный, это идея и есть. «не сейчас, я еще не готов, столько важных убеждений не дают мне увидеть, что корень вымышленный. пусть корень пока побудет настоящим». да нет никакого корня, все крутится вокруг идей) идеи, идеи идеи. а все важное, убеждения, так это тоже прямо сейчас убеждение в этом, которая по сути мысль, и я возникает вместе с ней, но это то что есть.
DASHKA
ты уже всегда так видишь? Или периодически, а периодически вылетаешь в переживания?
pchelkine
всегда-не всегда, что это меняет? видеть по-разному можно, но что от этого меняется. носороги по-любому не летают, собаки лают, коты мурчат
DASHKA
ну хорошо, если у тебя так.))
pchelkine
а у тебя все-таки все по-другому?)
DASHKA
Да, меня как-то мало утешает позиция с Абсолютной точки зрения.
pchelkine
а есть уже что-то конкретное, что должно тебя утешить?
DASHKA
сейчас не хочу про это ничего говорить, чтобы опять не вылететь, собираюсь на встречу с Амином. Мне он кстати сказал, что в моем случае нужно с личностью разбираться, так как Учение все уже интеллектуально понято, но как бы не проходит. Так что нет одного какого-то подхода.
pchelkine
Инара хорошо про личность пишет… Но чтобы разобраться с ней, придется еще ее найти и выяснить, что это за зверь ;)
pchelkine
ладно, я же не морали тебе пришла читать)
pchelkine
Но выходит у нас уже есть четкая модель, как должно быть)
DASHKA
видать есть, иначе че бы мы в Учение лезли. Жили бы себе и жили, удовлетворяясь тем, что и как есть. Пока так у меня.((
pchelkine
В голове-то есть, мы и приходим сюда ради этого, но ведь это мы за картинкой бежим, а в жизни фиг знает, что следующее)
maharish
Вот поэтому-то в Индии, где это все эти ловушки ума хорошо знают, и сводят все ментальные концепции о себе и проявляются мешающими в пробуждении ментальными завалами, в одно определение — эго (разум), а в буддизме — ум. Рамана Махарши ясно новорит:«Смотрите на появление ЛЮБОЙ мысли и сразу же задавайте вопрос — для кого эта мысль? И если ум ответит „Для тебя“, то тут же идёт удар по нему вопросом:»Кто Я?" и это убивает мысль, приводит к освобождению от тирании ума и его концепций-ловушек. В буддизме при медитации смотрят на корень ума и регистрируют ВСЕ мысли, как внешние объекты, не идя за ними, не вовлекаясь и не следуя их желаниям — тогда они, не поддержанные энергией нашего сознания, исчезают. И это относится КО ВСЕМ мыслям, а не только о своей личности — пока выбудете отслеживать мысли о себе-личности, а все остальные — пропускать в жизнь и давать им свою энергию внимания, вы не выйдите за их пределы и не Пробудитесь от концепции ложного «я».
Yarik
и регистрируют ВСЕ мысли, как внешние объекты, не идя за ними, не вовлекаясь и не следуя их желаниям
А почему мысли регистрируют как внешние объекты? И по отношению к кому они внешние? К тому, кто мыслью не является? Тогда получится, что некто непомысленный разрядил свои мысли и видит их как пустышки, тем самым противопоставлется им и утверждает себя реального.
maharish
Неправильно — то, чтовидит свои мысли, как внешние объекты, не противопоставлен им — они части Его (А-двайта), но обособленные в концепции. Всё есть То, но мыли создают ложное «я»-личность, поэтому необходимо их ставить под жёсткий контроль(как если бы ваша рука стала свободно вести себя от вашей вол, сказав «я имею свободу воли!» и начала бы шарить в автобусе по карманам пассажиров, а в тюрьме страдали бы от этого вы — но рука не отделена — это часть вас, нужен только контроль над этими компьютерными программами и механизмами посредством ограничения или давания энергии внимания вашего сознания). Удачи в контроле!
Yarik
Неправильно — то, чтовидит свои мысли, как внешние объекты, не противопоставлен им — они части Его (А-двайта)
Что есть видение? Видение — это феномен, как и кирпич, свет, дым и т.д. А ты приписываешь его кому-то или чему-то «абсолютному», делая это его функцией. Это присадка на большое Я.

Всё есть То, но мыли создают ложное «я»-личность
«Всё есть То» — это засада, вымышленный абсолют. Теперь ты просто противопоставляешь одни мысли другим, мысль «То» против мысли "«я»-личность", тем самым создавая границу в мышленни между «подлинной» и «иллюзорной» реальностью, которую нужно всё время контролировать, чтобы снова не свалиться назад.
Большое Я.

нужен только контроль над этими компьютерными программами и механизмами посредством ограничения или давания энергии внимания вашего сознания
Контроль — ещё один феномен, приписанный как функция большому Я. И внимание тоже.
Допустим, ты будешь контролировать определённые мысли, лишать их внимания, вырабатывать некую невовлечённость. Что это даст? Ты неизбежно переезжаешь в большое Я, подразумевая под собой теперь это. Одни мысли сменились другими.
Вопрос в том, кто это всё делает, изучает, ищет, переезжает? Что или кто под этим подразумевается? Это то, что в формации называют «авторской программой», которая за счёт контроля и функций выглядит, подразумевается, как реальный автор своих реальных действий.
Это не требует никакого контроля, требуется рассмотрение самого «контроля» и «функций», и того, кому или чему это приписывается.
maharish
В твоих словах чувствуется отсутствие реального опыта переживания ТОГО на деле — ты всё сводишь к мыслям (даже вИдение Абсолюта своих мыслеформ, как Себя — это надо пережить — не передашь словами. Поверь (я не говорю — «пойми», это понять невозможно) — существуют внементальные и внеконцептуальные состояния (самадхи), через опыт которых это всё функционирование познаётся без мыслей и чужих слов, прямо) и противопоставляешь одни мысли другим, отсюда твой нигилизм, как непонимание внемысленного существования Высшего, Его способ восприятия мира — в твоих словах — ментальные знания о Том, без опыта БЫТИЯ ТЕМ, отсюда подсадка на нигилизм — распространённая ошибка.
Yarik
В том то и дело, что самадхические состояния — это состояния. Прекрасные, безличностные, — но относительные. Это разные уровни иллюзорности (относительности). Дальше без настоящего Мастера не пройти, субъект заменяется на какую нибудь безличностную субъективность, типа «ничто, которое всё» и т.п. Всё, что бы ты не познал — уже ограничено, каким бы тонким и истинным это не казалось. А у тебя это «высшее» ещё и вагон функций притырило, за счёт которых продолжается старая игра, но уже с прокачанным персонажем.
DASHKA
он думает, что он такой тут один, кто что-то подобное испытывал илил переживал, вот теперь и делиться с нами неискушенными. Тут большинство столько всего уже напереживало, что теперь неизвестно как и быть с этим багажом. Куда грузить…
maharish
Не фантазируйте — Я ничего не думаю (или вы умеете читать мои отсутствующие мысли?), но вижу ошибку в понимании и по-возможности, исправляю её, или отвечаю на вопросы — это отражение ваших собственных волн в зеркале Сознания и возвращение их исправленными, нее более — всё идёт автоматически (А кто как тут и что думает — меня не интересует, чужих постов не читаю — хватает своего опыта).
maharish
1. Самадхи — не относительное состояние (кто такое мог сказать? Давайте ссылку) и «иллюзорности» (откуда такие идеи? Ссылку, пожалуйста). ТАМ нет никаких иллюзий, поскольку ото состояние — вне сознательное, а все иллюзии — прродкут ума в сознании, его содержащим. Это состояние Всеобщности, Всезнания и Всебытия, они-то и дают возможнлсть знать (не теоретически, из чьих -то слов, а прямо, что и как всё этозначит (если не нравится слово — «функционирует» — читайте этот пост про относительность слов и абсолютность практических переживаний Того). 2 «Всё, что бы ты не познал — уже ограничено, каким бы тонким и истинным это не...» — откуда такие сведения? (Ссылку).Это, как говорится — «Слышал звон, но не знает, где он». Что и что может ограничивать ТАМ, где нет ничего и никаких ограничений, кроме безграничного Света и Любви и ещё ощущения Всезнания в потенциале — неразвёрнутого умом (поскольку его там тоже нет), да и познавать там что-то конкретное — значит выходить из этого состояния с этим в сознание — тоже желания особого нет, ввиду блаженства недвойственного состояния (трудно объяснить, тому кто не пережил, но это как если бы кого-то на пике сексуального оргазма кто-то попросил бы поболтать о философских проблемах). Выбросьте все эти фантазии и начинайте лучше практиковать — атмавичарить или медитировать — будет больше пользы (Как говорят в Индии:" грамм практики дороже тонны теории). а у нас — лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
DASHKA
точно, все в мире дремово, медитировать нужно начинать, домедитироваться до самадхи, ло Любви, а потом грезить ею, и пытаться вернуть. И ничего в этой гавнной жизни даже близко не может заменить этого переживания. Все это знакомо. Все началось в 26 лет с такого пикового переживания. И ничего в жизни не удовлетворяло. Сейчас уже более 25 лет прошло. Вся жизнь разрушена, были еще несколько пиковых опытов- переживаний и это все. Ни семьи, ничего. Продолжай в том же духе.
DASHKA
Спасибо, почитаю тоже))))
maharish
Для того и совершается посвящение и наставления в медитации, чтобы отличать Свет от Тьмы. — с этим проблем нет — Божественная Любовь из Темноты не придёт, а только холод гордыни.
Rezo
Любовь-это приятие не правда ли? Так вот весь сайт только об этом и говорит, просто мы не называем это столь громким словом.О любви лучше разговаривать с женщиной в интимной обстановочке.:)))
DASHKA
Да, если бы ты был сам Любовью, то ничего кроме Любви бы не видел…
maharish
Божественная Любовь не слепа — она видит все виды и формы зла, как и знает, что корень их всех — эго, и как опытный хирург, знает, как удалить его самым коротким (но не всегда самым безболезненным) методом.
ramiz
мир люди отражение тебя… если ты этого избегаеш??.. кого ты избегаеш!???..
maharish
Нет это не избегание — это поддержание покоя в себе, внутренней тишины (от инета она тоже нерушается, но не так сильно), внутреннего состояния умиротворения — людям нравятся эмоции, бури, драйв, суета, а мне по сердцу — покой и тишина, вот и всё.
Rezo
Вот из покоя и тишины «твоей»и рождается самодовольство.
maharish
Они не мои и не твои и не чьи-то — они — общие, мы все выходим из них для игры в жизнь, но заигрываемся и не возвращаемся до срока (смерти тела).
Rezo
Ну конечно дорогой, ты их просто предпочитаешь, потому как для тебя они лучше чем чувства, мысли эмоции.
maharish
«Человеческие» «чувства, мысли и эмоции» — вовсе не человеческие, разберитесь, чьи и не будет осуждений но правильное понимание того, что происходит на деле в этой игре Майи.
ramiz
всем же нужна этот покой и тишина… ои… чего ж ты зажимаеш… это всебе???..
ramiz
боишся потерять это… но разве то что можно потерять… истинно????..
maharish
Ещё немного доцентрироваться осталось — иногда теряется равновесие при сильном негативном натиске множества агрессивных эго — надо научиться их игнорировать или так отвечать, чтобы вопросов больше не было, то есть, не теряя пребывания в Центре, когда включается ум для ответа, чтобы эмоции при этом не включались совсем, абсолютно.
infinity
иногда теряется равновесие при сильном негативном натиске множества агрессивных эго
То есть в тебе его нет? Тогда что тебя беспокоит?
infinity
Если то, что ты услышал нашло отклик в твоём сердце, только тогда принимай это:))
maharish
Да, я потому не слушаю и ничего не читаю здесь(что сразу заметили и в чём обвиняют), потому что считаю, что Сердце — лучший учитель, только нужно всегда ясно слышать его тихий голос и поступать по нему.
infinity
что сразу заметили и в чём обвиняют
Не они тебя, а ты сам себя за что-то обвиняешь.
ramiz
знакомый шепот майи… этому не научится никода))!!!!!!..
ramiz
если даже ты в этом преуспееш… счасливее это тебя не сделает… ни на грамм)…
ramiz
это ведет тебя к состоянию… трупа… он спокоен… и ни на что… не реагирует…
ramiz
пока живой будут и чуства… ичтоб найти это равновесие… найди чуства… которые… не принимаются…